- Так о чем и речь, что вы грубиян элементарный.
Лучше слыть грубияном и не грубить, чем грубить и заблуждаться в себе.
- Подпись автора
С уважением, Александр.
Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Говорение на иных языках. Пророчество.
- Так о чем и речь, что вы грубиян элементарный.
Лучше слыть грубияном и не грубить, чем грубить и заблуждаться в себе.
С уважением, Александр.
Лучше слыть грубияном и не грубить, чем грубить и заблуждаться в себе.
- Так о чем и речь, что вам не надо многословия, вы и в малом грешите.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
ТЫ ЕРЕТИК У ТЕБЯ НЕТ СЛОВА БОЖИЕГО. ИДИ СЛУШАЙ ГОВОРЕНИЕ НА САТАНИНСКИХ СХОДКАХ.
- Посмотрите внимательно, - вот образчик еретика, который сам о себе говорит - что знает Библию - но при этом всячески обманывает людей - подменяя написанное своей ересью, -
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
- То есть, он сам о себе и свидетельствует, - что он есть и неверующий - и незнающий. И еще и еретик при этом. Три в одном.
- Сразу противоречит Апостолам Христовым - и к своей погибели вечной - и к погибели вечной тех, кого ему удастся обмануть.
- О чем и речь, что надо научаться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета чрез Апостолов Христовых, а не у еретиков, выдающих себя якобы за знающих, но на самом деле - прямо противоречащих Слову Божию чрез Апостолов Христовых -
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
- И обратите внимание, как этот еретик себя ведет, - нагло и самоуверенно - Бога же он не боится, - и обманывать людей не боится - знает же, что написано одно - а он говорит отличное от написанного.
А когда ему приводят Слово Божие - в изобличении ереси его - то он, видите ли, вдруг не может читать - и вопрошает постоянно, мол, о чем это здесь написано...
Вот и не обманывайтесь, поймите, что все по настоящему, - и еретик - ересь сою говорит к погибели вечной людей - и поправляться по Слову Божию - и не собирается - и не желает.
Точно так же он бы себя и вел - при Апостолах Христовых - вот если бы жил в то время.
Отредактировано Proxrista (Пятница, 7 октября, 2022г. 09:20:05)
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
- А вы не слушайте домыслы - а руководствуйтесь Словом Божием - что Иисус Христос дал заповедь просить Святого Духа у Отца - это и есть наставление в вере - вот почитайте - от Луки: 6 / 9 - 13 -
9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
- А говорения на языках никто специально не просит - говорение на языках у вас возникнет само собой - при крещении Святым Духом.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
ЭКЗОРЦИЗМ И ГОВОРЕНИЕ НА ЯЗЫКАХ ПРИЗНАКИ САТАНИЗМА.
ЭКЗОРЦИЗМ И ГОВОРЕНИЕ НА ЯЗЫКАХ ПРИЗНАКИ САТАНИЗМА.
15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
7
Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9
иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11
Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
- Понимаете о чем речь?
- Этот человек и еретик - и оскорбитель Святого Духа - делает грех к смерти второй - не будет прощения ни в веке сем - ни в будущем.
Он свой сатанизм и проецирует на христиан - уверовавших во Христа и крестящихся Христом и во Христе.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.7
Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9
иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11
Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.- Понимаете о чем речь?
- Этот человек и еретик - и оскорбитель Святого Духа - делает грех к смерти второй - не будет прощения ни в веке сем - ни в будущем.
Он свой сатанизм и проецирует на христиан - уверовавших во Христа и крестящихся Христом и во Христе.
ТЫ ЕРЕТИК И НЕСЕШЬ СВОЮ ЕРЕСЬ. ЕРЕТИКИ БУДУТ КАК И БЛУДНИЦА УНИЧТОЖЕНЫ.
ТЫ ЕРЕТИК И НЕСЕШЬ СВОЮ ЕРЕСЬ. ЕРЕТИКИ БУДУТ КАК И БЛУДНИЦА УНИЧТОЖЕНЫ.
15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
7
Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9
иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11
Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- Аминь. Аминь.
- Я прекращаю с вами общение.
Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
(К Титу 3:10)
Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 9 октября, 2022г. 18:48:34)
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.7
Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9
иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11
Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.- Аминь. Аминь.
- Я прекращаю с вами общение.
Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
(К Титу 3:10)Отредактировано Proxrista (Сегодня 18:48:34)
ТЫ СТИХИ ПЕЧАТАЕШЬ А СУТИ НЕ ЗНАЕШЬ. НЕСЕШЬ ЕРЕСЬ. Я ТЕБЯ ПРЕДУПРЕДИЛ, ТЫ ЕРЕТИК.
Евангелие от Марка: 16/16-18,
- говорение новыми языками - знамение, сопровождающее уверовавших во Христа Иисуса.
1-е Коринфянам: 12/1- дары духовные - дары, проявляющиеся через дух человека.
12/3 - человек, говорящий Духом Божиим, Духом Святым, называет Иисуса Господом и не может произнести анафемы на Иисуса Христа (1-е Иоанна: 4/1-3).
12/4-11- далее перечисляются духовные дары. Все сие производит один и тот же Дух Святой, разделяя каждому человеку особо, как угодно Духу Святому, на пользу каждого и всех. Пророчество, разные (новые, иные) языки, истолкование языков - суть дары Святого Духа.
13/1- говорение на иных языках может быть как на человеческом наречии, так и на ангельском, не соответствующим ни одному человеческому языку.
14/1- Слово Божие призывает ревновать о дарах духовных, особенно о том, чтобы пророчествовать.
14/2 - одно из предназначений дара говорения на ином, чем понятном говорящему человеку, языке, есть то, что человек духом говорит Богу тайны. Тогда это говорение не предназначено для людей, никто из окружающих людей не может понять, о чем идет речь.
14/3-4 - говорящий на незнакомом языке назидает свой дух, и может получить понимание через свой разум, если Дух Святой даст ему в этот момент дар истолкования.
Человек, который пророчествует, произносит слова на знакомом всем языке, тем самым, назидает церковь.
14/5-11 (Бог ставит людей пророками на служение в церкви- 12/28-29) здесь речь идет о даре пророчества.
Павел желает, чтобы все говорили языками, но сам этот дар не предназначен для прямого, непосредственного назидания других людей в собрании, разве что, говорящий на языках затем будет и истолковывать, разъяснять, что он сам понял.
Пророчество может иметь вид говорения, но уже на знакомом языке. Человек пророчествует, церковь слушает, но его речь иногда кратко прерывается языками. И тогда можно сказать, что это говорение на родном языке - как Дух Святой дает провещевать.
Но пророчество может иметь и вид проповеди - если человек получил откровение (понимание Слова Божиего), познание - еще раньше.
Пророчество может иметь вид проповедования Духом Святым, когда в момент проповеди приходит понимание - о чем надо говорить, и тогда назидаются как слушающие, так и сам говорящий, который получил в этот момент откровение от Духа Святого.
14/12–13 - следует ревновать о дарах духовных к назиданию церкви. И того, кто имеет дар говорения на иных языках, Павел призывает молиться о даре истолкования, дабы он мог понимать, о чем молится его дух.
14/14-15 - когда человек молится на незнакомом языке, плотской ум у него пуст (если он очищает свое сердце). Человек просто слышит свой голос. А если в этот момент действует дар истолкования, то человек внутри себя слышит, разумеет, о чем речь, какое идет прославление Бога.
Но Павел призывает, когда идет молитва в церкви, или человек молится сам, - молиться духом (на языках), молиться и умом - как обычно. Духом можно петь - производя в момент говорения - молитвы на языках - мелодию. Дух может и сам через человека производить мелодическое пение, меняя звуки. Дух также может дать человеку увеличение мощности голоса, без всяких усилий со стороны человека.
14/16-19 - стоящий рядом человек не понимает о чем молитва, хотя и возможно, что если в собрании находится иностранец, то он может от кого-нибудь услышать свое наречие и отчетливо понимать молитву. Павел опять подчеркивает важность наставления на понятном языке.
14/20-22 - Павел призывает на злое быть младенцами, а по уму искать мудрости Божией, понимания происходящего. В законе было пророчество о говорении на иных языках, - языки суть знамение для неверующих.
Говорение на языках ничего не имеет общего с плотским пониманием знания иностранных языков человеком, переводом.
Говорение - это чудо, дар Духа Святого.
Например, вы хорошо знаете какого-нибудь человека, или, видите человека простого, далеко не полиглота, другой национальности, - и вдруг, вы слышите от этого человека чистейшую речь на вашем родном наречии. Вы слышите, как он славит Бога, пророчествует. Разве вы не скажете, что с ним Бог?
Смотри, как исполняется это пророчество: - Деяния: 2/4-12, 17-18, 10/44‑46, 19/6. Но из пророчества, - «…но и тогда не послушают Меня», - говорит Господь. Вот таким образом это и есть знамение для неверующих.
1-е Коринфянам: 14/23 - обычно, вошедший в собрание неверующий человек, не может понимать речь молящихся на иных языках, не понимает говорения, - в этот момент тайны говорятся Богу (14/2).
14/24–25 - это еще одно из предназначений дара пророчества.
14/26 - к собранию Дух Святой назидает каждого, дабы каждый мог послужить к назиданию других.
14/27-28 - описано, как надо использовать дар говорения на иных языках для назидания церкви.
14/29-31- применение дара пророчества для назидания: идет разбор Слова, высказывается один, другой получает откровение - продолжает рассуждение по Слову Божиему, - и так поочередно.
14/32 - человек может прекратить получать откровение - перестать размышлять на эту тему, - это полностью во власти самого человека.
4/33 - такой порядок установлен Духом Святым.
Человек, во время проявления дара говорения на иных языках, может в любой момент остановиться, ведь это говорит он сам, дух самого человека.
Если бы он говорил на родном языке, понятном для плоти, то не смог бы отличить, что говорит своим духом - тогда это уже пророчество.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
- А вас Никто и не спрашивает - преветствуете ли вы говорение на языках - или нет. Вам Бог говорит - подчиняйтесь с верой в Бога - что Бог благ и змею не дает - просите Духа Святого у Бога Отца - крещения Святым Духом - по заповеди Господа Иисуса Христа - от Луки: 11 / 5 - 13.
- Вы спрашивали - почему евреи не веруют?
Да потому что такие как вы - окажись в доме Корнилия тогда - не смогли бы принять крещение Святым Духом - не подчиняясь Богу и боясь говорения на языках.
А крещение Святого Духа принимали и евреи и неевреи - по Слову Божию Нового Завета. Значит дело не в национальности человека.
- Нет в Слове Бога никаких "баптистов" - это ересь. Есть христиане - принявшие только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа. И все.
- Невозможно принять крещение Святым Духом - не имея дара духовного - говорения на языках, как следствие принятия крещения Святого Духа, - и в примерах Слова Божия - это ясно показано - при Апостоле Петре и Апостоле Павле - заговорили на языках все принявшие крещение Святым Духом, - как и Апостолы Христовые в день Пятидестницы - находясь в доме, - дух чеовека родился Духом Господа - и может уже обращаться напрямую к Богу Отцу - как младенец - устами плоти - минуя при этом плотской разум.
- А вас - как и некоторых - за отрицание Слова Божия о говорении на языках и крещении Святым Духом - ждет анафема от Бога. Уразумейте уже это наконец... Бойтесь этого - такого отрицания Слова Божия. Бог же с этим не шутит...
Как можно искать спасения у Бога - и тут же отрицать Слово Божие - в непокорности Ему? А?
- Верующий - чтобы спастись - должен принять оба крещения -
15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
- Поэтому и Апостол Павел провозглашает - чтобы все говорили языками (об одном даре только так и сказано), - потому что, - чтобы все приняли крещение Святым Духом.
- Вы или признаете Это Слово Бога - или нет, и тогда вы еретик элементарный - к погибели своей и к погибели всех обманутых вами - что сие не так. Вот такая простота у Бога.
- Бог сразу предупредил чрез Моисея - слушаться учения Иисуса Христа - во всем - чтобы не истребиться.
- О чем и речь, - что принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа - вошли в образ Иисуса Христа - и умерли для греха и закона телом Христовым, - но они не приняли еще крещение Святым Духом - не могут потому умерщвлять духом дела плоти.
- Точно так же, - но наоборот, - принявшие крещение Святым Духом - могут уже умерщвлать духом дела плоти, но не умерли телом Христовым для греха и закона - не приняв водного крещения во имя Иисуса Христа.
- А Иисус Господь ясно разъясняет - на примере в притче о десяти девах - что если кто не примет одного из крещений - не сможет далее войти за Христом.
Как и здесь Иисус Господь ясно об этом говорит -
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
- И не надо считать себя Цацой этакой - что вы можете в чем быть непослушны Иисусу Христу.
- Еще раз. Вот все, что приводите вы - по вере спасение чрез Христа, мол, - то все так и есть, - но все сие написано совместно - с обязательностью обретения обоих крещений.
Вот далее Иисус Господь и разъясняет - что для этого - по вере вашей - вам надо еще сделать - как дела веры. Иисус сразу сказал - что надо не только лишь слушать и верить - но и исполнять Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - и перво - наперво сие относится к рождению свыше от воды и Духа, - в этом изначально и сокрыта возможность для человека исполнить и все остальные заповеди Нового Завета - как Нового Договора Бога с людьми - в котором прописаны и заповеди Бога Нового Завета - ко исполнению - со стороны человека.
- То есть, о чем речь?
- Что все отрицающие обязательность двух крещений - есть еретики элементарные - отрицающие Слово Божие - часть Слова Божия о каждом из этих крещений. Таких еретиков ждет уже анафема от Бога за это. Каждый может прочесть Слово Божие о анафеме Бога за искажение Слова Божия, - чтобы потом не говорить Богу, мол, такого в Слове Бога якобы не было -
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- И кстати. Имейте ввиду. Что все дары от Бога - начиная с пророчествования - имели люди и ранее - по Писанию, - и до Нового Завета - ученики Иисуса Христа так же. Но они - как не принявшие еще рождение от Духа - крещения Святым Духом - суть рождение свыше от Духа - не имели дар говорения на языках, - в этом отличие и различие рожденных свыше - когда дух человека получает возможность тайно обращаться к Богу Отцу, - в этом именно предназначения дара говорения на иных языках -
1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
- А дар пророчествования - предназанчен Богом как раз для обращения к людям - на понятных людям языках - потому и не требуется уже дар истолкования.
- Вот все, кто отрицает Сие Слово Божие - еретик достойный анафемы от Бога - и есть, - каждый может прочесть Это Слово Божие и убедиться в этом.
Даже не сомневайтесь в этом - Слово Божие - истина.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
- Ну, зачем же вы так лжете, - речь идет о еретиках - как отрицающих Слово Божие о говорении на языках - и о крещении Святым Духом - что говорение на языках есть суть знамение - свидетельство - следствие - крещения Святым Духом. Так же вам было сказано? А?
А вы что делаете? Кто вас прочтет, - ложь вашу эту обо мне, - и поверит вам - что вам было мной так сказано - как вы говорите, - а не так, как написано - в обращении к вам.
Вот вам пример, - когда ложью заменяется сама суть вопроса.
- Еще раз - если вы не поняли.
- Еретики - это те, кто отрицает или искажает Слово Божие Нового Завета реченного Духом Святым чрез Апостолов Христовых, - в обмане людей, - за что Бог и объявил анафему Свою.
- Например, - то, что вы солгали о мне - есть грех обыкновенный - требующий покаяния пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа. И все.
- А вот если вы обманываете людей - искажая и отрицая Слово Божие о говорении на языках, например, - что провозглашено в Слове Бога, - чтобы все говорили языками, - чтобы все приняли крещение Святым Духом, или, - что говорение на языках есть суть знамение - уверовавших и принявших крещение - Святым Духом - по заповеди Господа Иисуса Христа, или что при Апостоле Павле все двенадцать новобранцев - при крещении Святым Духом заговорили на языках, - или что говорение на языках никто из людей не понимает - потому что это есть обращение духа человека тайное к Богу, - вот за это вы сразу же и подпадаете под анафему Бога - уже провозглашенную Богом, - автоматически, - анафема от Бога как Слово Божие - действует независимо от воли человека, - и что там имени Иисуса Христа уже нет, - вот прочтите внимательно. Ну, или если вы будете отрицать Само Слово Божие - о провозглашенной Богом анафеме - за искажение Слова Божия реченного чрез Апостолов Христовых.
- Так понятней?
- Еще раз, - раз вы не понимаете.
- То, что Бог спас нас - от закона - не по делам нашим, - то так все и есть. Об этом и речь все время. Но, - при этом - в Новом Завете написано и следующее - внимательно, наконец, -
19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
- То есть, одно - не исключает другого. То есть, это не значит, что вам Бог разрешает грешить - делать дела плоти - в Новом Завете.
И в этой связи на первое место и выходит - крещение Святого Духа - чтобы с вами было вот так - как написано - в том же Новом Завете и тем же Апостолом Павлом - внимательно -
13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
- То есть, тут нет уже никаких даров духовных, - разве что, кроме дара знамения вас - что вы приняли крещение Святого Духа, - опять - таки, это не выпячивается - а просто свидетельствуется об этом, - вот как свидетельствао, что вы крещены Святым Духом. Не говорением на языках вы умерщвляете дела плоти - а Духом Христовым - в духе вашем - при обретении вами крещения Святым Духом. То есть, говорение на языках никто у Бога не просит, - это лишь следствие принятия вами крещения Святым Духом, - вот как плачь младенца - когда он родился.
Речь шла о том, - что нет права у вас отрицать Слово Божие - и о говорении на языках - и в том числе.
Вот что приводите вы, - то так же написано и обо всем остальном равно - в Слове Бога.
- Потому и сказано - что крещение Святым Духом есть залог наследия вашего, - потому что при этом человек обретает Жизнь и Праведность Духа Христова - но и возможность духом своим умерщвлять дела плоти.
А о говорении на языках - написано в другом месте - как о свидетельстве принятия вами крещения Святым Духом, - равно - со всем этим перечисленным. Ну вы это хоть понимаете?
Что если в том месте Слова Божия - что приводите вы - не сказано нечто, как написано в другом месте Слова Божия, - то это не значит - что сие не так - и другое место отменяется якобы - потому что вы его в данный момент времени не видите.
Все Слово Божие Нового Завета действует равно - и прописано равно - для проявления и для исполнения.
- То есть, если речь идет о крещении Святым Духом - то дар говорения на языках - сопутствует крещению Святым Духом, - существует сам по себе - когда человек принял уже крещение Святым Духом, поэтому не акцентируется это нигде, незачем, - это, как если сказать, - что вы родились - младенцем - но нигде не акцентировать - что вы при этом закричали - и все поняли, что вы живы.
Говорение на языках - самый безобидный дар Бога. И Апостолы Христовые нигде специально не обозначали этот дар, - не испытывали этот дар, - не говорить более о нем - как о нечто важном.
- Это сатанисты - используют повод - что говорение на языках непонятно никому из людей, - вот чтобы напугать людей - и заставить их не принимать крещение Святым Духом, - вот как сатанинский прием - воспитывать у людей буквально животный страх перед этим даром духовным, - в этом вся суть вопроса - как Бог и предупреждал, - что незнающие и неверующие так и будут поступать. Но это же ничего не меняет и не отменяет крещение Святым Духом и проявление крещения Святым Духом в человеке. Ну ведь так?
- Перестаньте смотреть на сатанистов и на ертиков, - смотрите на Слово Божие, - что написано в Слове Божием - вот о говорении на языках - как вы делаете это по другим темам Слова Божия.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
Бормотание на не понятных фраз это сатанизм.
- Перестаньте смотреть на сатанистов и на ертиков, - смотрите на Слово Божие, - что написано в Слове Божием - вот о говорении на языках - как вы делаете это по другим темам Слова Божия.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
- Перестаньте смотреть на сатанистов и на ертиков, - смотрите на Слово Божие, - что написано в Слове Божием - вот о говорении на языках - как вы делаете это по другим темам Слова Божия.
В наше время нет таких даров. Ты в опасности.
В наше время нет таких даров. Ты в опасности.
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
ЕЩЁ РАЗ.
БОРМОТАНИЕ НЕ ПОНЯТНЫХ ФРАЗ ЭТО САТАНИЗМ. НЕ СПИ УМРЕШЬ.
ЕЩЁ РАЗ.
БОРМОТАНИЕ НЕ ПОНЯТНЫХ ФРАЗ ЭТО САТАНИЗМ. НЕ СПИ УМРЕШЬ.
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
- Ты уже умер... - не возраждаясь по Новому Завету...
Отредактировано Proxrista (Среда, 21 декабря, 2022г. 23:05:12)
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;- Ты уже умер... - не возраждаясь по Новому Завету...
Отредактировано Proxrista (Вчера 23:05:12)
ЕЩЁ РАЗ.
БОРМОТАНИЕ НЕ ПОНЯТНЫХ ФРАЗ ЭТО САТАНИЗМ. НЕ СПИ УМРЕШЬ.
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;- Ты уже умер... - не возраждаясь по Новому Завету...
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
- Ты уже умер... - не возраждаясь по Новому Завету... Факт.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
1.
1 - е Коринфянам: 8 / 1 - 3 - ... знание надмевает, а любовь назидает. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает, как должно знать. Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.
Но, как написано: " не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его ".
А нам Бог открыл это Духом Своим... Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога... - 1 - е Коринфянам: 2 / 9 - 12.
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его, - к Римлянам: 8 / 9.
Слово Божие связывает в приведенных стихах пребывание человека в любви к Богу, с пребыванием в самом человеке Духа Божия - Духа Святого - Духа Христова - Суть Одно, и, таким образом, посредством Духа Божия - Духа Христова в человеке, Бог и дает знание от Себя, - и человек и знает уже, как должно знать, - 1 - е Коринфянам: 8 / 2 - 3 - изученными словами от Духа Святого в самом себе - 1 - е Коринфянам: 2 / 13, или так же и познает - переживает в самом себе, если это, какое-нибудь проявление Духа Божия через человека даром Духа Святого или знамение пребывания человека в вере.
Для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом. От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, чтобы было, как написано: " хвалящийся хвались Господом ".
Апостол Павел призывает - Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть, - 2 - е Коринфянам: 13 / 5.
То есть, Апостол Павел связывает здесь пребывание человека в вере с пребыванием в человеке Иисуса Христа Духом Христовым - к Римлянам: 8 / 9 - 10.
Человек не пребывает в вере, если Дух Христов не живет в человеке - к Галатам: 2 / 20; и наоборот, - кто Духа Христова не имеет, тот и не Его - к Римлянам: 8 / 9, - тот и не пребывает в вере - 2 - е Коринфянам: 13 / 5.
Хорошо, конечно, когда человек читает и знает Слово Божие - Библию, и доверяет Слову Божию.
Но несравненно лучше, когда человек еще и слушается Слова Божия: Евангелие от Иоанна: 5 / 39 - 47, Второзаконие: 18 / 15, 18 - 19, Евангелие от Иоанна: 3 / 1 - 8, Евангелие от Луки: 11 / 5 - 13, Евангелие от Иоанна: 16 / 7 - 14.
Иисус назидал: - Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
Будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы, - Евангелие от Марка: 16 / 16 - 18.
И перечисленные здесь действия, будут сопровождать уверовавших, именно уверовавших, и никак иначе.
Соответственно же, неуверовавших, - не будут сопровождать сии знамения. И это предопределено Словом Божием.
И Слово Божие назидает нас также, чтобы немощного в вере мы принимали без споров о мнениях - к Римлянам: 14 / 1 - 4, - и не возвышались в неразумении своем того, что силен Господь восстановить и его - как и нас в свое время. Но и приводится пример, что иной уверен, что можно есть все, согласно Слова Божия - к Колоссянам: 2 / 16 - 23, - а немощный в вере не имеет такой уверенности и ест только овощи, - и, точно так же, это относится и к знамениям, сопровождающих уверовавших, согласно Слова Божия - Евангелие от Марка: 16 / 17 - 18 - немощные в вере не принимают того, что от Духа Божия - 1 - е Коринфянам: 2 / 14.
Апостол Павел пишет, - 1 - е Коринфянам: 3 / 1 - 3 - что он не мог говорить с слушающими его как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе. Павел питал их молоком, а не твердою пищею, ибо они были еще не в силах, да и теперь не в силах, потому что они еще плотские. Ибо если между ними зависть, споры и разногласия, то не плотские ли они? и не по человеческому ли обычаю они поступают?
Апостол Павел научает здесь, что если вы духовные, то у вас и не должно быть разногласий, но если вы еще плотские, то вы и поступаете по человеческому обычаю - имеете споры и разногласия.
А за несколько стихов до этого, Слово Божие говорит, что душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что такой человек почитает это безумием, и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно, - 1 - е Коринфянам: 2 / 14, - и это истина.
Вот и возникает несоответствие во взглядах, хотя и языки умолкнут, и пророчества прекратятся, и знамение упразднится, но любовь никогда не перестает - 1 - е Коринфянам: 13 / 8, - и можно сказать однозначно, что если бы все были крещены Духом Святым и согласовались бы с учением Иисуса Христа Нового Завета, то и таких разногласий бы не было, - ибо Дух Святой наставляет на всякую истину - Евангелие от Иоанна: 16 / 7 - 13, - и это тоже истина.
Как бы вы назвали Апостола Павла, если бы он сейчас зашел в ваше собрание и зачитал свои Послания во всей их полноте, в том числе и все, что касается назидания в использовании иных ( чем родной, понятный вам язык ) языков?
Павел, как Апостол Христов, назидает Церковь - ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками; Только все должно быть благопристойно и чинно.
И слова эти Апостола Павла - только все должно быть благопристойно и чинно, - даны здесь как прямое Апостольское повеление, - а это уже ответственность служителей Церкви, ибо духи пророческие послушны пророкам, - дабы устранить соблазн нарекания на молитвенное служение Господу в молитве на языках в собрании Церкви, - 1 - е Коринфянам: 14 / 32, 39 - 40.
Нет никакого смысла обсуждать эти вопросы, когда человек не познал дары Духа Святого: говорение на иных языках; прямое пророчество через говорение на иных языках, но на родном языке; молитву на языках, когда ум остается без плода; дар толкования языков; общение разумения Слова Божия в момент проповеди; размышление по Слову Божию и разумение этого Слова Божия; даже если, например, человек имеет дар говорения на иных языках, но не познал еще дар истолкования, - то тоже не имеет смысла обговаривать подробности проявления дара истолкования языков, - но, когда человек познает один из даров Святого Духа ( познать, значит пережить самому человеку в самом себе ), - тогда человек и разумеет как это может быть, действительно разумеет сам в себе, - итак во всем, начиная с освобождения от греха.
Но есть разница между проявлением даров Духа Святого и вождением человека Духом Святым - когда человек живет по духу, - разница в том, что дары кратковременны и проявление даров Духа Святого зависит от Духа Святого, а не от воли человека, хотя и происходит это в согласии - через человека - 1 - е Коринфянам: 12 / 4 - 7;
а жизнь по духу, вождение Духом Святым, подчинение духа человека Духу Христову, - происходит постоянно, хотя и, чаще всего, человек не осознает этого, пока Дух Святой не даст разумение человеку уже произошедшего с ним.
Но все мы одним Духом крестились в одно тело Христово, и Иудеи, и Еллины, и все напоены одним Духом - 1 - е Коринфянам: 12 / 13 - и Дух Святой Един - как у первых Апостолов Христовых, так и у миллионов рожденных свыше людей, принявших Дух Святой - Дух Христов - к Римлянам: 8 / 9 - 10 - уже позже них - к Колоссянам: 1 / 24 - 29.
Мы должны уразуметь, что Апостолы Христовые Духом Святым в своих Посланиях стремились донести до нас нечто, и это нечто и есть и глубина учения Иисуса Христа так же, и, соответственно этому, поменять и свое отношение к Слову Божию - как к Наставнику, Учителю, Воспитателю, Ходатаю, Утешителю нашему, но и так же как и к Испытывающему - кто что ищет, тот то и находит. Если кто - то ищет, например, каких-нибудь несоответствий в Слове Божием, тот эти несоответствия и находит, - но дальше в своем возрастании в Господе такой человек уже не идет - ведь он настроен уже к неверию в предвзятости своей, и Бог всегда докажет такому, что он не прав. Кто ищет плотского, тот сразу же и находит плотское, и это проявляется, в первую очередь, для каждого человека самим разумением или неразумением Слова Божия.
А мы не судим Слово Божие, но научаемся из Него.
А если ты судишь Слово Божие - записанное - закон для нас, - то ты не можешь быть, в конечном итоге, исполнителем этого Слова Божия через веру - не можешь проявлять дары Духа Святого, о которых Апостолы Христовые стремились до нас донести в своих Посланиях - как о их наличии, так и суть их проявления, - ведь Бог гордым противится, но смиренным дает благодать - ученикам, но не судьям.
Ведь написано: 1 - е Коринфянам: 14 / 13 - ... говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования, - именно молись, проси, если нет чего - то, или что - то не разумеешь. И когда этот дар истолкования действует, то это и предполагает, что человек, говорящий на иных ( чем его родной, знакомый, понятный ему язык ) языках, может и разуметь, соответственно заложенной Богом возможности для этого в человеке, о чем идет речь, - и многие из крещенных Духом Святым могли и разуметь свое говорение на иных, чем родной им, языках, согласно действию дара истолкования языков, но они и должны были ясно осознавать - что с ними происходит и как это происходит, - что это именно говорение на иных, чем родной, языках.
И свидетельством этому и является поведение Апостола Петра в доме Корнилия ( Деяния: 10 / 44 - 48, 11 / 15 - 18 ) - Апостол Петр хорошо уразумел это проявление - что это такое и как это происходит в человеке.
Но должно еще отметить, что говорение на иных, чем родной, языках при крещении Духом Святым не вызывало никакого страха, сомнения или неверия Богу, неверия в благость Отца, - ни у первенцев, крещенных Духом Святым в день Пятидесятницы, ни в доме Корнилия, как это наблюдается в наше время, - хотя и в то время, одержимых бесами людей было много больше, и все знали, что это такое - посмотрите, как происходило исцеление людей в хождении Иисуса и Его учеников, когда Он дал им власть изгонять бесов и исцелять, хотя сами ученики еще и не были рождены свыше и крещены Духом Святым, - Евангелие от Матфея: 10 / 1.
Речь здесь идет о говорении на иных языках при крещении Духом Святым не только как о знамении для неверующих - 1 - е Коринфянам: 14 / 20 - 22, Исаия: 28 / 11 - 12, хотя это конечно же точно так, согласно Слова Божия, - и в этом одно из назначений проявления дара говорения на иных языках - свидетельствовать о крещении Духом Святым, хотя и сам дар говорения иными языками имеет ряд предназначений - как проявление Духа Святого через человека, в человеке, - как Дух Святой дает провещевать, так и как инструмент тайного общения с Богом и укрепления и назидания духа человека посредством такого общения.
А речь здесь идет также и о том, что у первопроходцев не было никакого страха или соблазна относительно этого дара, - и то, что они приняли крещение Духом Святым свидетельством говорения на иных языках, и как они это сделали - без всякой предвзятости - через веру, по вере, - и говорит о том, что у них в сердце не было никакого страха и недоверия к этому дару, - своего рода, соблазну, который мог бы их отринуть вообще и стать препоной, - не было человеческого научения этому - а была вера, что Бог Отец благ, и Он ни в коем случае не даст змею детям Своим вместо хлеба - Евангелие от Луки: 11 / 5 - 13!
Хотя Апостол Павел, впоследствии, и предупреждает о таком соблазне, и дает ясные наставления Церкви, а соответственно, и служителям, чтобы при различных проявлениях в собрании служения дара говорения на иных языках - все было благопристойно и чинно, ибо духи пророческие послушны пророкам, - но это уже ответственность служителей, наставников Церкви, дабы не быть соблазном, по возможности, и для неверующих - и в этом основная цель этого, но и, конечно же, для всякого устройства и порядка, - но ни в коем случае не запрещать говорить и языками также - и это ясно сказано в Слове Божием - 1 - е Коринфянам: 14 / 32, 39 - 40.
Но, когда, например, в современных условиях, противниками Слова Божия в части даров Духа Святого, а соответственно, и противниками Духу Святому, в конечном итоге, - снимается фильм, и демонстрируется не познавшим крещения Духом Святым, и таким наставлением в человеке воспитывается, возбуждается чуть ли не животный страх перед крещением Духом Святым со знамением говорения на иных, чем родной, языках, - то как такой человек - сможет ли принять волю Божию для себя во Святом Духе?
Конечно возможно, когда к Богу приходит человек, в редких случаях, одержим бесами, - то это должно быть лишь еще большим поводом к покаянию и очищению такого человека - наоборот, такой человек остро нуждается в освобождении через Христа.
Гадаринский одержимый, несмотря на всю сложность своего положения, нашел в себе силы и бросился к ногам Христа - и получил освобождение, - Евангелие от Марка: 5 / 1 - 20 - для нас написано!
А то, что человек уводится, таким образом, от крещения Духом Святым - есть, несомненно, проявлением греха, - ибо всякая неправда есть грех и непослушание Слову Божию, - ибо в начале закона Моисеева ясно сказано - слушайте Христа, когда Он придет, и Его учения и откровений, явленных через Апостолов Христовых - Второзаконие: 18 / 15, 18 - 19 - потому - то Павел и написал, что он стал подзаконен Христу - 1 - е Коринфянам: 9 / 21, к Филиппийцам: 3 / 4 - 9 - послушен Христу, раб Христов, а по правде законной - по закону Моисееву, он непорочен - ибо исполнил заповедь Божию в законе Моисеевом - слушаться Христа, Духа Христова, во всем - Второзаконие: 18 / 15, 18 - 19, - а отсюда и, как следствие этого, проявление благодати Господа нашего Иисуса Христа в человеке, через человека, к жизни вечной - к Римлянам: 5 / 21!
Написано: 1 - е Коринфянам: 14 / 2 - 5, 13 - 17, 26 - 28, 39 - 40 -
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
А кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять что - бы церковь получила назидание.
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: " аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.
Итак, что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу ( то есть, при этом - только молиться на языках в церкви - 1 - е Коринфянам: 14 / 16 - 17 ).
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
Только все должно быть благопристойно и чинно.
А что до - 1 - е Коринфянам: 14 / 29 - 33, - то речь идет о разборе Слова Божия или проповеди. При разборе Слова Божия так и бывает, что сначала говорит один, затем другой имеет разумение, потом третий, - но все один за другим могут изъяснять, ибо духи пророческие послушны пророкам, и так бывает во всех церквах у святых.
Все приведенные выше стихи истинны, и это так и есть и в наши дни. А все, неприведенные стихи из 13 и 14 глав - не противоречат приведенным, но, напротив, углубляют наше понимание учения Иисуса Христа о языках, изложенное здесь, - ибо во Христе Иисусе вера действует любовью - к Галатам: 5 / 6 - о чем нам в этих главах подробно это и изъясняется.
Лишь должно заметить, что когда человек напрямую пророчествует Церкви - служение пророка, - то он говорит в этот момент в перемежку и языками - как Святой Дух дает ему провещевать, - но на родном языке, понятном окружающим.
Не может ученик, желая чему-нибудь научиться у своего учителя, научать прежде учителя; не можем мы, научаясь из Слова Божия - 1 - е Коринфянам: 12 / 1 - 31, 13 / 1 - 13, 14 / 1 / 40, - научать самим Слово Божие и говорить, что так не бывает, или, что это не так.
И если, например, Слово Божие говорит - 1 - е Коринфянам: 14 / 2, - что кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу, потому, что никто не понимает его, он тайны говорит духом, - то это определение истинно, и не может человек говорить, что это не так, - ибо это Слово Божие, реченное через Апостолов Христовых, и мы научаемся из Него, а не учим Его - и не говорим, например, что вот так не бывает, а вот так должно быть - по нашему произволу.
И если что - то еще нам и не открыто, или еще не проявляется в нашей жизни, как это изъясняется в Слове Божием, то мы просим мудрости у Бога - Иакова: 1 / 5 - и этому учит нас Само Слово Божие, и, если что не так, то мы просим: - Иисус Господь, помоги!
И никак иначе.
А если просто все отрицать, что еще не разумеем, то разве можно чему-нибудь так научиться?
И Слово Божие назидает нас - 1 - е Коринфянам: 14 / 36 - разве от нас вышло Слово Божие? - и этим подчеркивается, что мы не можем изменить Слово Божие, - или, - разве до нас одних достигло? - и этим подчеркивается, что если у нас еще что - то и не получается так как это должно быть - так как об этом написано, - то это отнюдь не значит, что у других научающихся из Слова Божия, тоже должно быть так.
А посему, не можем мы открыто заявлять, что это не так, или что это неправильно, - а можем лишь просить у Бога мудрости во имя Иисуса Христа - чтобы Бог показал нам самим, что то, что написано в Слове Божием - истина.
2 - е Коринфянам: 11 / 5 - 6 - Апостол Павел научает нас - Но я думаю, что у меня ни в чем нет недостатка против высших Апостолов: Хотя я и невежда в слове, но не в познании...
Слово Божие не противоречит Себе в научении о дарах Духа и знамений веры во Христе Иисусе, в их проявлении, но противоречие возникает в самом человеке, - не укладывается у него это все в голове, не может человек одновременно вместить такое разнообразие проявления, например, говорения на иных языках ( с одной стороны - ум остается без плода и никто не разумеет из окружающих самого говорения, а с другой стороны написано, бывает и так - вот, некоторым окружающим понятно говорение на языках, как Дух Святой дает провещевать - и уже есть соблазн представить это как простое знание иностранных языков в проявлении своем ) пока он это все знает - прочитал, но не имеет еще познания - не пережил еще этого, не имеет проявление этого.
И Апостол Павел назидает здесь этому, - что настоящее знание приходит в результате познания, - когда человек не просто знает, но так же познал это сам в себе - тогда он уже действительно знает это так, как должно знать.
И свидетельством этого и являются личные свидетельства верующих, крещенных Духом Святым, что Слово Божие истинно.
Евангелие от Луки: 6 / 12 - В те дни взошел Он на гору помолиться и пробыл всю ночь в молитве к Богу.
Разве кто знает, как молился Иисус Духом Святым Богу, и почему Он уединялся для молитвы к Богу, а не брал бы с Собой учеников Своих - к назиданию и научению их как должно молиться?
Евангелие от Иоанна: 3 / 11 - 12 - ... Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном? ( ... Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть, - Евангелие от Луки: 17 / 20 - 21 ).
Как думаешь, если бы Иисус стал бы еще и изъяснять о говорении на иных языках, Никодим уразумел бы что-нибудь как должно? - Евангелие от Иоанна: 3 / 1 - 12.
Евангелие от Иоанна: 16 / 12 - 13 - Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину...
И разве нет прямой заповеди Господней, что и подчеркивает Апостол Павел - 1 - е Коринфянам: 14 / 36 - 40, - но есть некоторые - лже, которые не принимают прямые заповеди Господние - а ведь здесь все ясно написано, и не надо искать каких - то мест в Слове Божием, чтобы все - таки утверждать обратное, - а это прямое неподчинение заповеди Господней, указанной здесь.
И разве Апостол Павел не должен был бы поступать, как Он поступал, согласно Слову Божию - 1 - е Иоанна: 2 / 3 - 6, к Галатам: 1 / 15 - 16, 1 - е Тимофею: 1 / 14, 2 / 7 - ?
И не проще ли просить мудрости у Бога, если что - то еще не ясно? - Иакова: 1 / 5!
Вот смотрите. Те люди, которые отрицают говорение на иных языках и превращают говорение - предают этому иной вид ( к Галатам: 1 / 6 - 7 ) - в рассуждениях своих по произволу и неразумению своему, и писали об этом и сто лет назад, и сейчас в наше уже время, - то можно о них сказать, что они некомпетентны в этом вопросе.
Возьмем, например, собрание т. н. пятидесятников. Ведь нет в собрании при молитвенном служении никаких колдунов, шаманов, экстрасенсов, просто мирских людей, говорящих на иных, чем родной, языках - и, соответственно, нельзя приводить их для сравнения при рассуждении. Человек и водное крещение там принимает не сразу, но со временем - он должен приобщиться к Слову Божию, привыкнуть к различным видам служения, например, к разбору Слова Божия, или к молитве, к песнопению - при желании, и каждый проходит покаяние или при общем собрании, или при личном общении с служителем, и т. д. Все собрание молится, поют псалмы, говорятся проповеди, читаются стихи, личное пение перед всеми, проводятся разбор Слова, молитвенные служения, евангелизация, по мере сил, и т. д.
Вразумитесь, что люди Духом Святым славят Господа, при возрастании в Господе и сразу после водного крещения оставляются также и грехи. И нельзя сказать, что что-то отличается от описания в Слове Божием о дарах Духа.
Так что же там не так?
Кто не знает, так вот - нечистый дух проявляется в человеке, прежде всего, нехорошим словом, хоть и обрывками - отборной брани, вполне понятной окружающим, и даже если мысли в человеке носят характер как бранный, так и уничижительный другого человека - это все не от Духа Святого в человеке - это проявление нечистого духа, - почему и Апостол Иаков указывает на худые мысли при лицеприятии - Иакова: 2 / 4, - это все не от Духа Святого - и так сразу же можно определить проявление нечистого духа - Дух Святой никогда не даст человеку нехорошей уничижительной мысли.
И если человек действительно одержим злым духом, и нет ругани, и выдается конкретный иностранный язык - а не непонятное говорение, - то это все равно сопровождается оскорблением Святого Духа, или уничижением Бога в тех или иных выражениях, уничижение, обзывательство другого человека - всякая неправда в том или ином виде, - вот такое сочетание правды с неправдой, не говоря уже, что вы можете физически, через свое тело, ощущать присутствие злого духа в другом человеке, если будете находиться рядом с ним.
А если говорить о сатанистах, то речь их уже выдает их, даже если и притворяются - все равно, произносятся слова и применяются понятия при общении, совершенно неприемлемые для христианина, - ведь есть заповедь Слова Божия, что не должно даже именоваться, как прилично святым - к Ефесянам: 5 / 3.
Потому и Апостол Иаков назидает - Иакова: 1 / 23, 3 / 2, - что если человек не обуздывает свой язык, то он и не сможет обуздать и все свое тело - и это истина, - создается напряженная обстановка - и человек произносит ругань, или заменитель ругани - что тоже самое по сути своей, или уничижительное слово - и можно быть уверенным, что такой человек и не может обуздать проявление греха в своем теле, - ведь такая фраза уже грех.
Так вот, согласно заповеди, данной Богом через Иисуса Христа, - Евангелие от Матфея: 5 / 22 - не можешь ты, человек, обозвать и уничижить другого человека, не быв наказан за это.
Отредактировано Proxrista (Четверг, 22 декабря, 2022г. 14:30:00)
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
- Видите ли, никакой дар духовный не отменяет и молитву - Отче наш, - ни просто молитву к Богу - как обращение к Богу по плоти.
Апостол Павел потому и наставлял - буду молиться и говорением на языках - духом, буду молиться и умом, - своим плотским умом на понятном родном языке ему.
- Молитва - обращение к Богу говорением на языках - духом, обращение к Богу на родном языке - молитва умом - вот как разные виды молитв.
- Но дух человека - находится внутри плоти, - вот что испытывает дух - и о чем дух может попросить у Бога - и в чем исповедываться пред Богом, - сие есть тайна для плотского ума человека - для плоти его, если Бог не даст разумения - о чем идет речь.
Ну, если хотите, говорение на языках есть обращение духа человекак Богу - минуя греховный плотской ум человека, - но устами плоти. То есть, не может быть при этом никакой плотской ругани.
- Может идти речь даже просто о прославление Бога духом человека - о чем Апостол Павел и приводит пример -
15
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
17
Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.
18
Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19
но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.
- То есть, Апостол Павел говорит о благодарении Бога духом говорением на языках, - и что это благодарение хорошее, - но непонятное рядом стоящему простолюдину. То есть, речь идет о собрании церкви, - о собрании людей при этом.
- Речь идет о рождении духа человека - как суть рождение свыше от Духа - по Слову Божию Нового Завета. Еще надо принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - как рождение от воды.
- И это не просто прогрес. Это то изначальное - без чего нельзя увидеть Царство Божие, - и то изначальное - без чего невозможно чеовеку исполнять заповеди Бога в Новом Завете.
- А говорение на языках - есть автоматическое проявление ожившего духа человека Духом Господа -
17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
- Причем, дух человека - сам человек и есть, - и вы всегда можете остановиться или начать говорить на языках - только не понимая о чем речь, - вот как вы можете начать разговаривать или читать стихи вслух, - вот как бы автоматически - даже не размышляя, вы просто это делаете. Дух ваш внутри вашей плоти - это вы сами и есть.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
- Эко вы загнули! Совершенствуетесь в ереси вашей - хитро начинаете обосновывать ересь вашу?
- Вы все более раскрываетесь - как еретик сознательный - отрицающий Слово Божие. О чем и речь, что еретик вначале отрицает ясно написанное, например, о говорении на языках -
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
- То есть, это воля Бога - чтобы именно так действовал дар этот духовный - говорения на языках. А еретик - отрицает эту волю Бога - ясно написанную - что говорение на языках есть обращение тайное духа человека - к Богу - непонятное никому из людей.
А затем и логически пытается обосновать ересь свою и еще и нечто поотрицать при этом...
- Так о чем идет речь - и откуда видно - что это еретик?
- Да о том, что сие написано о закона - по Писанию -
Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
(Исаия 8:20)
- Написано во времена до Нового Завета - и о Слове Божием закона Моисеева. Не о Новом Завете речь.
- Так в чем там хитрость еретиков этих тогда?
- Да в том, что это еретики сами не говорят как это слово закона - и в них нет света никакого потому, - а только тьма одна.
Ибо в законе написано - слушаться слов учения Иисуса Христа во всем - и если кто не послушается - тот будет истреблен, - и кто не говорит так, - то и нет в том света -
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
- То есть, еретики этого как раз и не говорят - как говорит это слово закона, - о чем и речь, - что надо слушаться Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем. Вот он свет и есть в этом. А кто говорит не так - о Иисусе Христе, - то и нет в том света - по определению этому в Писании.
- А что говорит Слово Божие учения Иисуса Христа о говорении на языках? Правильно, - именно то, что и написано Духом Святым чрез Апостола Павла -
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
- Видите, какую хитрую схему действий использовал этот еретик? Он сослался на слова закона - по Писанию - но запутал все настолько, что, мол, ... - и привел все к выводу - вот вопреки написанному - что ежели дух человека говорением на языках говорит нечто тайное - то это якобы не по Слову Божию.
Когда Слово Божие как раз в Новом Завете и говорит - что говорение на языках есть обращение духа человека тайное непонятное никому из людей.
То есть, этот еретик хитро обманывает людей - говоря людям наоборот, - что вот как написано о говорении на языках, - мол, так не должно быть...
- То есть, написано ясно - что именно так и должно быть - что говорение на языках непонятно никому из людей, - если это действительно духовный дар говорения на языках, - а еретик этот говорит - что так не должно быть... - и обосновывает ересь свою обманным образом.
- И далее - к чему все это он ведет? Что говорение на языках уже, мол, якобы и подделка - раз нет других даров при этом...
- Вот вам и воспитание людей - в неверии Слову Божию.
- И что еще?
- Ясно же было сказано еретику этому - что речь идет о крещении Святым Духом - как суть рождение свыше от Духа Божия, - в этом случае говорение на языках - появляется у человека - как принявшего крещение Святым Духом, - вот независимо от любых других даров - есть они или нет. Вот в доме Корнилия, - как и при Апостоле Павле, - не сказано о каждом из людей - что они имели или не имели дары какие еще, но сказано - что все заговорили на языках - тут же - как только Дух Святой сошел на них, - как только приняли они крещение Святым Духом, - вот как и с Апостолами в доме было вначале в день Пятидесятницы.
- А насчет всех остальных даров - Бог и научает -
3
По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.
4
Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,
5
так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
6
И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры;
7
имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, - в учении;
8
увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием.
- Видите, что далее, Бог и научает, что если кому что дано - в том и пребывай - и перечислено - по отдельности для каждого человека.
- А далее и вопрошается, - видите, что сами еретики обращают все внимание на говорение на языках - вместо того, чтобы обращать внимание - как им и разъясняют - что речь идет о крещении Святым Духом - суть рождение свыше от Духа. Говорение на языках - лишь следствие принятия человеком крещения Святым Духом.
- И все время переспрашивается, - когда ясно сказано - что кто будет веровать и креститься - спасен будет -
15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
- То есть, креститься - надо обязательно. А говорение на языках - лишь следствие этого, - знамение.
- И это Иисус Господь ясно заповедал - о рождении свыше от воды и Духа -
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
- Так чего тут еще и переспрашивать? Разве что по причине, чтобы Богу не подчиняться?
- Рождение от воды есть принятие водного крещения во имя Иисуса Христа. Рождение от Духа - есть принятие крещения Святым Духом - которое и сопровождается даром говорения на языках. То есть, не крещен человек Святым Духом - и нет у него крещения Духа Святого потому еще. То есть, речь идет - все время - о крещении Святым Духом.
- А если человек принял водное крещение во имя Иисуса Христа - и не примет крещение Святым Духом, - то что будет при этом, Иисус Господь и наставляет в притче о десяти девах в Евангелии, - каждый может прочесть, - что вошли только те пять из десяти дев, у кого в светильниках их было еще и масло - образ Святого Духа в человеке.
Так чего переспрашивать?
- Надо попросить у Бога Отца Святого Духа, - ибо просящий получает - по заповеди Господа Иисуса Христа - от Луки: 11 / 5 - 13. И все.
Вот молится же к Богу Отцу человек - прося у Него нечто. То что останавливает, - чтобы не попросить у Бога Отца и Святого Духа, - покаявшись перед этим во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом, - во исполнении заповедей Господа Иисуса Христа в Новом Завете?
- То есть, о чем идет речь?
- Что Иисус Господь ясно сказал - рождение свыше от воды и Духа - чтобы войти в Царствие Божие, - и сие написано в Новом Завете - совместно со всем остальным.
- Ну ясно же написано - что без рождения свыше от воды и без рождения свыше от Духа - условия эти не будут соблюдены.
- Посмотрите в Деяниях в доме Корнилия - при Апостоле Петре, и в 19 главе - при Апостоле Павле, - специально показано на этих примерах - что Апостолы не отпускали никого - без принятия ими обоих крещений. Так в чем же еще могут быть вопросы? В чем сложность?
Ясно же, что надо принять оба крещения - в обязательном порядке - попросив у Бога Отца Духа Святого и приняв и водное крещение во имя Иисуса Христа в лоне церкви Христовой при свидетелях и при помощи служителей церкви. Все проходят через это. Вот по мере осознания всего этого...
- А что Слово Божие говорит о истолкователях?
- Да вот что -
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
- И все. И нет никакх проблем в этом. Вот в доме Корнилия - заговорили все язычники - вслух - себе и Богу, - и не было ни одного истолкователя, - и что? Апостол Петр им что сказал на это?
- Видите как этот еретик пытается привязать - к наличию истолкователя - говорение на языках, мол, говорение на языках видите ли не таковое - когда это не понятно никому из людей. Видите, как еретик этот прямо отрицает Слово Божие о говорении на языках - когда - внимание - говорение на языках всегда непонятно для людей - если это именно говорение на языках.
И чтобы истолкователю - истолковать нечто, - надо чтобы говорение на языках было вначале произнесено вслух. Потом только истолкователь может истолковать нечто - если Бог даст.
Обычно - на совместную молитву на языках - после молитвы - встает сосуд - если есть - и разъясняет нечто - вот что Бог ответил и какие видения показал при этом. А если нет такого сосуда, - то и молитва на языках от этого не делается неполноценной - от слова - никак.
То есть, - если нет истолкователя, - то и подчиняться надо Слову Бога - а не слову еретика - искажающего Слово Бога. Ну ведь так?
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
- То есть, тут не сказано, что от отсутствия истолкователя - говорение на языках стало нетаковым...
Отредактировано Proxrista (Суббота, 24 декабря, 2022г. 21:19:03)
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
- Ну вот видите сами - как вы выступаете против крещения Святым Духом. Вам уже не раз сказано и приведено - что говорение на языках - знамение - свидетельство принятия человеком крещения Святым Духом. О крещении Святого духа идет речь вес время. Отсюда и весь этот спор. И вы это прямо скрываете - а говорите лишь о говорении на языках - а не о крещении Святого Духа - как суть рождения от Духа Божия.
Сами и ставите зависимоть спасения - от говорения на языках - а не от крещения Святого Духа.
- В том - то все и дело, что все эти дары - перечисленные вами - кроме говорения на языках - разбросаны по людям тела церкви Христовой. И что? Как это отменяет обязательность принятия крещения Святым Духом - для всех? А? Да никак - от слова - совсем.
И только один дар духовный - говорения на языках - о нем лишь сказано - чтобы все имели этот дар - потому что надо - чтобы все имели крещение Святым Духом -
5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
- То есть, о говорении на языках лишь сказано так - чтобы все говорили языками - потому что говорение на языках обретается лишь при крещении Святым Духом - у всех людей - равно - независимо от других даров духовных, - в этом же сама суть вопроса этого. Вот другие дары - кому как дал Бог, а младенцами во Христе - чтобы все становились - приняв крещение Святым Духом.
Ну вы или читайте и признавайте Слово Божие - и не обманывайте людей, - что сие именно так и написано, - или вы ходите уже под анафемой Бога - за отрицание Слова Божия. Бог с вами не играет ни в какие игры. Бог вам угрожает в этом - за отрицание Слова Божие. Кто вы есть - чтобы состязаться с Богом? А?
То есть, если вы не говорите - как Слово Божие - чтобы все говорили языками, - то и нет в вас света, - это - то вы вон как хорошо понимаете - когда хитростью пытаетесь обмануть людей - ссылаясь на определение по Писанию. Ведь так?
Только в Новом Завете - не просто нечто сказано о свете, - а Богом объявлена анафема - за отрицание Слова Божия Нового Завета пред людьми.
А как вы хотели? За обман ваш вам придется отвечать. Вон вы как хитро приводите Слово Божие - чтобы обманом убедить людей - что якобы в Слове Бога не сказано - чтобы все говорили языками.
Неужели вы не понимаете - что вы совершаете бесстыдный обман - да еще не просто обман - а в Слове Бога?
Ну тогда это не ваше поприще - говорить людям о воле Бога - ибо тогда погибните и вы - за ересь вашу в отрицании Слова Божия Нового Завета - и других людей введете в погибель вечную - обманом вашим.
Что тут такого непонятного?
- Я одного не пойму, - неужели никто из людей не понимает - что такие как вы не боитесь людей - до Бога же для вас якобы далеко, - и что вы просто берете и обманываете людей - когда написано одно - чтобы все говорили языками, - а вы все время норовите обмануть людей - чтобы люди не знали - что написано в Слове Бога? А?
- Ясно Апостол Павел говорит о церкви Христовой - что вся церковь Христа - принявшая рождение свышеот воды и Духа - говорит языками -
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
- И сразу и реакция на церковь Иисуса Христа - еретиков и незнающих - так и говорят - как написано, - что они якобы бесснуются. Вот Бог сразу об этом и предупреждает.
- И неудобные вопросы это для вас, - потому что эти ваши вопросы - и ответы на них - разъясняют всем - что вы находитесь под анафемой Бога - за отрицание Слова Божия. Вопросы ваши вы задаете с целью отрицать Слово Божие - вот ту часть Слова Божия - которую вы и отрицаете. В этом весь смысл ваших вопросов и есть.
Когда берутся поучать людей - а сами даже прочесть и признать Слово Божие не желают.
Вот если бы вы так поступали в школе - с учениками - как бы с вами поступил директор этой школы? Да выгнал бы вас с позором - чтобы вы никогда уже не смогли поучать других детей - в обмане вашем. Ну ведь так?
- То есть, пока вы сами реально не изучите Слово Бога - и не поймете о чем там речь - нечего и других людей поучать - обману вашему - причем - такому наглому и бесстыжему.
Вот когда вам прямо приводят Слово Божие - а вы открыто говорите - доказываете всем - что сие не так.
- То, - что все говорят на языках - не отменяет всех остальных даров духовных. А вы - хитро - противопоставляете дары духовные другие - говорению на языках - с целью отрицания Слова Божия. Хитрость это ваша такая.
1
В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским,
2
благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
- Видите, что Корнилий - и до принятия обоих крещений - боялся Бога и молился Богу - со всем домом своим, - и знал потому уже нечто о Боге?
Так и другие язычники были - славящие Бога и молившиеся Богу - во всей округе в то время, - и по этой причине и собраны были эти люди - молящиеся Богу - в доме Коринлия, - а иначе бы их было просто не заставить там пребывать - в ожидании Апостола Христа. Вы это хоть понимаете?
- И только лишь этих язычников - со всей округе среди всех язычников - молящихся Богу -
44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
- Иудеи и признали - что и язычникии получили крещение Святым Духом - лишь по говорению на языках. Вот никого более из язычников - во всем Иерусалиме - Иудеи эти уверовавшие - так не признали. Отличие между ними - было лишь по дару говорения на языках - что именно и изумило Иудеев уверовавших уже - которые сами были крещены Святым Духом - и разумелия - что это за дар говорения на языках.
Что именно и подчеркнул Апостол Петр - и именно это и успокоило всех уверовавших Иудеев в Иерусалиме -
15
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
17
Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
18
Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.
- Апостол Петр указал особо Иудеям уверовавшим - как и на нас вначале, - именно это и успокоило Иудеев.
А что было вначале - что сразу Иудеи и поняли?
Да вот что -
1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
- Вначале с ними и было лишь - что они заговорили все на иных языках. И все. На это именно и указывал Апостол Петр - это именно и успокоило Иудеев уверовавших - принявших уже крещение Святым Духом - что и язычников Бог крестил Святым Духом. Это и изумило в доме Корнилия Иудеев уверовавших.
Ибо то, что язычники славили Бога - не было удивительно для Иудеев, - но Иудеи возомнили о себе - что только им Бог дает якобы рождение свыше от воды и Духа, - вот по говорению на языках - сие и было однозначно. Потому что никак язычники не могли этого знать - заранее - вот то, что знали Иудеи уверовавшие о говорении на языках уже, - и договориться потому никак язычники не могли об этом, - ибо это для язычников было - как и ныне - нонсенс.
- То есть, Иудеи уверовавшие - в этом смысле - и были именно теми - кто не мог бы признать язычников - если бы это было не так - что и язычники приняли крещение Святым Духом - по дару духовному от Бога - говорению на языках.
И не было при этом у язычников явлено никаких других даров еще.
Вы это видите, но указываете на другие знамения и дары при этом, - в отрицании говорения на языках. С этой целью вы и говорите о других дарах лишь.
Другие знамения - не отрицают, - что говорение на языках - самый первый дар духовный от Бога - который проявляется в человеке - при принятии им крещения Святым Духом. Ясно же показано.
Пророчествование - уже второй дар - который надо и просить у Бога - если Бог не дает.
А вот говорение на языках у Бога - просить не надо, - надо просить у Бога Святого Духа - крещения Святым Духом. Об этом все время и речь.
- Хватит уже лгать - что все пропадает. По неверию - Иисус Господь ничего не мог сделать в одном селении - но это не отрицало - что все это действовало - в других селениях.
И Слово Божие Нового Завета ясно говорит - и на примере Савла - почему еще с некоторыми не так - как с Савлом было в Новом Завете.
Точно так же есть и у язычников - не желающих покоряться Богу. В этом смысле все люди равны - и греховны - до Нового Завета.
О чем в Писании о еврееях хорошо и много написано - как о непокоряющихся Богу - когда еще о Новом Завете не было и речи. Привести примеры?
- Все люди равно до Нового Завета живут в греховном образе Адама - ознавая греховность свою. И в Новом Завете ясно показано нечто об уверовавших евреях. И что Бог всем равно повелел покаяться ныне. Вам это приведено было - но вы и здесь пытаетесь отрицать Слово Божие - убедить - тех же евреев - что сие не так и им якобы ничего ныне не надо делать - во исполнении Нового Завета.
- Послушайте, когда вам говорят - что вы говорите ересь - в отрицании Слова Божия, - то вам надо, чтобы вас похвалили за это? Так что ли?
Если вы ученик - то разговор с вами один, а если вы уже взрослый учитель - то и разговор с вами по взрослому - когда вы обманываете людей - в Слове Бога Нового Завета - чтобы люди не спаслись Новым Заветом - по неверию их в Слово Божие Нового Завета, - когда это именно вы берете и размножаете в людях неверие их в Слово Божия.
Ясно же показано - что при крещении Святым Духом все говорят на языках - по примерам при Апостолах Христовых и по наставлению Апостола Павла. И что здесь такого? Кто вам мешает - говорить как написано, - как вы сами ведь и разумеете - что кого - то там призываете к Писанию, - то призовите вначале самого себя - и горите как написано - вот при всем остальном, - чтобы все приняли крещение Святым Духом - и потому чтобы все и говорили на языках. И все.
В чем сложность - то?
В том, что Иисус Господь заповедал просить Святого Духа? Так подчиняйтесь воле Бога - если хотите выжить Новым Заветом.
Но не отрицайте Слово Божие.
А вы что делаете?
Все признаки еретика в вас налицо - и отрицание прямое Слова Божия - и хитрое обоснование такого отрицания - ссылкой якобы на Слово Бога - в обосновании своего отрицания, - когда как раз Слово Божие в другом месте - подтверждает слова Апостола Павла - а не отрицает их.
- Да тут не подозрительно, - вам прямо говорят - вот пред Богом и людьми, - что вы отрицаете Слово Божие, - и приводят вам Это Слово Божие - Которое вы и отрицаете. Все могут прочесть это. Ну какие тут уже подозрения? Прямое изобличение в недопустимом.
- Опять вы лжете! Причем здесь - мои языки? Это говорение на языках от Бога - в Слове Бога и прописано. К Богу все ваши вопросы - почему так.
И вы опять лжете, - речь все время идет о принятии крещения Святым Духом. Нет никаких проблем у человека тогда с говорением на языках.
Крещение Святыми Духом надо принять человеку - в Новом Завете - обязательно - как суть рождение от Духа. Об этом все время и речь идет.
А вы как не читаете обращенное к вам лично - и опять вопрошаете о языках...
- Иисус Господь ясно предупредил всех, - что без рождения свыше от воды и Духа - вы не увидите и не войдете..., - и при Апостолах Петре и Павле в Деяниях - все это и показано, - и это там и показано - что все заговорили на языках.
Это противники крещения Святым Духом - подымают отрицание говорения на языках - чтобы увести людей от принятия крещения Святым Духом. Запугивают людей - сея в людей неверие в Слово Божие.
- Нет крещения Святым Духом - вот изначально, - нет спасения - суть - не увидите и не войдете... - Иисус Господь однозначно предупреждает всех и вся - об этом. Каждый может прочесть сие.
Говорение на языках - лишь следствие принятия крещения Святым Духом - как и ясно показано на примерах - как и наставляет Апостол Павел - чтобы все говорили языками, - то есть, имеется ввиду, - чтобы все приняли крещение Святым Духом, - именно потому Апостол Павел и говорит так особо об одном лишь даре духовном - говорении на языках.
Примет человек крещение Святым Духом - и дар говорения на языках он получает автоматически, - дух человека обращается к Богу говорением - тайно - непонятно потому никому из людей.
- А крещение Святым Духоим - и написано - со всем остальным в Слове Бога - как суть обретение спасения -
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
- Вот же, Сам Господь Иисус Христос и говорит вам это. Однозначно. Категорично.
Все ваши вопросы - к Богу Отцу и к Иисус Христу Господу в этом.
- Задача еретиков и сатанистов - убедить людей - что сие якобы не так. Вот и используется обманом Слово Божие в другом месте - в отрицании Этого Слова Божия - о рождении от воды и Духа.
- Это вы сами отрицаете Это обязательное Слово Божие - и как именно происходит крещение Святым Духом - по примерам при Апостоле Петре и Апостоле Павле, - вон даже убеждаете людей - что сие якобы было ранее - и ныне нет якобы такого...
- Еретики так и поступают - сразу отрицают Слово Божие - как змей говорил - нет, неправда, ... - подлинно ли Бог так сказал...
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
2.
Написано: - 1 - е Коринфянам: 14 / 2, 14 - 15 - Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом.
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то дух мой молится, но ум мой остается без плода.
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
Нет у человека власти отменить или отрицать то, что здесь написано в этих стихах - это Слово Божие для нас и Оно самодостаточно, - раз тут так написано, значит так оно и есть - и так тоже бывает, что когда человек говорит на незнакомом языке - то он говорит Богу, а не людям, и когда человек молится на незнакомом языке, то дух молится, а ум человека остается без плода, - значит и так бывает тоже.
И мы лишь свидетельствуем это, что Слово Божие истинно, и все что здесь написано - так это и есть.
Слово Божие первично, а свидетельство наше вторично - и мы тоже когда - то могли прочитать эти стихи, но не разуметь в чем, собственно, суть вопроса, - как это бывает, и возможно ли это вообще.
Но свидетельство наше верно, ибо не от себя говорим и не ищем своего, а ищем славы Слову Божию - как истине для всех человеков, - и это надо разуметь.
И нет у человека власти утверждать, что это не так - только лишь по причине, что он не познал этого.
Но Слово Божие назидает так же и дает прямую заповедь тем, кто почитает, именно, хотя бы почитает себя пророком или духовным, чтобы, если кто этого еще не разумеет ( не разумеет говорения на языках ) - пусть не разумеет, не надо упрекать в этом человека, но и ни в коем случае не запрещать говорить и языками - по тому определению говорения на языках, как это дал выше Апостол Павел. И эта прямая заповедь Господа. И тот, кто этому противится - противится не человеку, но Господу и Его заповеди - 1 - е Коринфянам: 14 / 36 - 40.
Слово Божие открывает нам причину такого неприятия и противления некоторых говорению на языках - 1 - е Коринфянам: 2 / 13 - 14 - Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием, и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно, соображая духовное с духовным - соображая духовные проявления в человеке - проявления духа человека с духовными понятиями, описанными для нас в Слове Божием, с понятиями, характеризующими эти духовные проявления в Слове Божием - 1 - е Коринфянам: 2 / 12 - 13.
Но Слово Божие говорит и в этом случае для тех, кто почитает себя духовным, но еще не является таковым, - а именно, прямую заповедь Господню - не запрещать говорить и языками - 1 - е Коринфянам: 14 / 36 - 39!
Подчиняйтесь Слову Божию, если кто из вас ищет воли Господней, и Бог даст, познаете и вы - на все воля Божия.
И не надо бояться этого, вас пугают те, кто сам не познал это и применяет человеческие понятия о каких - то психических расстройствах, или различных видах гипноза, - но это ведь не так!
Ум остается без плода - в том смысле, что если вы научились содержать свое сердце в чистоте, в тишине, - то вы и слышите только свой голос при говорении на языках - потому что ваш дух ожил Духом Христовым и может таким образом проявлять себя в теле человека в управлении языком. Так ведь и происходит прямое пророчество Духом Святым на родном языке - но тогда ум человека слышит эти слова и человек разумеет то, что слышит из своих уст.
Но вы должны знать, что говорящий на иных языках может в любой момент прекратить это делать, сразу же, как только сделает это - как вы делаете это, говоря что-нибудь, и вдруг сами решили остановиться - прервать вашу речь, - ведь это вы сами и говорите - ваш дух, - вы сами и есть этот дух в действительности своей, и волю вашу Дух Святой не отнимает ни в коем случае, - просто оживает механизм говорения духа - механизм звукоизвлечения духом через тело человека - как говорил Адам до своего падения. Ведь это плоть человеческая научилась лгать и изворачиваться, а Бог создал человека изначально по Образу Своему - Бог не может говорить то, что не думает, и что думает, то Он и говорит.
Так и человек изначально должен и думать и говорить одно, а не думать одно - а говорить другое, - это уже ложь сама по себе, и дела плоти - если человек говорит одно, а думает другое - к Галатам: 5 / 19 -21. Бог не создавал человека чтобы лгать, но говорить правду - что думает, то и говорит.
А когда говорилось о тишине, то речь была об образе состояния ума человека, чтобы уразуметь суть. Тишина - имелось ввиду спокойный чистый ум человека, свободный от различных мыслей, - и этому во Христе Иисусе еще надо учиться.
Но при говорении на языках человек может, в то же самое время, и свободно мыслить, контролировать себя и ситуацию вокруг, если, конечно, человек сам не закроет глаза в момент говорения, - вы же контролируете себя, когда что - то говорите или, например, поете - так это тоже самое - все тоже самое.
А ум без плода - это значит, что вы слышите свою речь - но не разумеете ничего из слышанного, хотя и ощущаете, что говорите вашим языком и совершенно свободны в своем поведении - вольны прекратить говорение в любой момент, ведь это вы своим духом говорите и выражаете волю свою - это вы сами и есть. Но производит в вас - в вашем духе это Дух Святой, соединенный с вашим духом - а соединяющийся с Господом есть один дух с Господом - 1 - е Коринфянам: 6 / 17, - поэтому и говорят - духом вашим, или Духом Святым - дух жив для праведности - к Римлянам: 8 / 9 - 10.
Иные, новые, незнакомые - все эти определения дополняют друг друга для полноты разумения нашего, и подпадают под одно общее, обобщающее их, определение - суть не таковые, как родной язык для человека, и, в этой связи, ум говорящего и остается без плода. Например, как если бы человек слушает иностранца, да еще и не на европейском, знакомом ему на слух, языке, - а, скажем, на восточном, и когда такой человек слушает такую речь, то она и кажется ему невнятной как некий лепет, и ум его, в этом случае, остается без плода - человек просто не разумеет ничего из услышанного, сказанного ему иностранцем - без плода в понимании о чем говорит ему иностранец.
И Апостол Павел подробнейшим образом описал проявление иных языков, чтобы не было никаких сомнений и разномыслий, и мы это ясно читаем.
Апостолы Христовые - суть рабы Христа и не могут научать чему-нибудь от себя, но что дает Дух Святой, - и поэтому и знаем, что и Иаков, и Павел, и Петр, и Иуда, и Лука, и Матфей, и Марк, и Иоанн говорят - как повелел им Христос Духом Христовым, и они не могут противоречить друг другу, но дополняют друг друга разносторонне Словом Божиим, реченным через них, - для полноты изложения истины к разумению нашему.
А прямые заповеди Христа являются и, своего рода, ориентирами, вехами для человеков, - и если прямая заповедь входит в противоречие с рассуждениями человека, или прямо игнорируются и отрицаются целые фрагменты учения Иисуса Христа, изложенного в Новом Завете, то надо молиться и просить у Бога мудрости, Он гордым противится, но смиренным дает благодать и разумение и познание - 1 - е Петра: 5 / 5, - так, что все становится, со временем, на свои места.
И не может человек, не познавший говорения на иных языках, говорить, что это не так и так не бывает; не может так же человек, не познавший как исходит сила Христа, утверждать, что это не так и так не бывает, - такой человек просто этого ничего не знает сам по себе, не познал.
А посему - если не имеете разумения о говорении на языках, кроме как прямое отрицание, - подчиняйтесь прямой заповеди Господней - не запрещать говорить и языками - 1 - е Коринфянам: 14 / 36 - 40.
Евангелие от Матфея: 6 / 6 - Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
1 - е Коринфянам:14 / 2 - Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом.
Видишь здесь преемственность молитвы Отче наш - как научал Иисус, и молитвы говорения на языках - как наше тайное, сокровенное общение с Богом, в тайне, согласно Слову Божию, - ибо такова воля Божия, чтобы мы имели с Ним и такое тайное, личное общение.
1 - е Коринфянам: 14 / 34 - 35 - Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволительно им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
И, на первый взгляд, здесь кажется, что Апостол Павел запрещает женам говорить в церквах вообще. Апостол Павел дает заповедь, что жены ваши в церквах да молчат. И Павел ссылается, как на пример, на закон - Бытие: 3 / 16 - ... и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобой.
То есть, здесь говорится о положении взаимоотношения жены и мужа, как предопределил для человеков, в их природной жизни, Бог, - и это и является сутью таких взаимоотношений. Бог через нашу семейную жизнь научает нас прообразу взаимоотношений Христа и Церкви, - к Ефесянам: 5 / 22 - 33! - Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем, а так же научает и взаимоотношению Духа Христова и духа человека, ибо соединяющийся с Господом есть один дух с Господом - 1 - е Коринфянам: 6 / 17, - прообраз соединения жены и мужа - двое будут одна плоть - Бытие: 2 / 24.
Но мы и знаем также, что женщины в церквах не молчат и могут иметь свободное общение на собраниях, как и мужчины - согласно общему порядку и устройству в церквах, и есть и уже проповедующие, читающие стихи, и пророчицы и т. д.
Но Павел говорит все же, - жены ваши в церквах да молчат, именно жены, и, как жены, они и должны научаться у своих мужей дома.
Речь здесь идет о том, чтобы женщины не обращались в церквах, на собраниях, со своими мужьями как дома, именно как с мужем, но как с служителями, ведущими собрание, и как с проповедующими братьями, - потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых - 1 - е Коринфянам: 14 / 33.
Но надо заметить, что для того, чтобы уразуметь - 1 - е Коринфянам: 14 / 34 - 35 - власть мужа над женой и необходимость поддержания элементарного порядка на собрании, - не обязательно быть или почитать себя пророком или духовным, как говорится далее - 1 - е Коринфянам: 14 / 36 - 40, - ибо это все мы знаем уже и из закона, и из нашей прежней жизни - от наших родителей, и от общения с сверстниками своими, например.
А вот, именно, для тех, кто еще не разумеет говорения на языках, и, тем более, открыто признает это и недоумевает этому, и, тем самым, показывает всем свое неразумение, - для тех и написано, что кем бы вы себя не почитали, при таком неразумении - или даже пророком, - или духовным, - вы не должны запрещать говорить и языками, не имеете права такого, согласно Слову Божию.
Подчиняйтесь Слову Божию и не мудрствуйте лукавя и превращая ( предавая иной, чем в оригинале, вид ) ясный смысл изложения назидания Апостолом Павлом о говорении на языках.
Апостол Павел пишет о себе - 1 - е Коринфянам: 14 / 6 - Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на незнакомых ( для вас ) языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или пророчеством, или учением?
Здесь Павел ясно говорит, что если он сам, своим говорением на языках, обратится к собранию, то его говорение на языках не будет понятно всем присутствующим, - Павел подчеркивает, что его говорение на языках не предназначено для открытого общения и проповедования, и Павел признает это, хотя и сам Павел говорит более всех на языках - 1 - е Коринфянам: 14 / 18 - 19, но его личное говорение на языках не предназначено для прямого назидания в проповеди или в научении собрания церкви.
И сам Павел желает, чтобы все в церкви говорили языками - также как и он сам, но если не будет истолкователя, то говорение на языках не применяется для проповеди в церкви - 1 - е Коринфянам: 14 / 5, 27 - 28, - и, в этом случае, только совершать молитвы в собрании на языках - говорить себе и Богу - 1 - е Коринфянам: 14 / 2, 15 - 17, - хотя Павел и признает, что присутствующий в собрании и стоящий, в этот момент, рядом с молящимися на иных языках, простолюдин, не понимает такой молитвы.
Здесь Апостол Павел ясно говорит, что когда он сам начнет изъясняться на незнакомом языке, то это не принесет пользы всему собранию как назидание.
Поэтому и проповедь в собрании через говорение на незнакомом языке не должна применяться для назидания.
И Павел здесь подчеркивает, что это будет произношение, именно, на незнакомом, для всех присутствующих, языке, и такое общение на языках сродни общению чужестранцев.
И Павел продолжает - 1 - е Коринфянам: 14 / 6, 11 - 15 - А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования, ибо, если и сам Павел молится на незнакомом языке, то дух его молится, но ум его остается без плода.
Апостол Павел назидает нас, что говорение на иных языках неприменительно для проповеди, - но все, что он здесь описал, все это характерно для говорения на языках, все так и есть, как описывал про себя Павел.
Но для тех, кто не разумеет этого, не познал этого, не имеет еще такого дара - для тех и существует Слово Божие - заповедь - не запрещать говорить и языками в собрании Церкви Христовой, и их неразумение не должно быть препоной для проявления этого дара Духа Святого в рожденных свыше и крещенных Духом Святым христианах.
Так что подчиняйтесь Слову Божию и не надмевайтесь над говорением языками, и не уничижайте говорящих иными языками, ибо это воля Божия - иметь такое проявление в Церкви Христовой, подтверждающее крещение Духом Святым, и тайное общение духа человека с Богом - 1 - е Коринфянам: 14 / 2, - а мы рабы Христовые, подчиняемся воли Божией для нас, ибо и волос на нашей голове не растет по воле самого человека, но как это предопределил Сам Бог для человеков.
А если открыто попирается заповедь Господа - 1 - е Коринфянам: 14 / 36 - 40 - и устраивается, в том или ином виде, гонение Церкви Христовой ( участь Савла ), то такой человек подпадает самоосуждению, нарушая эту заповедь Слова Божия.
И это очень печально. Аминь.
Отредактировано Proxrista (Вторник, 27 декабря, 2022г. 01:51:41)
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
- Проявление дара говорения на языках и есть знамение крещения Святым Духом - сам этот дар и знаменует - подтверждает, что вы крещены Святым Духом - и ваш дух потому и обращается к Богу вашими плотскими устами - может уже это делать -
1-е Коринфянам 14:1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
- Вот здесь Апостол Павел сравнивает два дара - говорения на языках как обращение к Богу духа человека и потому непонятного людям по определению,
и пророчествования - предназначенного непосредственно для обращения к людям - понятного людям хоть на каком наречии - что Петр так также и назвал происходящее на улице в день Пятидесятницы.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
Отредактировано Proxrista (Среда, 28 декабря, 2022г. 20:08:13)
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
БОРМОТАНИЕ НЕ ЗНАКОМЫХ ФРАЗ ЭТО САТАНИЗМ.
- То есть, водное крещение во имя Иисуса Христа спасает человека переходом во Христа (со всеми категориями жизни во Христе) - из Адама - со всеми категориями жизни в Адаме, - а крещение Святым Духом - позволяет этим переходом человеку воспользоваться - дает Жизнь и праведность Духа Христова духу человеку - чтобы он смог существовать в образе Иисуса Христа как в образе нового человека -
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1-е Коринфянам 6:17)
упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(К Ефесянам 2:15)
и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(К Ефесянам 4:24)
48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
- Поэтому и рождение свыше - от Бога - от воды И Духа, а не от Духа только, или от воды только, - как еречествуют некоторые, говоря что надо иметь лишь одно из крещений.
- А без крещения Святым Духом жить во Христе Иисусе нельзя - нет таких способностей у ветхого человека.
- А крещение Святым Духом всегда сопровождается говорением на языках.
- Видите теперь, кто не желает, чтобы вы спаслись в жизнь вечную?
Отредактировано Proxrista (Среда, 28 декабря, 2022г. 22:30:27)
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
Синодальный
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
Современный
Ибо тот, кто владеет даром говорить на другом языке, на самом деле говорит не с людьми, а с Богом, ибо никто не может ничего понять. Он говорит тайны через Дух.
РБО. Радостная весть
Тот, кто говорит на неведомом языке, обращается не к людям, а к Богу. Ведь когда он силой Духа изрекает таинственное, его никто не понимает.
8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
(1-е Иоанна 4:6)
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
- Хватит уже лгать!
- При Апостолах Христовых - и в день Пятидесятницы - в доме, и при Апостоле Петре - и при Апостоле Павле - ясно показано - как именно происходит крещение Святым Духом, - и только так - и никак иначе, - не может быть иначе рождение от Духа -
1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
15
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
- Вначале Апостолы - в доме - и заговорили на иных языках - и это был аргумент Апостола Петра - для всех.
- Но не для вас. О чем и речь, что вы не признаете Слово Божие. Факт.
1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.
- То есть, все двенадцать человек заговорили на языках, - ни один из них не молчал - при крещении Святым Духом.
- Вот было бы написано - что один из них молчал - при этом, - то какие вопросы? Мы бы так и говорили. Но нет такого.
- Потому и Апостол Павел провозгласил -
5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
- То есть, один дар духовный так выделен особо - потому что этот дар есть следствием принятия крещения Святым Духом, - чтобы все приняли крещение Святым Духом, - об этом все время и речь.
Все остальные дары - выборочны для людей - и их можно просить у Бога.
Говорения на языках - никто из людей не просит, - проясят у Бога Отца Святого Духа - крещения Святым Духом. Об этом все время и речь.
- Все остальные персонажи Нового Завета - если о них и не написано подробно сие - при принятии ими крещения Святым Духом, - то это не значит - что с ними это было не так.
- Потому Апостол Павел говорит о всей церкви Христовой -
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
- То есть, вся церковь Христовая - сходится - и говорит на языках - написано как констатация этого факта, - что это все так и есть, - и тогда уже - когда войдет некто - то и говорит - что говорение на языках - якобы нетаковое - по причине - своего еще неверия и незнания.
- Скажите, что вам мешает - говорить людям - точно так - как написано? Боистеь озвучить Слово Божие пред людьми?
Неужели вы думаете - что анафема выбирает - и если вы нечто говорите другим по Слову Бога - а тут лжете - что сие не так, - то анафема вас не каснется?
- Еще раз, - Апостол Павел ясно провозглашает - чтобы все говорили на языках - и ясно почему это так.
- Вы используете - сознательно - другие места Слова Божия, - прием еретиков такой любимый, - не для подтверждения Слова Божия - а для отрицания Слова Божия - "чтобы все говорили языками", - то есть, вы и выступаете тут как противник Богу - научая людей - не исполнять заповеди Господни в Новом Завете -
5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
36
Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37
Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
- То есть, вы вместо того, чтобы - если вам это не понятно еще, - обратиться к Богу - и спросить у Бога - почему это так в Новом Завете, - вы выискиваете ложные аргументы - доказывая людям - что сие все не так, как говорит об этом Апотсол Павел, - и Апостол Павел тогда якобы обманывает людей - говоря так о даре говорения на языках - как лишь об одном из всех даров - чтобы все говорили на языках.
То есть, вы просто не говорите так о говорении на языках - как сие говорит Слово Бжие - чрез Апостола Павла, - вот де не желаете вы слушать Апостолов Христовых, - а выискиваете аргументы ложные - чтобы увести людей от ясно написанного о говорении на языках по Слову Бога. Факт. Это просто факт вашего такого действия.
- То есть, все, что приводите вы - и написано - в Слове Бога - совместно с тем - что и провозглашает Апостол Павел и совместно с примерами - Библейскими - при Апостолах Петре и Павле - как именно происходит крещение Святым Духом.
А вы - противопоставляете Слово Божие - Слову Божию - обманом вашим - выделяете нечто - и логику ложную подводите - но в отрицании того, что при этом все так сие и происходит.
- И крещение Святым Духом было обещано Отцом - и Иисусом Христом заповедано, - а Иоанн и был глашатай Бога - а не от себя что говорил.
- Конечно же, когда такие как вы - сеите неверие в сердца людей в Слово Божие о говорении на языках, - вот у них ничего с крещением Святого Духа - и не получается - по причине боязни их перед этмм даром Бога, и неверия их в Слово Божие.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Говорение на иных языках. Пророчество.