Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



НА ВСЁ ВОЛЯ БОЖЬЯ

Сообщений 1 страница 30 из 87

1

НА ВСЁ ВОЛЯ БОЖЬЯ
Мы не редко слышим этот тезис, но кто вникал в его суть, что это значит «на всё воля Божья»?

«Теперь послушайте вы, говорящие: «сегодня или завтра отправимся в такой-то город и проживем там один год, и будем торговать и получать прибыль», Вместо того, чтобы вам говорить: «если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое» (Иакова 4:13,15).

То есть, как я понимаю Иакова, то именно с его данного рассуждения и можно говорить о воле Бога на всё.
Если будет на то воля Божья, то мы выжив в сегодняшнем дне, пойдём завтра отделать пшеницу от плевел.
А если не будет на то Божьей воли, то мы никуда не сможем пойти и даже сама наша жизнь будет под вопросом.
Понятно и то, что все христиане скажут, что у Бога есть Его воля на всё доброе, что только делается под небесами. И в этом будут правы.
А есть воля Божья на зло, что говорит по этому вопросу вся Библейская полнота от Бытия до Откровения?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

2

На самом деле, верные во Христе люди – всегда, несомненно и доброхотно - говорят АМИНЬ воле Божией,-  воле Божией на всё и вся, - ТАК во всём и вся соглашаясь с Господом;
говорят АМИНЬ воле Божией, чего бы и кого бы при этом сие  ни касалось, - тем самым соглашаясь с Господом и Его решениями на нас (не смотря при этом на то - нравятся эти Божии решения и события нам плоти? или нет);
говорят АМИНЬ, соглашаясь с волей Божией, - с Волей, как известной нам на тот или иной случай, так и неведомой нами в сей час Волей,  должной открыться в нашей жизни позже, -  когда мы -  с той же несомненностью – авансом даём ВсеДержителю наше АМИНЬ.
,
Христиане (Христа ежедневные послушники)  – несомненно говорят АМИНЬ воле Бога-Отца  – Воле: всегда благой, угодной и совершенной,-  Воле: всегда гарантирующей нам – для нашей будущей жизни в вечности -  лучший оборот событий  в этом мире, в этой жизни по плоти,- лучший  для всех и для каждого из нас, нередко происходящим с нами  трезвя и научая нас должному во Христе.
И в этом несомненном нашем согласии  с волей Божией - заложено наше подлинное и преданное следование за Господом, наша подлинная верность Ему.
Так вот,
важно помнить, что Библия (Писание) есть выраженная Воля Божия на всё и вся, на всех и на каждого (как на текущую жизнь, так  и на будущую).
Поэтому, говорить  АМИНЬ Писанию, говорить  АМИНЬ исполнению Его во всей полноте Его и во всех подробностях, - во исчерпание Его до черты до йоты  - есть основа нашей верности и вверенности Господу,-
когда мы либо есть Его люди, - либо мы есть те, кто подделывается под христиан.
Так вот, если мы Божии люди, то мы  говорим АМИНЬ  исполнению всего того, что должно совершиться по  Писанию,-  в т.ч., говорим АМИНЬ всему тому, что ещё вот-вот предстоит всем  нам,-
в т.ч., мы говорим  АМИНЬ исполнению предстоящих всему миру событий Апокалипсиса, соглашаясь с ними, как с лучшим обротом событий для всех нас,- событий по воле Отца, пекущегося о благе будушности всех и каждого из нас, пекущегося о нашей будущности в вечности Его.
.
И мы должны знать, что это наше АМИНЬ (АМИНЬ исполнению Писания, как исполнению воли Божией на всё и вся) -  есть тот самый  «фимиам молитвами всех святых», о котором говорится в  Откр. 5:8-14; 8:3-7-, без которого (без фимиама, без согласных - с волей Бога и Писанием Его – наших молитв) не состоится ни Пришествие, - ни все то, что должно состояться прежде воцарения Господа и Бога Иисуса Христа  на земле, среди всего человечества,-
без которого (без фимиама) не начнутся ни события Апокалипсиса, и не придут 2 пророка последнего времени (Откр. 11 гл), и в итоге - не придёт Господь в Царствии Своём,- 
ибо мы (во Христе) призваны развязывать Небеса, для Исполнения Писания на земле, среди нас (среди нас самих – а не где-то и когда-то без нас и с кем-то),-
ибо Богу – для Всемогущих действий Его – нужен провозглашённый всему миру (и в т.ч., сатане) наш выбор и наша воля, которые только тогда и станут «фимиамом молитвами всех святых»  – если мы несомненно жаждем и громогласно зовём Господа на Царство, если наша воля соглашается с волей Божией (на всё и вся),  если мы желаем Божьего  исполнения Писания до черты до йоты, - исполнения на нас самих  (а не на внуках, потом, уже после нас).
.
.Да поможет нам Отец, во имя Иисуса, БЫТЬ С НИМ И ЗА НЕГО.

.
.

Отредактировано Владимир Корчагин (Вторник, 19 апреля, 2022г. 19:52:50)

Подпись автора

===«Всё, что не нацелено в скорейшее Пришествие Господа  - это не христианство»,- http://www.evangelie.ru/forum/t76139.html#post2299976
Можно ли соглашаться с тем, чтоб сатана по-прежнему правил человечеством http://www.evangelie.ru/forum/t111813.html  ===

0

3

Интересно, а может быть воля Божья на то, чтобы свершилась не Божья воля??

0

4

Владимир Корчагин написал(а):

На самом деле, верные во Христе люди – всегда, несомненно и доброхотно - говорят АМИНЬ воле Божией,-  воле Божией на всё и вся, - ТАК во всём и вся соглашаясь с Господом;
говорят АМИНЬ воле Божией, чего бы и кого бы при этом сие  ни касалось, - тем самым соглашаясь с Господом и Его решениями на нас (не смотря при этом на то - нравятся эти Божии решения и события нам плоти? или нет);
говорят АМИНЬ, соглашаясь с волей Божией, - с Волей, как известной нам на тот или иной случай, так и неведомой нами в сей час Волей,  должной открыться в нашей жизни позже, -  когда мы -  с той же несомненностью – авансом даём ВсеДержителю наше АМИНЬ.
,
Христиане (Христа ежедневные послушники)  – несомненно говорят АМИНЬ воле Бога-Отца  – Воле: всегда благой, угодной и совершенной,-  Воле: всегда гарантирующей нам – для нашей будущей жизни в вечности -  лучший оборот событий  в этом мире, в этой жизни по плоти,- лучший  для всех и для каждого из нас, нередко происходящим с нами  трезвя и научая нас должному во Христе.
И в этом несомненном нашем согласии  с волей Божией - заложено наше подлинное и преданное следование за Господом, наша подлинная верность Ему.
Так вот,
важно помнить, что Библия (Писание) есть выраженная Воля Божия на всё и вся, на всех и на каждого (как на текущую жизнь, так  и на будущую).
Поэтому, говорить  АМИНЬ Писанию, говорить  АМИНЬ исполнению Его во всей полноте Его и во всех подробностях, - во исчерпание Его до черты до йоты  - есть основа нашей верности и вверенности Господу,-
когда мы либо есть Его люди, - либо мы есть те, кто подделывается под христиан.
Так вот, если мы Божии люди, то мы  говорим АМИНЬ  исполнению всего того, что должно совершиться по  Писанию,-  в т.ч., говорим АМИНЬ всему тому, что ещё вот-вот предстоит всем  нам,-
в т.ч., мы говорим  АМИНЬ исполнению предстоящих всему миру событий Апокалипсиса, соглашаясь с ними, как с лучшим обротом событий для всех нас,- событий по воле Отца, пекущегося о благе будушности всех и каждого из нас, пекущегося о нашей будущности в вечности Его.
.
И мы должны знать, что это наше АМИНЬ (АМИНЬ исполнению Писания, как исполнению воли Божией на всё и вся) -  есть тот самый  «фимиам молитвами всех святых», о котором говорится в  Откр. 5:8-14; 8:3-7-, без которого (без фимиама, без согласных - с волей Бога и Писанием Его – наших молитв) не состоится ни Пришествие, - ни все то, что должно состояться прежде воцарения Господа и Бога Иисуса Христа  на земле, среди всего человечества,-
без которого (без фимиама) не начнутся ни события Апокалипсиса, и не придут 2 пророка последнего времени (Откр. 11 гл), и в итоге - не придёт Господь в Царствии Своём,- 
ибо мы (во Христе) призваны развязывать Небеса, для Исполнения Писания на земле, среди нас (среди нас самих – а не где-то и когда-то без нас и с кем-то),-
ибо Богу – для Всемогущих действий Его – нужен провозглашённый всему миру (и в т.ч., сатане) наш выбор и наша воля, которые только тогда и станут «фимиамом молитвами всех святых»  – если мы несомненно жаждем и громогласно зовём Господа на Царство, если наша воля соглашается с волей Божией (на всё и вся),  если мы желаем Божьего  исполнения Писания до черты до йоты, - исполнения на нас самих  (а не на внуках, потом, уже после нас).
.
.Да поможет нам Отец, во имя Иисуса, БЫТЬ С НИМ И ЗА НЕГО.
.
.

Отредактировано Владимир Корчагин (Сегодня 19:52:50)

Простите, но я совершенно не понял, чего Вы сказать то хотели.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

5

Dima написал(а):

Интересно, а может быть воля Божья на то, чтобы свершилась не Божья воля??

Получается может быть, ведь сказано на всё, а значит и на это.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

6

Есть Божья воля повелевающая, а есть Божья воля допускающая. Ведь Бог допустил что бы грех вошел в этот мир. Бог пока еще допускает что бы творилось зло в этом мире. Почему? Мне кажется для того, что бы люди, узнав насколько ужасно зло, никогда его больше не захотели делать. Таких Господь и возьмет в Царство Небесное. Те же кто полюбил делать зло, ну те в озеро огненное. Так сказать на переплавку.    Поэтому когда мы говорим что ничего не случается без воли Божьей, мы должны помнить и о допускающей Божьей воле и отличать ее от повелевающей. Вот написано, что Бог хочет всех спасти. Есть на то Его воля. Но ведь не все спасаются? Почему? А тем кто не хочет спасения, Бог попускает идти в погибель. Ну типа - не хотите как хотите. И это тоже Его воля.

+1

7

Гостья написал(а):

Есть Божья воля повелевающая, а есть Божья воля допускающая.

Да какая разница, если Допускающий - допускает.
Раз допускает, значит по воле Его, а не по Его безволию.

Отредактировано Ириней (Вторник, 19 апреля, 2022г. 21:44:09)

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

8

Гостья написал(а):

Есть Божья воля повелевающая, а есть Божья воля допускающая. Ведь Бог допустил что бы грех вошел в этот мир. Бог пока еще допускает что бы творилось зло в этом мире. Почему? Мне кажется для того, что бы люди, узнав насколько ужасно зло, никогда его больше не захотели делать. Таких Господь и возьмет в Царство Небесное. Те же кто полюбил делать зло, ну те в озеро огненное. Так сказать на переплавку. .

На какую ещё " переплавку"? Вы тоже, как Певчий поддерживаете ересь Апокастасиса?

0

9

Shadoria написал(а):

На какую ещё " переплавку"? Вы тоже, как Певчий поддерживаете ересь Апокастасиса?

Ну разве у православных нет учения о мытарствах? Через которые можно очиститься?

0

10

Ириней написал(а):

Да какая разница, если Допускающий - допускает.
Раз допускает, значит по воле Его, а не по Его безволию.

Отредактировано Ириней (Сегодня 19:44:09)

Разница есть. Ему это не нравится, но Он временно это допускает в каких то своих целях. Да по Его воле, но это не значит, что это обязательно хорошо. Вот жестокого фараона Бог специально поставил в это время на это место. Хотя Бог против жестокости. Бог поставил фараона, но это не значит что фараон хороший и Богу понравился.

+1

11

Гостья написал(а):

Разница есть. Ему это не нравится, но Он временно это допускает в каких то своих целях.

Раз допускает, значит проявляет волю Свою, значит по Его воле, а не только по воле Васиной.
Да будет так, как Вася хочет!

Отредактировано Ириней (Вторник, 19 апреля, 2022г. 21:51:54)

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

12

Ириней написал(а):

Раз допускает, значит проявляет волю Свою, значит по Его воле, а не только по воле Васиной.
Да будет так, как Вася хочет!

Отредактировано Ириней (Сегодня 19:51:54)

Ну я же объяснила в каком смысле по Его воле.   Просто порой люди путают и оправдывают зло тем, что яко бы на была воля Божья.  Да, была, но это никак не делает их зло добром. Я об этом. И Бог спросит с них, хотя и допустил.

0

13

Гостья написал(а):

Ну я же объяснила в каком смысле по Его воле.

Ваше объяснение притянуто за уши.
Верно ли поступает Бог, когда желание Васи Пупкина для Бога Закон?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

14

Ириней написал(а):

Ваше объяснение притянуто за уши.
Верно ли поступает Бог, когда желание Васи Пупкина для Бога Закон?

В смысле?   :rolleyes:   Какого Васи? Какой закон? Вы вообще о чем?     По моему мы говорим о каких то совершенно разных вещах и понятиях.  Видимо Вы меня совсем не поняли. Или я Вас совсем не понимаю.  :D

0

15

Гостья написал(а):

В смысле?

В прямом смысле.
Если Вася хочет плюнуть начальнику в лицо, то почему Бог не поражает Васю столбняком, а проявляет волю Свою в соответствии с волей Васиной?

Отредактировано Ириней (Вторник, 19 апреля, 2022г. 22:04:44)

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

16

Ириней написал(а):

В прямом смысле.
Если Вася хочет плюнуть начальнику в лицо, то почему Бог не поражает Васю столбняком, а проявляет волю Свою в соответствии с волей Вас иной?

Потому что он хочет, что бы и начальник и Вася поняли, что плевать плохо, когда начальник испытает плевок на себе, а Вася последствия плевка на себе.   Я же говорю - попускает пока зло, что бы мы, нахлебавшись его по уши, возненавидели это зло так же как Он и в Царстве Небесном уже никто никому плюнуть никуда не захочет.  Такова Его воля.

+1

17

Гостья написал(а):

Потому что он хочет, что бы и начальник и Вася поняли, что плевать плохо

Ну так поразил бы Васю столбняком и Вася бы уж точно понял, что плеваться это плохо.
А если  Вася таки плюнул, то воля Бога и воля Васи сочетались.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

18

Ириней написал(а):

Ну так поразил бы Васю столбняком и Вася бы уж точно понял, что плеваться это плохо.
А если  Вася таки плюнул, то воля Бога и воля Васи сочетались.

Не совсем так.    Бог допустил это зло не потому что Ему нравится что бы Вася плевался.   Не в этом смысле  их воли сочетались.    Но пока что Бог не остановил Васю в своих целях.

0

19

Вы просто выдумали себе Бога. А это тупо символ интеллекта. При потенциальном, чувственном, и Богов много, сколько чувств. При уме - Один, при разуме - Единственный.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

20

Ириней написал(а):

А есть воля Божья на зло, что говорит по этому вопросу вся Библейская полнота от Бытия до Откровения?

По вопросу природы зла, мне близка точка зрения, что зло - это отпадение от Бога. Зло там, где нет Бога. Чем большее зло, чем дальше от Бога, и наоборот. Как-то так.

Да какая разница, если Допускающий - допускает.
Раз допускает, значит по воле Его,

Он не допускает, Он отсутствует там, где зло. Часть мира и душ отпали от Бога. Почему Он это попустил - значит, в этом есть смысл, который покамест нам не доступен.
Христианин должен бороться в первую очередь не со вселенским злом, а со злом в себе самом. Что на самом деле не менее сложно.

+1

21

Гостья написал(а):

Ну разве у православных нет учения о мытарствах? Через которые можно очиститься?

Мытарства - препятствия, через которые должна пройти каждая душа по разлучении с телом на пути к престолу Божию для частного суда, это испытание (обличение в грехах) души, производимое в воздушном пространстве злыми духами. Прохождение мытарств бывает в третий день после смерти.

0

22

Гостья написал(а):

Не совсем так.

Именно так, но Вам хочется видеть это не так.
Если Бог против. то Он поражает злом целые народы и может любого Васю Пупкина превратить в соляной столп от одной только мысли Васи на противозаконные действия. Если же этого не происходит, значит есть на то воля Божья, чтобы  Вася таки плюнул.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

23

Tegularius написал(а):

По вопросу природы зла, мне близка точка зрения, что зло - это отпадение от Бога.

А когда Бог производит зло, то Он Сам от Себя отпадает?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

24

Tegularius написал(а):

Он не допускает, Он отсутствует там, где зло.

Мечты неофита, увы. 
Бог присутствует даже в глубинах ада, не говоря уже о чём - либо другом. И без воли Бога как и написано в Писании, в которое Вы обязаны верить, без Бога не совершится никакое зло.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

25

Вопрос в тему.
Может ли совершиться какое - либо зло, если не будет на то воли Божьей?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

26

Второзаконие 18 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/18/

9 Когда ты войдешь в землю, которую даёт тебе Господь, Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии:
10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мёртвых;
12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего;
13 будь непорочен пред Господом, Богом твоим;
14 ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь, Бог твой.
15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь, Бог твой, — Его слушайте, —
16 так как ты просил у Господа, Бога твоего, при Хориве в день собрания, говоря: «да не услышу впредь гласа Господа, Бога моего, и огня сего великого да не увижу более, дабы мне не умереть».
17 И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили;
18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого, как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
19 а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;

Библия — восстановительный перевод
18:15  Пророка воздвигнет тебе Иегова, твой Бог, из твоей среды, из твоих братьев, как меня; Его слушайте.

Пророка воздвигнет тебе Иегова, ---((( этот пророк есть ИИСУС))))

Нет воли БОГА чтобы делали зло.

Отредактировано Христов Божий (Среда, 20 апреля, 2022г. 06:38:13)

0

27

Почему твориться зло в мире? Есть ли на то воля Божья? Есть воля Божья, чтобы у людей была свобода воли. Вот и все объяснения.

Отредактировано алекс123 (Среда, 20 апреля, 2022г. 09:55:44)

0

28

Ириней написал(а):

НА ВСЁ ВОЛЯ БОЖЬЯ

есть ещё попущение Божие для тех, кто обладает волей выбора (гноми), в вариантах которого воля Божье не на всё, но только на благой выбор

например, Бог предлагает человеку жизнь и добро, смерть и зло

15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло. (Deu 30:15 RSO)

благой выбор заключается в том, чтобы принять от Бога всё, что Он предлагает

неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?  (Job 2:10 RSO)

если человек выбирает что-то одно из предлагаемого Богом, а от другого отказывается, то значит, такой человек не принимает Бога во всей Его полноте

воля Божия в том, чтобы христианин смиренно всё принимал и за всё благодарил

За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе. (1Th 5:18 RSO)
любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу. (Rom 8:28 RSO)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

29

алекс123 написал(а):

Почему твориться зло в мире? Есть ли на то воля Божья?

нет, это попущение

зло попускается для испытания избранных - чтобы они находили в себе Дух и за всё благодарили

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

30

алекс123 написал(а):

Есть воля Божья, чтобы у людей была свобода воли.

нет

воля Божья на то, чтобы у людей была не свобода воли (это гномическая воля), а чтобы в них действовала Божья воля (в ней свободы выбора нет и тот, в ком Божья воля, тот раб)

пример, в ком действует воля Божья - это Христос

28 Итак, Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю. (Joh 8:28 RSO)

апостолы сами уже не живут (т.е. не гномоволят), но являются рабами Христа (т.е. ими руководит Божественная воля - поэтому они и не грешат)

RSO James 1:1  ИАКОВ, раб Бога и ГОСПОДА Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии,— радоваться.
RSO 2 Peter 1:1  СИМОН ПЕТР, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа:
RSO Jude 1:1  ИУДА, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцом и сохранены Иисусом Христом:
RSO Romans 1:1  ПАВЕЛ, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,
ОТКРОВЕНИЕ Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, (Rev 1:1 RSO)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0