- Так не грешите устами своими. Какие вопросы?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

8
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9
Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10
когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11
Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12
Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.

Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
(1-е Иоанна 3:2)

Синодальный
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

Современный
Друзья мои дорогие! Сейчас мы дети Божьи, и пока не известно ещё, кем мы будем в будущем. Мы знаем, однако, что когда Христос явится снова, мы все будем подобны Ему, ибо увидим Его таким, каков Он есть!

РБО. Радостная весть
Да, любимые, мы уже теперь дети Бога, а какими мы будем, это еще не открыто. Мы знаем лишь то, что, когда это откроется, мы будем подобны Ему, потому что увидим Его таким, каков Он есть.

- Ну вот видите сами - как поступает еретик, - сатанинский прием. Вначале приводится Слово Божие - что так ведь и есть. И далее - не приводится Слово Божие - разъясняющее - о чем идет речь - а приводится ересь - искажение Слова Божия - утверждение еретика.

- То есть, Апостол Павел говорит - о будущем - когда он лицом к лицу и познает - как он был познан, то есть - в будущем, когда настанет совершенное, - что и разъяснено в Слове Божием - что еще не открылось...

- Не написано нигде о первом веке - что все сие действует лишь в первом веке - как утверждает еретик.
Но написано в Слове Бога - что Господь Тот же и Он неизменен - и что не меняется действенное и ныне Слово Божие.

- Вы представляете только, - сколько людей - вот такой фразой - еретик этот отважил от Слова Божия - от крещения Святым Духом и даре духовном говорения на иных языках - и о пророчестве идет речь - и о даре знания...
То есть, именно эти дары и выделены особо этим еретиком - вот если кто бы прочитал эту ересь его - хитросплетенный обман - и не стал бы даже и интересоваться этой теме, - мол а зачем?
Соответственно - человек отвращается сразу же от крещения Святым Духом, - в этом цель еретика - чтобы люди не смогли принять рождение от Духа Божия, - вот принял человек рождение от воды - водное крещение во имя Иисуса Христа, а крещение Святым Духом - по неверию этого человека - не может принять.
А Иисус говорил - что кто не примет рождение свыше - от воды и Духа - не сможет... -

3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

- И даже Иисус Господь специально выделил - истинно, истинно, - то есть - вне всякого сомнения - будет и именно так.

- Вот и получается - что не достигается человеком тогда полнота рождения свыше - ибо крещение Святым Духом человек принять не может - потому что самое первое при крещении Святым Духом - человек начинает говорить на иных языках - вот как и с Апостолами было вначале - в доме, - так точно должно быть и со всеми людьми на земле, - рождение свыше то одно - равно для всех - и только так, - как показано на примерах при Апостолах Христовых.

- Почему мы сейчас так подробно говорим об этом? Да чтобы было понятно - что стоит за фразой этой - еретика - когда перечисляются дары говорения на языках и пророчества и дар знания - и тут же утверждается - что сие было так лишь в первом веке - подчеркнуто - чтобы никто не ошибся в ереси еретика - что в наше время такого уже нет...

- А если вы внимательно прочтете 1 - е Коринфянам: 12 - 14 главы - вот конец 12 главы и начало 14 главы, - вот что пишет Павел Апостол - до приведенной фразы - и после - тут же, - то и увидите - что Апостол Павел начинает свое повествование 13 главы - с конца 12 главы, и заканчивает повествование 13 главы - с начала 14 главы, то вы и увидите - что наставляется ревновать о дарах духовных - вот в настоящем времени, - не написано что ревновать только лишь краткое время какое - то, - ну ведь нет такого, - а написано - ревнуйте... Вот специально выделено - чтобы кто не подумал, что совершенное начнется - с конкретного короткого времени.
Давайте, обратите на это ваше внимание.
Ведь когда Апостол Павел писал это Послание - там же у него не было разделения на главы, - а все повествование шло одно за другим - в наставлениях.

- Вот приходит еретик - и вставляет фразу свою - обман свой - в наставление Апостола Павла - и если кто поверит еретику - то так и будет думать - к погибели своей вечной.

- А если у кого из вас есть сомнения еще в ереси этой еретика, что ныне якобы все уже не так, как было при Апостолах Христовых, - то для таких и приводится провозглашение Богом анафемы в Слове Божием - что все неизменно и поныне - и наказание Бога анафемой - ежели кто из людей вздумает что поменять в Слове Божием учения Иисуса Христа преподанного Духом Святым чрез Апостолов Христовых, - вот прочтите это внимательно - это должен знать каждый человек на земле, - и тем более тот, кто взял на себя смелость поучать людей воле Бога ныне -

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- То есть, о чем речь?

- Что подтверждается неизменность Слова Божия учения Иисуса Христа преподанного уже ранее чрез Апостолов Христовых, - и все что было потому при Апостолах Христовых - все точно так же верно и ныне - и поныне, - потому и рождение свыше - если еще у кого не хватает разумения этого - остается как и прежде - и внимание - и только так и никак иначе. Прообраз есть суть рождение по плоти человека - все рождаются равно и одинаково.

- И что еще? Вот если кто поучает людей в воле Бога ныне, - то он и должен прежде был прочесть Слово Божие Нового Завета - потому и должен знать и это предупреждение Бога - о анафеме - за искажение Слова Божия пред людьми.

- Потому вы тут и не увидите неких условий, мол, если человек этот - да кто угодно из людей - не читал ранее Слово Божие, или слеп даже - но открыл рот свой в искажении Слова Божия пред людьми - то это ведь анафемы не отменяет из - за этого, - вот хоть при каких других условиях.

- И если вы внимательно еще раз прочтете стихи эти, - то вы и не увидите в этом провозглашении Бога о анафеме за искажение Слова Божия учения Иисуса Христа пред людьми - вот что было проповедано уже ранее чрез Апостолов Христовых, - внимание - имени Иисуса Христа в покаянии. Ведь так? Сразу провозглашено - да будет анафема.

- Ну а почему Бог Отец так жестко поступает с еретиком - при этом? Вот как вы думаете?
Ну вот ежели Бог Отец Сына Своего Единородного не пожалел и послал Его на смерть мученическую - за людей, - чтобы люди смогли спастись смертью Сына Его - за них и вместо них, то как думаете, пожалеет ли Бог человека - еретика - ставшего на пути у людей - ересью своей - чтобы люди не смогли спастись в жизнь вечную смертью Сына Его мученической  за них на кресте?

3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,

- А еретик что делает со Словом Божием учения Иисуса Христа Нового Завета? Еретик не ищет своего спасения - вникая в Слово Божия - как Иисус и разъяснял в притче о сеятеле - как надо поступать человеку со Словом Божием учения Иисуса Христа Нового Завета, - но еретик ищет - погибели других людей вечной - чтобы люди эти не смогли достичь жизни вечной исполнением Нового Завета, - последовав за ересью еретика - в отрицании и искажении Слова Божия. Ну ведь так?

Отредактировано Proxrista (Вторник, 4 октября, 2022г. 16:50:26)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Ну вот опять. Слово Божие читайте - что там сказано. Слово Божие и изобличает ересь человеческую в даре говорения на иных языках.

- Вам не надо многословия - вы и в малословии ""умудряетесь"" согрешить. Ведь так?

- От этого вопроса зависит жизнь ваша вечная - или смерть ваша вечная - а вы все изгаляетесь и не смотрите - на саму суть изложения. И если вам что подробней и объясняется - то для вас это за некий недостаток принимается.

- А то, что вы лицемерите - в подписи вашей одно - а в общении с людьми - совсем другое, - так на это вам было уже ранее указано. Какие вопросы?

- Я вам не отец ваш плотской - и не разрешал вам обращаться ко мне на ты - о чем и речь была. Но вы - как бандит, как разбойник - делаете что хотите - игнорируете обращение к вам ясное и понятное всем людям, - не разбойникам и не бандитам. Ну ведь так?

Отредактировано Proxrista (Среда, 5 октября, 2022г. 11:48:46)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

11
Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.

- То есть, любой здравомыслящий человек прочтя этот стих Слова Божия -

Синодальный
Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.

Современный
И потому, если я не понимаю значения слов, то буду иностранцем для того, кто говорит на нём, а тот, кто говорит на нём, будет иностранцем для меня.

РБО. Радостная весть
Но если я не знаю значения этих звуков, я буду для собеседника как иностранец, и собеседник будет для меня как иностранец.

- Если это не еретик и не лжец, - то любой здравомыслящий человек - прочтя этот стих Слова Божия - скажет, что здесь Апостол Павел - говоря о чужестранцах - вот как пример - для разъяснения на этом примере - общения двух людей - приводит термин - чужестранец - не в случае - когда этот чужестранец - потому чужестранец - что слышит от говорящего на языках - Павла - свою родную речь и потому и понимает, - а здесь напротив, пример Апостола Павла подчеркивает - что в любом случае - не будет никакого понимания говорения на языках - гарантированно - и это всегда будет общение двух людей - как бы чужестранцев, но - не по факту понимания иностранного языка якобы, - а по факту непонимания говорения на языках - в любом месте и для любых людей.

- То есть, Апостол Павел приводит этот пример - для разумения - но не того, что речь идет о понимании якобы иностранного языка, а напротив, что речь идет о гарантированном непонимании говорения на языках - и поэтому - всегда - говорящий на языках будет для слушающего его - вот как бы чужестранцем - в сравнении - чтобы люди поняли на этом примере - что говорение на языках непонятно никому из людей.
А совместно с этим стихом Слова Божия -

Синодальный
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

Современный
Ибо тот, кто владеет даром говорить на другом языке, на самом деле говорит не с людьми, а с Богом, ибо никто не может ничего понять. Он говорит тайны через Дух.

РБО. Радостная весть
Тот, кто говорит на неведомом языке, обращается не к людям, а к Богу. Ведь когда он силой Духа изрекает таинственное, его никто не понимает.

- Все тем более сразу и становится на свои места - по Слову Божию - а не по ереси еретика лживого и бессовестного - отрицающего Слово Божие.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Иисус часто уединялся для молитв Богу Отцу - и учеников Своих с Собой при этом не брал - и предупредил их - что сейчас не может еще всего им рассказать - не смогут они еще этого вместить, но когда придет Дух Святой - крещение Святым Духом - то Он и наставит их на всякую истину.

- То есть, ежели сейчас некоторые соблазняются и не вмещают говорение на языках - когда есть уже и Слово Божие разъясняющее, и христиане рожденные свыше - принявшие крещение Святым Духом, - но и ныне есть соблазняющиеся в истине происходящего по Слову Божию и по воле Бога Отца, - то тем более тогда Иисус не смог бы объяснить сие ученикам Своим, - потому что вначале надо принять крещение Святым Духом - чтобы затем уже сам человек и понял - познал - как это все действует в нем, - но и в удостоверении по Слову Божию - в Слове Божием все это и разъясняется - чрез Апостолов Христовых - что да как и почему, - что такое дар духовный говорения на иных языках и для чего этот именно дар и предназначен Богом Отцом для человека - как обращение духа человека к Богу - тайное -

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

- То есть, Иисус не брал с Собою молиться учеников Своих - не учил их как это надо делать, - почему они и просили Иисуса отдельно - научить их молиться, - потому что Иисус молился на иных языках - Один - и с Собой при этом никого из людей не брал - вот чтобы ученики Его при этому чему - то научились. Вот бесов изгонять и исцелять Иисус их научал - и давал уже тогда - заранее - попрактиковаться, то с говорением на иных языках - так не получалось - Иисус молился Один.

- Написано - что рожденный свыше должен поступать как и Он поступал -

Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1-е Иоанна 2:6)

- То есть, глядя на Апостолов Христовых - и на других христиан - и можно судить - что они говорят на иных языках - как и Он поступал, - как утверждение от обратного.

- Вот здесь написано - 1 - е Коринфянам: 14 / 23 - что вся церковь Христова - говорит на иных языках в собрании - и Бог сразу предупреждает - открыто - в Слове Божием - что для неверующих и незнающих - это будет соблазном сказать - на церковь Христовую - что они якобы беснуются -

23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?

- Так и происходит чаще всего - ибо Слово Божие истина.
сатана и использует этот момент незнания и неверия еще у людей - до крещения их Святым Духом - как фактор запугивания и разрушения веры их в благость Бога Отца - при принятии крещения Святым Духом. А страх и есть сдерживающий фактор  - противоположный вере.

- А в притчах - ясно же написано - говорилось на понятном языке, - то есть, притчу слушали все - как повествование, а вот что все это значит - Иисус и разъяснял лишь ученикам Своим - Апостолам Своим.
То есть, притча потому и притча - что человек разумеет суть изложения, но не понимает скрытый двойной смысл. Это суть не говорение на иных языках. И нечего тут еще чего и выдумывать. Ведь так?

Отредактировано Proxrista (Среда, 5 октября, 2022г. 17:28:48)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Первый вопрос - ваше неуважение к собеседнику - согласно вашей подписи - это лицемерие.

- Второй вопрос - ученики Иисуса Христа так и узнаются - кто пребывает в Слове Его и Слова Его в них пребывает.

- Вы умудряетесь в немногословии грешить - о чем и речь была.

- И я вам не запрещаю писать - как вам хочется, это вы сами диктуете мне - как мне писать. Начните с себя родного вначале...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Вы должны понимать, что для христиан нет никакого труда говорить человеку - вы - в обращении к нему, тем более, если человек в этом предупреждает своего собеседника - чтобы никому не превозноситься в обращении друг к другу.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24