- Конечно не так. И каждый может убедиться - кто из нас есть кто - сравнив сообщения на этом форуме. Факт.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

- Со дня Пятидесятницы - ваша участь заключена в этих словах - выделенных красным цветом.

- Христиане - это люди исполняющие заповеди Нового Завета Слова Божия учения Иисуса Христа.

Отредактировано Proxrista (Пятница, 2 июня, 2023г. 18:48:56)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Вам даны были ответы - подробней - приводя Слово Божие, - чтобы вы не могли уже более юлить и отрицать Слово Божие. И так как это уже не первый раз для вас написано, - судя по вашим этим ответам - вы упорный еретик постоянно отрицающий Слово Божие. Конкретно сказано - что крещение Святым Духом Апостолы обрели лишь в день Пятидесятницы - Иисус Господь повелел Апостолам ждать этого в Иерусалиме. Конкретно отвечено для вас - что ни один человек не мог принять рождение свыше - от воды и Духа - креститься во Христа и Христом - пока Иисус Христос не умер на кресте и не воскрес - славою Бога Отца, - и до дня Пятидесятницы.
Отсюда и Закхей - если и покаялся, - то и не он один - и при принятии Иоаннова крещения, - но только лишь в свое имя - по закону, - не было еще ни одного покаявшегося человека во имя Иисуса Христа - до дня Пятидесятницы - пока Апостолы не приняли силу - и не стали проповедовать людям Евангелие - суть прощение грехов от всех нарушений закона Моисеева - во имя Иисуса Христа, - а Апостолы пошли в Иерусалим - и пребывали там - до крещения Святым Духом - по повелению Господа Иисуса Христа - и находились в молитвах и молениях - все единодушно.
Поэтому и дан ответ отрицательный - на всю вашу ересь - что ранее ученики Иисуса Христа якобы были уже рождены свыше - от воды и Духа. Невозможно сие было до дня Пятидесятницы - пока Дух Святой для этого не сошел на землю, - и пока не воскрес Иисус Христос.

- Иисус Господь и наставлял учеников Своих - как несмышленышей - что Он им и вменял постоянно это - что они ничего не разумеют и ничего не воспринимают еще - как должно, - но когда придет Дух Святой - то Он и наставит их на всякую истину - уже после крещения Святым Духом. Отсюда и Петр - до дня Пятидесятницы - боялся законников, - но после дня Пятидесятницы - приняв крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа - по наставлению Святого Духа, - и изменился - и уже не боялся никаких там законников - а громогласно разъяснял происходящее - всем в Иерусалиме - не прячась ни от кого, - за что и был заключен в темницу.

- Как раз вам о дне Пятидесятницы и было приведено Слово Божие - что Апостолы приняли крещение Святым Духом, - вы лжете, что сие было вам не отвечено якобы.

- Желаю, чтобы все говорили на языках - это есть заповедь Господа в Новом Завете - и без всяких там ваших ложных обоснований - вашего отрицания этой заповеди - как суть обязательной для всех исполняющих Новый Завет. Потому вы и скрываете от людей постоянно это повеление Господа - от людей - сознательно причем, - чтобы люди не приняли крещение Святым Духом - по воле Бога - как и Апостолы приняли - со знамением говорения на иных языках. То есть, чтобы люди не приняли крещения Святым Духом. Когда Бог касается однажды человека - с неким блаженством - это еще не крещение Святым Духом, - но это повод - попросить Духа Святого у Бога Отца - по заповеди Господа Иисуса Христа - от Луки: 11 / 5 - 13 - чтобы было как и с Апостолами Христовыми в доме - в день Пятидесятницы - в Иерусалиме.

- Без принятия рождения свыше от воды и Духа - по заповеди Господа Иисуса Христа - человек не может исполнить заповеди Нового Завета - и потому Новым Заветом не спасется - по определению, - отсюда и повеление Господа чрез Апостола Павла - чтобы все говорили на языках - потому что надо чтобы все приняли рождение свыше от воды и Духа, - а иначе спасения в Новом Завете никакого для человека не будет, - потому и Господь заповедал - что надо верить во Христа Иисуса - в принятии Евангелия - и принять оба крещения - креститься во Христа и Христом - чтобы спастись, - надо веровать и креститься - как и Апостолы Петр и Павел преподавали рождение свыше от воды и Духа - в Деяниях главы 10 и 19 -

15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

- Вот потому и, - как надо в Новом Завете чтобы все приняли крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа, - то так и надо - в следствии принятия крещения Святым Духом - чтобы все говорили на языках - как суть доказательство для самого человека прежде всего - что он крещен Святым Духом. И это есть заповедь Господа в Новом Завете, - вы это скрываете и отрицаете - как обязательную заповедь Господа в Новом Завете - ко исполнению.
А отсюда и ваша ссылка на разъяснение Апостола - что не все говорят еще на языках, - ибо иные не говорят еще на языках, - но без приведения тут же ответа Апостола Павла - чтобы все говорили на языках - есть преступление пред Господом - и обман людей - достойный анафемы от Бога за то, что вы не говорите людям как написано в Слове Бога чрез Апостолов Христовых без добавок ваших неверных и искажений ваших, - а всячески подменяете смысл ясно написанного -

10
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.

30
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?

5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.

- То есть, и надо, что все иные - кто еще не принял крещение Святым Духом - и приняли крещение Святым Духом - чтобы эти все иные - и говорили на языках потому.
Что Апостол Павел и подтверждает - что вся церковь Христовая говорит на языках -

23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?

- То есть, Апостол Павел и говорит о церкви Христовой - как о говорящих на языках людей - всех - что вы и читаете - но всячески стараетесь скрыть сие от людей - выдумывая ваши ложные теории - но лишь бы один к одному не говорить людям ясно написанное - вот как я вам приводил наставление Апостола Павла о говорении на языках - не вычеркивая ничего, - что тогда и получается - что лишь о одном даре Духа Святого так сказано - однозначно и для всех - чтобы все говорили на языках. Факт. И то, что сие надо, чтобы было для всех - и отвечает сразу же однозначно на все вопросы ранее - что еще не все, и что иные не говорят еще на языках, - потому что не все приняли еще крещение Святым Духом, - вот потому и не все говорят еще на языках. И все. Ясно и понятно, - это если не отрицать ни одного Слова Божия Нового Завета - во всей полноте ясно написанного.

- Отсюда и все ваши придумки - но лишь бы удержать людей от рождения свыше от воды и Духа - по истине происходящего в Новом Завете, - и подмена ваша Словом якобы - принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - что вот лишь бы люди - по Слову Бога - не принимали водное крещение во имя Иисуса Христа как должно, - в этом смысл вашего обмана и есть, и приводите в пример немых - что им нельзя тогда якобы принимать крещение Святым Духом - потому что они якобы не смогут говорить на языках. Вам было отвечено - что, во - первых, Бог может дать им говорение на языках - ибо Богу возможно все, а во - вторых, что говорение на языках включает в себя и говорение на ангельских языках, - и воздыхание Духа Святого - чрез человека, - что бывает, что говорящие языками - переходят и на воздыхания неизреченные - а Бог Отец уже знает о чем идет речь, - а отсюда и истолкование - Бог кратко может дать - как некое краткое разумение. Или не дать. И ничего страшного в этом нет - что нет истолкования говорения на языках - хоть даже и воздыханий неизреченных, - потому что не отменяется при этом обращение к Богу Отцу Духом Святым тайное духа человека.
А у вас это основной аргумент, мол, а как же будут обращаться к Богу немые говорением на языках - получившие крещение Святым Духом, - для отрицания заповеди Бога - чтобы все говорили на языках. То есть, вы изворачиваетесь по всякому, - но лишь бы отрицать Библейские пример рождения свыше от воды и Духа и свидетельство говорения на языках - о принятии крещения Святым Духом.
Вот как Апостолы все приняли крещение Святым Духом - при знамении говорения на языках - однозначно и равно для всех, - так и всем остальным людям принимать - однозначно и равно для всех, - и никак иначе. Иначе рождение свыше - это не рождение свыше, - а это поступок людей - по вашей наглой и бессовестной лжи в отрицании Слова Божия - не как должно по Слову Божию о крещении Святым Духом. Почему ваша ложь - наглая и бессовестная? Да потому что вы видите что написано в Слове Бога - но упорно отрицаете ясно написанное, - и что не было до дня Пятидесятницы никакого крещения Святым Духом и никакого принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - у людей, - и как именно происходит принятие рождения свыше - на примерах при Апостолах Петре и Павле - в Деяниях - ясно и подробно написанных.

- Никто вас под правила никакие не ставит, - вы ходите под анафемой Бога - за отрицание и искажение Слова Божия - чтобы все говорили на языках.
А отсюда и гордыня ваша, - не можете вы сказать человеку - в обращении к нему - на вы. Не у меня гордыня - ибо тыкать вам нет никаких проблем, а у вас гордыня, - не можете вы потому сказать вы человеку - вот так легко и просто - с легким сердцем и без всякой "задней мысли". Ведь так? Кстати, сатанисты в этом и проявляются и узнаются, - что не могут они обращаться равно с другими людьми - вот в уважительной форме обращения к человеку - на вы, - и их потому постоянно и надо уговаривать и поправлять в этом - и тратить на это время.
А возраст для анафемы от Бога - не помеха никакая, - я это знаю и осознаю, а вы видно нет, - отсюда и непризнание вами ясного разъяснения с приведением Слова Божия, - мол, никак вы не можете все прочесть - и потому уразуметь обличение вас в вашей же ереси - по Слову Божию.

- И даже здесь - вы пытаетесь управлять, мол, писать вам не надо, - вам не надо, а для других людей - которых вы постоянно обманываете, - на вашем примере - и надо разъяснять постоянно всю ересь вашу хитросплетенную и немощь вашу в признании Слова Божия ясно и однозначно написанного - во всей полноте - а не урывками стихов некоторых - которые вы и приводите - и не приводите ясно написанное, - чтобы отрицать ясно  написанное. Факт.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

Итак покайтесь в сем пред Господом Богом отцов ваших, и исполните волю Его, и отлучите себя от народов земли и от жен иноплеменных.
(Ездра 10:11)

Посему Я буду судить вас, дом Израилев, каждого по путям его, говорит Господь Бог; покайтесь и обратитесь от всех преступлений ваших, чтобы нечестие не было вам преткновением.
(Иезекииль 18:30)

7
Иоанн приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8
Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.

- По закону покаяние - в свое имя. О чем и речь была. Сам человек нарушил закон - сам в своих грехах и кается пред Богом - в нарушении закона. Тогда действовал только лишь закон, - то и покаяние по закону - в нарушение закона - и никак иначе.

- Не мог человек покаяться тогда во имя Иисуса Христа - и потому и рождения свыше от воды и Духа не могло быть - пока Иисус Христос не умер на кресте и не воскрес славою Бога Отца.
А Евангелие и проповедовалось Апостолами - после дня Пятидесятницы.

- То в этом и речь, что вы не видите заповедей Господа в Новом Завете и благодарите Бога за то, что грешите. Если вас слушать кому из людей - то реально к погибели вечной. Факт.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

Итак покайтесь в сем пред Господом Богом отцов ваших, и исполните волю Его, и отлучите себя от народов земли и от жен иноплеменных.
(Ездра 10:11)

Посему Я буду судить вас, дом Израилев, каждого по путям его, говорит Господь Бог; покайтесь и обратитесь от всех преступлений ваших, чтобы нечестие не было вам преткновением.
(Иезекииль 18:30)

7
Иоанн приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8
Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.

- Вам было приведено Слово Божие - о покаянии подзаконных - вы нагло и тут же обманываете людей - что сие не так и что якобы в законе нет покаяния.

- В законе есть обетование наказания бога за нарушение закона - но есть и обетование благословения Бога - за исполнение закона -

12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

- И это уже ваши проблемы - если вы отрицаете Слово Бога о покаянии подзаконных - и нарушаете закон греховностью своей непомерной.

- И Давид и каялся пред Богом - во грехах своих - и обретал благодать Бога - временную - в ответ на свои покаяния пред Богом во грехах своих. Но это еще не та благодать - которая произошла чрез Иисуса Христа.

- О чем и речь была - что ни один человек до смерти и воскресения Иисуса Христа - и даже до дня Пятидесятницы - не мог покаяться пред Богом в  нарушении закона - во имя Иисуса Христа - как суть прирогатива Нового Завета Бога с людьми.

- И пророки все Ветхого Завета это знали -

9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.

- То есть, для пророков Ветхого Завета - благодать Иисуса Христа была еще в будущем - как свершившееся событие для людей - и пророки исследовали - когда сие будет - в будущем.

- То есть, вы реально еще ничего не разумеете в Слове Бога и в воле Бога - но набираетесь наглости поучать людей - в отрицании Слова Божия - уча людей к погибели их вечной - что нет якобы заповедей в Новом Завете ко исполнению - и что когда человек делает мерзости греховные пред Богом - то он должен за это Бога благодарить. сатана первый бы так и поступал.

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 4 июня, 2023г. 09:14:57)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Вот именно, что у вас путь сатаны - а не путь Иисуса Христа - во исполнении Нового Завета. Ваш путь ведет вас в погибель вечную. И вы это знаете.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Как же вы извиваетесь - уже вам приведено Слово Бога - во времена закона - к подзаконным - покаяться, - а вы, мол, не видите - и покажи вам еще...

Итак покайтесь в сем пред Господом Богом отцов ваших, и исполните волю Его, и отлучите себя от народов земли и от жен иноплеменных.
(Ездра 10:11)

Посему Я буду судить вас, дом Израилев, каждого по путям его, говорит Господь Бог; покайтесь и обратитесь от всех преступлений ваших, чтобы нечестие не было вам преткновением.
(Иезекииль 18:30)

7
Иоанн приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8
Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.

- Это и есть прямое повеление Господа подзаконным - покаяться. И вам сего не отрицать. Хватит с вас и этого Слова Божия.

- Каялся человек от себя пред Богом - в свое имя - за грехи свои - вот как и Давид - на которого вы ссылаетесь -

И вздрогнуло сердце Давидово после того, как он сосчитал народ. И сказал Давид Господу: тяжко согрешил я, поступив так; и ныне молю Тебя, Господи, прости грех раба Твоего, ибо крайне неразумно поступил я.
(2-я Царств 24:10)

- То есть, не просил Давид у Бога - простить его во имя Иисуса Христа. Об этом и речь.

- А Евангелие Нового Завета - и есть суть - прощение грехов человеку нарушившему закон Моисеев - чрез смерть Иисуса Христа за этого человека -

38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

- И до воскресения Иисуса Христа - и до дня Пятидесятницы - невозможно было человеку покаяться во имя Иисуса Христа - за нарушение закона - а только лишь в свое имя - от себя лично. Об этом и речь.
И невозможно было человеку до дня Пятидесятницы принять и рождение свыше от воды и Духа - потому что нельзя было до смерти Иисуса Христа креститься в событие - в смерть Иисуса Христа.
И пророки Ветхого Завета это знали и разумели - потому и искали в Писании - время - на которое было указано -

9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 4 июня, 2023г. 17:30:49)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Все видят - так этот человек обманывает людей - так нагло и бесстыдно?

- Вот если бы это касалось таблицы умножения - то можно было бы над ним посмеяться.

- А так как это касается воли Бога в Новом Завете для человека - чтобы человек смог вступить в жизнь вечную - то тут уже не до смеха - потому что человек этот проповедует смерть вечную - подменяя исполнение Нового Завета - своей ересью.

- Просто еще не все разобрались - чем он занимается. Вот когда у вас украдут кошелек - то сие быстрее доходит - в сравнении - когда у вас крадут вашу жизнь вечную. Ведь так?

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 4 июня, 2023г. 17:49:13)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24