Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Монашество, вопросы православным.

Сообщений 61 страница 90 из 210

61

Гостья написал(а):

Ну Апостолы с Вами не согласились бы. Мало того, что пресвитер должен быть женат и иметь детей, так еще и про лжеучителей сказано, что они будут запрещать вступать в брак. Так что не всё так однозначно, как кажется на первый взгляд.

Отредактировано Гостья (Сегодня 11:54:23)

Вот как раз именно апостолы со мной бы и были согласны, все до единого. Ибо все они ради служения Господу оставили своих жен или имели их как " жену - сестру". Иоанн Богослов, написавший четвертое Евангелие был девственником. Апостол Павел писал:
"1А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.

2Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа."
То есть супружество, как попущение для немощных.
И далее:
"7Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.

8Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я."
Симон Кананит, вообще оставил оставил свою невесту после чуда в Кане Галилейской.

0

62

Ириней написал(а):

0

Бог создал человека только для одной цели: для общения с Богом! Выращивание детей ( плодитесь и размножайтесь), это повеление для всей твари и для животного мира и для людей. Но это не цель!

0

63

Shadoria написал(а):

Бог создал человека только для одной цели: для общения с Богом! Выращивание детей ( плодитесь и размножайтесь), это повеление для всей твари и для животного мира и для людей. Но это не цель!

С кем же Бог будет общаться, если через монашество человечество вымрет напрочь?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

64

Ириней написал(а):

С кем же Бог будет общаться, если через монашество человечество вымрет напрочь?

Ну, монахами не все же становятся. Монахи - это избранные Божии, это самые лучшие представители рода человеческого, истинные сыны и дщери Божии. Они получают особую Божию благодать и особое попечение Божие.
Монахи - самые счастливые люди на свете!

0

65

Shadoria написал(а):

Ну, монахами не все же становятся. Монахи - это избранные Божии, это самые лучшие представители рода человеческого, истинные сыны и дщери Божии. Они получают особую Божию благодать и особое попечение Божие.
Монахи - самые счастливые люди на свете!

Что же тогда Церковь поголовно в монашество не идёт, в чём преткновение?

Отредактировано Ириней (Пятница, 22 апреля, 2022г. 13:08:25)

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

66

Ириней написал(а):

Что же тогда Церковь поголовно в монашество не идёт, в чём преткновение?

Отредактировано Ириней (Сегодня 13:08:25)

Не надо троллить. Вообще, вас по хорошему, надо бы забанить за злостный троллинг, и вам в компанию ещё тройку таких же балбесов.

0

67

air написал(а):

ну так вот они и научили - как Христос - своим примером

Кто Мне служит, Мне да последует; (Joh 12:26 RSO)

Апостолы не учили быть монахами.

0

68

Shadoria написал(а):

Не надо троллить. Вообще, вас по хорошему, надо бы забанить за злостный троллинг, и вам в компанию ещё тройку таких же балбесов.

Эвон как?
А Вы впереди всей нашей копмашки? )))

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

69

Shadoria написал(а):

Ну, монахами не все же становятся. Монахи - это избранные Божии, это самые лучшие представители рода человеческого, истинные сыны и дщери Божии. Они получают особую Божию благодать и особое попечение Божие.
Монахи - самые счастливые люди на свете!

Это только в том случае, если они имеют Дар от Бога. А когда самовольно идут в монашество, то ничего хорошего не получается.  Потому что само по себе монашество человека лучше не делает.  Что мы и видим в некоторых монастырях, особенно женских.   Ну и впадение отдельных монахов в содомский грех тоже свидетельствует о том, что эти люди не имели дара от Бога на монашество, а взялись за это самовольно.   В общем - не место красит человек. В смысле монастырь автоматически никого праведным не делает и счастливым, кстати, тоже.

+1

70

Shadoria написал(а):

Вот как раз именно апостолы со мной бы и были согласны, все до единого. Ибо все они ради служения Господу оставили своих жен или имели их как " жену - сестру". .

Не жену-сестру, а сестру-жену. Т.е. мог жениться на любой сестре из церкви.  :)  Апостол как раз об этом, а не об оставлении жен или жить с ними как с сестрами. А то откуда у пресвитеров взялись бы - дети верные, которых он должен иметь. Ибо не умеющий управлять домом своим (многодетной семьей) не сможет управлять и общиной.

+2

71

Гостья написал(а):

Что мы и видим в некоторых монастырях, особенно женских.   Ну и впадение отдельных монахов в содомский грех тоже свидетельствует о том, что эти люди не имели дара от Бога на монашество, а взялись за это самовольно.   В общем - не место красит человек. В смысле монастырь автоматически никого праведным не делает и счастливым, кстати, тоже.

Монашество отображает жизнь мирских людей, своего рода лакмусова бумажка, ибо все монахи приходят из мира, с небес в виде ангелов не спускаются. Соответственно, и привносят свои мирские, греховные привычки. Но смысл монашества избавляться от них, и в монастыре это делать гораздо легче, чем в миру, вдали от соблазнов.

0

72

Гостья написал(а):

Не жену-сестру, а сестру-жену. Т.е. мог жениться на любой сестре из церкви.    Апостол как раз об этом, а не об оставлении жен или жить с ними как с сестрами. А то откуда у пресвитеров взялись бы - дети верные, которых он должен иметь. Ибо не умеющий управлять домом своим (многодетной семьей) не сможет управлять и общиной.

Нет, смысл как раз такой, что иметь жену как сестру. Как, например, наш праведный Иоанн Кронштадский имел отношения со своей венчанной женой именно как с сестрой и это не была его прихоть, а было особое повеление Божие.

0

73

Гостья написал(а):

домом своим (многодетной семьей)

Дом это не много детей. Дом в тогдашнем понимании это домашняя челядь, всякие слуги и т.п.

0

74

Христов Божий написал(а):

Апостолы не учили быть монахами.

учили

вот, например:

Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. (Rom 14:22 RSO)

в этом тоже проявляется отделение себя от мира... уединение, в некотором роде...

а вот кто нынешних "христиан" трезвонить о своей вере направо и налево научил - это вопрос

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

75

Ириней написал(а):

Что же тогда Церковь поголовно в монашество не идёт, в чём преткновение?

А в православии два пути спасения -  в миру и в вне мира... они равночестны друг другу и одинаково спасительны.

подробнее здесь - https://www.pravmir.ru/dva-puti-spaseniya/

и здесь - http://www.missionary.su/theology/8.htm

кстати, то, что Вам даются ссылки где почитать - это чисто православный метод ответов на вопросы
отсебячину православные обычно не городят

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

76

air написал(а):

А в православии два пути спасения -  в миру и в вне мира... они равночестны друг другу и одинаково спасительны.

подробнее здесь - https://www.pravmir.ru/dva-puti-spaseniya/

и здесь - http://www.missionary.su/theology/8.htm

кстати, то, что Вам даются ссылки где почитать - это чисто православный метод ответов на вопросы
отсебячину православные обычно не городят

Правильно. В Православие все догматизировано, это злит сектантов.

0

77

Espada написал(а):

Дом это не много детей. Дом в тогдашнем понимании это домашняя челядь, всякие слуги и т.п.

Зачем одинокому человеку слуги и челядь? Тем более пресвитеру церкви?  :)  Тем более монаху?

0

78

Shadoria написал(а):

Нет, смысл как раз такой, что иметь жену как сестру. Как, например, наш праведный Иоанн Кронштадский имел отношения со своей венчанной женой именно как с сестрой и это не была его прихоть, а было особое повеление Божие.

Ну возможно ему конкретно и было такое повеление. Хотя к тому времени уже столько было привнесено....   Но Апостолы говорили таковым не жениться.  А не так что бы жениться и жить как с сестрой. Какой смысл у этого брака? Иметь под рукой домработницу?

+1

79

Shadoria написал(а):

и в монастыре это делать гораздо легче, чем в миру, вдали от соблазнов.

Это не совсем так, от игумена содомита в монастыре не укроешься, когда как в миру можно и далече послать.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

80

Shadoria написал(а):

Правильно. В Православие все догматизировано, это злит сектантов.

Не фантазируйте.  :D

+1

81

air написал(а):

А в православии два пути спасения -  в миру и в вне мира... они равночестны друг другу и одинаково спасительны.

Ну коль монашество превосходнее мирского спасения, то почему бы всей Церковью не послужить Богу в монашестве?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

82

Гостья написал(а):

Ну возможно ему конкретно и было такое повеление. Хотя к тому времени уже столько было привнесено....   Но Апостолы говорили таковым не жениться.  А не так что бы жениться и жить как с сестрой. Какой смысл у этого брака? Иметь под рукой домработницу?

Хороший вопрос, присоединяюсь к нему.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

83

Гостья написал(а):

Не фантазируйте.

Не, меня злит - да...наверное как особо злостного сектанта.... :P

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

84

Назар написал(а):

Не, меня злит - да...наверное как особо злостного сектанта....

А в чём твоё сектантство Назар?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

85

Гостья написал(а):

Ну возможно ему конкретно и было такое повеление. Хотя к тому времени уже столько было привнесено....   Но Апостолы говорили таковым не жениться.  А не так что бы жениться и жить как с сестрой. Какой смысл у этого брака? Иметь под рукой домработницу?

А что плохого в " домработнице"? Нельзя служить двум господам, как известно. Святой праведный Иоанн ежедневно служил Литургию, надо чтобы кто-то его опекал.
Вот вообще, вы рассуждаете по мирски, так же и Певчий рассуждал, мы с ним долго на эту тему переписывались. Сами же знаете и неоднократно писали о этом, что наша настоящая жизнь на небесах, а не здесь. Но вы пытаетесь и здесь найти комфорт, что бы всё как у всех: семья, дети, внуки.
Но Бог промышляет о каждом человеке и о каждом человеке у Него Свой замысел. Кому-то Он и детей даёт и семью, кого-то забирает к Себе, что бы служили монахами; кого-то забирает молодым, а кто-то живёт в болезнях до старости и так далее, вариантов много.
Так что будем стараться понять о нас самих, в чем для нас заключается Его Воля Святая и Благая.

0

86

Гостья написал(а):

Не фантазируйте.

В чем фантазии?
У нас на любой вопрос ответ:
1. Это догматы веры
2. Так толкуют Святые отцы.
3. Так написано в церковных канонах.
И т.д.
Ну вы же в курсе, Аннета. А пишите - не фантазируйте...

0

87

Ириней написал(а):

А в чём твоё сектантство Назар?

Ну я же инославный...значит сектант. Так же в православии мыслят.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

88

Shadoria написал(а):

Сами же знаете и неоднократно писали о этом, что наша настоящая жизнь на небесах, а не здесь. Но вы пытаетесь и здесь найти комфорт, что бы всё как у всех: семья, дети, внуки.

А у вас в монастыре никто ни за кем не ухаживает, не готовят, не обстирывают, спите под кустом, туманом укрываетесь?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

89

Shadoria написал(а):

В чем фантазии?
У нас на любой вопрос ответ:
1. Это догматы веры
2. Так толкуют Святые отцы.
3. Так написано в церковных канонах.
И т.д.
Ну вы же в курсе, Аннета. А пишите - не фантазируйте...

А каноны почему попираются?
Да и со святыми отцами Вы не во всём согласны.

Отредактировано Ириней (Пятница, 22 апреля, 2022г. 16:19:15)

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

90

Ириней написал(а):

А каноны почему попираются?
Да и со святыми отцами Вы не во всём согласны.

Отредактировано Ириней (Сегодня 16:19:15)

Вам ответить?
Какие каноны попираются?
В чем я не согласна с Отцами?

0