Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Все ли говорят языками?

Сообщений 61 страница 68 из 68

61

Proxrista написал(а):

-
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

так что главнее?...
говорить Сердцеведцу свои  тайны припадочным языком или же говорить людям в назидание, увещевание и утешение нормальным, а не бесноватым языком?...

Подпись автора

"Пока я здесь таскаю кости, Пока плетусь в кино и в гости, Пока мои продлятся дни, Пока не замер на погосте От ненависти злобы, злости Меня спаси и сохрани."

0

62

Proxrista написал(а):

- Еще раз. Что делает еретик?

- Еретик берет - и отрицает - замалчивает ясное Слово Божие - чтобы затем на своей этой ереси - отрицании Слова Божия - утверждать другую ересь.

- Вот берется и сразу отрицается Слово Божие -

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

- Понятно же написано - что говорение на языках - есть обращение духа человека к Богу - тайное - непонятное никому из людей.

- А отсюда следует, что если некое произношение понятно людям - то это не говорение на языках.

- Что делает еретик? Еретик отрицает - вычеркивает это ясно разъясняющее Слово Божие - чтобы затем обмануть людей - и сказать - что понятное людям и есть якобы говорение на языках. Вот и все. Обман совершен - к погибели людей веной.

Отредактировано Proxrista (Вчера 19:30:57)

- То есть, еретик делает все, но лишь бы убедить людей - что дар духовный говорения на языках - уничинижить, обозвать и оболгать.
На самом деле - это самый безобидный дар Бога - когда дух человека - соединенный с Духом Господа - может обращаться к Богу Отцу своему - напрямую - устами плоти - минуя плотской ум -

14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
17
Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.

- Поэтому говорения на языках - никто не просит, просят у Бога Отца Святого Духа - крещения Святым Духом.

- Если говорить о теме говорения на языках - то цель еретиков разных мастей - есть - сделать все, но лишь бы убить веру у людей в благость Бога Отца и в необходимость принимать крещение Святым Духом - как именно крещение Святым Духом и положено принимать по Слову Бога и по воле Бога.

- То есть, крещение Святым Духом и есть то масло - которое не хватило пяти девам - из десяти - и эти пять дев не вошли потому за Господом далее - то есть, рождение свыше было от воды только - но не было от  Духа Божия.

- сатана этого и добивается - вот чтобы люди не принимали крещение Святым Духом - сея неверие в сердца людей, - чтобы человек боялся принимать крещение Святым Духом - потому что - видите ли - сатана убеждает - что якобы говорение на языках - это нечто якобы нетаковое.
То есть, когда человек не смотрит на Слово Бога - разъясняющее - как это все происходит - но верит еретикам разных мастей - и боится потому - что вот он сейчас может заговорить на иных языках - обратиться духом к Богу тайно - когда сие непонятно людям.
Потому Бог и предупреждал - что боязливые - Царства Божия не наследуют -

Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откровение 21:8)

- Вот представьте - что все эти еретики отрицающие Слово Божие о говорении на языках - и подменяющие потому своей ересью ясно написанное - вот если бы они присутствовали - в доме Корнилия - когда все присутствующие язычники - вдруг - заговорили на языках - при крещении их Святым Духом, - и когда бы Апостол Петр прослявлял бы за это Бога, - то еретики бы эти в один голос стали противоречить Апостолу Петру - утверждая - что это де говорение на языках - нетаковое...
То есть, вот как эти люди - еретики сейчас себя ведут - то тем более - они вели бы себя так - и в то время - когда даже и прочесть негде было - в Слове Бога - и удостоверится - что это есть обращение к Богу тайное духа человека непонятное людям.

- Поэтому и была преемственность - вначале - когда Апостолы в доме заговорили на иных языках - были языки пламени - знамение от Бога - что дар сей от Бога исходит, а далее уже. - сами Апостолы были этими утверждающими людей - что когда дух их обращается к Богу тайно - непонятным гвоорением на языках для людей, - то сие есть от Бога.

- У Бога каждый дар совершенен - и гвоорение на языках - тем более -

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

Отредактировано Proxrista (Четверг, 3 ноября, 2022г. 20:04:36)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

63

- Мы с вами здесь не отрицаем дары Бога, мы говорим, что все Апостолы Христовые - прежде чем стать Апостолами Христовыми - были крещены Святым Духом и начали говорить иными языками - к Богу духом.

- Вы научаетесь по Слову Бога - и вам ранее и приведено было все это.
Но все остальные дары - они и ранее действовали - и у не рожденных свыше людей - это не показатель крещения Святым Духом.
Смотрите внимательно -

8
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9
иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;

- Видите - что это дары исцелений - как Бог даст, -  а не дар исцелений?

- А если вы ищите быть как и Апостолы Христовые - то Апостолы вначале и приняли крещение Святым Духом и начали говорить иными языками, но Бог дает и второй дар - иногда - тут же - пророчествование - как обращение к людям - видите -

6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.

- Видите, что это два разных дара - говорение иными языками - как обращение к Богу духом и пророчествование - как обращение к людям??
Выделено специально - что это два разных дара - по определению Апостола Павла.

- Кто знает - может вам Бог даст и пророчествование - обращаться к людям на их наречиях...
Но вы должны знать Слово Божие -

41
Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42
И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.

- Видите - что все принявшие крещения - находились в учении Апостолов Христовых - далее - и не написано, что они проявляли какие - нибудь дары?
Написано, что они младенцы ничего незнающие и обязаны учиться у Апостолов Христовых -

1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.

- То есть, если Апостолам что Бог и дал - сразу же, то остальным велел учиться вначале по Слову Бога, - вы это разумеете??
Сам дар - не показатель, чтобы не научаться по Слову Бога.

Отредактировано Proxrista (Четверг, 3 ноября, 2022г. 20:19:30)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

64

5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; ...

- Это не я так считаю - это Апостол Павел так считает Духом Святым пребывающим в нем - и в этом у вас проблема, что вы не считаете как Апостол Павел - говорите супротив потому Слову Божию. Факт.

- А не все имеют говорение на языках еще, - потому что не все приняли крещение Святым Духом - Апостол Павел это так говорил - об одном лишь даре духовном - чтобы все были крещены Святым Духом - отсюда и выделение дара говорения на языках - чтобы все говорили языками, - ибо иначе как через рождение от Духа - при крещении Святым Духом - этот дар иначе никак обрести нельзя. Нельзя. Вот приведите примеры из Слова Божия Нового Завета - хоть один случай... Ждем.

- Не приведете - вот и не отрицайте написанного о говорении на языках.

- Вы поймите, что - при водном крещении во имя Иисуса Христа - с человеком тоже происходят некие положительные изменения - во Христе, - ибо он переходят в образ Христа, - но это есть рождение от воды во имя Иисуса Христа - а не рождение от Духа - как было с Апостолами в день Пятидесятницы, в доме Корнилия с язычниками всеми, при Павле с двенадцатью новобранцами -

23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?

- И для церкви Христовой - это нормально - когда церковь молится на иных языках.
Кто запрещает языки - нарушает заповедь Господа - для того и не нормально...

36
Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37
Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.

38
А кто не разумеет, пусть не разумеет.
39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.

Отредактировано Proxrista (Четверг, 3 ноября, 2022г. 20:31:12)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

65

- Говорение на языках есть знамение и свидетельствование крещения Святым Духом человека - как рождение от Духа.
А вот уже сам дар этот - есть искушение и соблазн для неверующих и незнающих - что Апостол Павел и разъясняет на конкретном примере - смотрите - учитесь у Павла -

23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?

- Видите как это происходит - что неверующие и незнающие о церкви Христовой говорят - всегда - что они беснуются - и так и есть?

- А церковь Христовая вначале - при Апостолах Христовых - вся говорила языками - все принимали оба крещения потому что, - об этом Апостол Павел и пишет -

23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?

- Вот церковь Христовая тогда была малочисленна - в сравнении с нынешним временем - и не было у них никого, кто бы посмел перечить Апостолам Христовым - вот и говорение на языках - как знамение крещения Святым Духом - было нормой для большинства.

- Это ныне появились многие, которые искажают учение Иисуса Христа Нового Завета - и Бога не боятся.

- А Апостол Павел ясно провозгласил Святым Духом - желаю чтобы все говорили языками - чтобы все были крещены Святым Духом потому. И мы так и говорим...

6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 13 февраля, 2023г. 22:11:01)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

66

- Говорение на языках никто из людей не понимает -

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

- Если говорение на языках хоть кто из людей понимает - то это уже не говорение на языках.

Отредактировано Proxrista (Вторник, 14 февраля, 2023г. 19:53:27)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

67

Proxrista написал(а):

- Говорение на языках никто из людей не понимает -

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

- Если говорение на языках хоть кто из людей понимает - то это уже не говорение на языках.

Отредактировано Proxrista (Вчера 21:53:27)

БЛЕДНОЛИЦЫЙ так ты исследовал себя?  и каков результат?

0

68

Proxrista написал(а):

- Говорение на языках никто из людей не понимает -

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

- Если говорение на языках хоть кто из людей понимает - то это уже не говорение на языках.

Отредактировано Proxrista (Вчера 18:53:27)

- То есть, речь все время идет о принятии крещения Святым Духом - именно поэтому некоторые так и отрицают говорение на языках - и усиленно говорят о говорении на языках - чтобы крещение Святым Духом ушло как бы на второй план от внимания людей.

- А говорение на языках - лишь следствие принятия человеком крещения Святым Духом. Это все равно как - зубы у младенцев режутся - при их рождении, - то есть, вы же не смотрите на зубы, - вы смотрите - что младенец у вас родился, - ведь так?
Ну а без зубов еще ни один младенец не оставался - потому что это есть суть следствие рождения младенца. :idea:

Отредактировано Proxrista (Среда, 15 февраля, 2023г. 11:03:31)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0