Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Всякий усилием входит...

Сообщений 91 страница 117 из 117

91

- Ну, теперь вы видите - кто такой есть еретик и почему его надо беречься и отвращаться?

- Понятно же, что если человек утверждает вам, что в Новом Завете нет якобы никаких заповедей Господа, или, что нет Бога Отца и Бога Святого Духа - вот как реальные Личности - в Слове Божием, - то такие еретики конечно же еще ничего не понимают в Слове Божием.
Напротив, они упорно убеждают людей следовать их ереси - служа тем самым сатане в обмане людей - чтобы люди не смогли спастись исполнением Нового Завета.

- Вот нет якобы в Новом Завете никаких заповедей Бога - и исполнять ничего не надо, - с гарантией, что человек послушавшийся этого еретика - умрет смертью вечной - в неисполнении им Нового Завета.
Или, - не надо обращаться тогда к Богу Отцу, а надо оскорблять Святого Духа не признавая Его за Личность - по научению другого еретика - к смертному греху - сразу же, - и ждать уже ничего не надо более... - грех же  смерти вечной за оскорбление Святого Духа...

- Ну, это все равно как, - приходит к вам человек и говорит вам - что будет поучать вас математике, и уверенно так, - а свое научение начинает с того, что убеждает вас - что дважды два - это якобы не четыре, - или, что вообще - нет никакой таблицы умножения, - и делает он это так настойчиво и убедительно.
Зачем?
Да чтобы вы никогда не научились математике - причем, гарантированно... Ибо на базе отрицания таблицы умножения - этот человек научит вас неверно понимать и в логарифмы...

Отредактировано Proxrista (Пятница, 24 февраля, 2023г. 10:59:23)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

92

- Неподчинение Новому Завету во всем - дорога в никуда - путь широкий...

- Подчинение Новому Завету во всем - путь узкий - и немногие находят его...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

93

А ВЫ ЗНАЛИ ЧТО

В Ватиканских музеях можно увидеть статую, изображающую казнь на столбе Crux simplex.

Интересно, что когда в Библии речь идет об орудии казни Иисуса Христа, часто используется греческое слово стауро́с. Как утверждают ученые, основное значение "стаурос" — «вертикальный столб». В одном труде сказано, что стауро́с «никогда не означает два бревна, соединенных под каким-либо углом».

Вы можете узнать об этом и многом другом на виртуальном туре «Секреты Ватикана»

Ссылка на YouTube трансляцию будет ТОЛЬКО на нашем канале:
https://t.me/+laSq-GgbopMzNTRi

Пост написан Суббота, 25 февраля, 2023г. 12:01:56

0

94

- Речь идет о том, что человек должен подчиниться воле Бога - принять, например, рождение свыше - произвести своими уже волевыми усилиями некие действия... - Бог исполнил Свою часть завета - человек должен исполнить свою.
И для покаяния человека надо производить действия... - ведь так?
А что далее?
Опять - воля Бога - как человеку поступать - 1 - е Петра: 2 / 1 - 3 -

1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.

- То есть, человеку опять надо подчиниться Богу - пребывать в учении Бога - вот после познания уже истины... - что благ Господь.
И к чему такое подчинение приводит?
Да вот к чему - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- То есть, для того чтобы стать рабом праведности - человек должен быть послушным - от всего сердца - учению Иисуса Христа - вот так шаг за шагом - проявлять добрую волю свою, преодолевая препятствия на своем жизненном пути, - ведь так?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

95

Proxrista написал(а):

человек должен подчиниться воле Бога - принять, например, рождение свыше

"Рождение свыше" необходимо достичь своими усилиями, а не принять как подарок.

Proxrista написал(а):

для того чтобы стать рабом праведности - человек должен быть послушным

Чтобы стать праведником, необходимо быть знающим правду.

0

96

jasvami написал(а):

"Рождение свыше" необходимо достичь своими усилиями, а не принять как подарок.

Чтобы стать праведником, необходимо быть знающим правду.

- Вы лично приняли рождение свыше - от воды и Духа?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

97

jasvami написал(а):

"Рождение свыше" необходимо достичь своими усилиями, а не принять как подарок.

Чтобы стать праведником, необходимо быть знающим правду.

- Пишет человек - который еще ну вообще ничего не соображает в Слове Божием Нового Завета...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

98

Proxrista написал(а):

Вы лично приняли рождение свыше - от воды и Духа?

В обсуждение вопросов личного характера - не лезь!

0

99

jasvami написал(а):

В обсуждение вопросов личного характера - не лезь!

- Это не личный характер - когда вы учите тому - чего сами еще не знаете - и обманываете людей - вопреки Слову Божию.

- Ну если вы ни разу гвоздя не вбили в доску, или не выложили ни одну стену еще из кирпича, - что же вы беретесь всех поучать - как это делается?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

100

jasvami написал(а):

"Рождение свыше" необходимо достичь своими усилиями, а не принять как подарок.

Чтобы стать праведником, необходимо быть знающим правду.

- Рождение свыше принимается легко.

- Праведником человек становится чрез веру - а не чрез знания -

38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

- То есть, вы этого элементарного не знаете - а поучать других - беретесь.

- Что сказал Иисус Господь?

- Вынь прежде бревна у себя в глазах - и тогда - увидишь - суть - узнаешь - как эти соринки вынимаются и у других людей.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

101

Proxrista написал(а):

Рождение свыше принимается легко.

Если бы так, то уже давно все стали бы рожденными свыше.

Proxrista написал(а):

Праведником человек становится чрез веру - а не чрез знания -

Детке еще незнакомо значение слова "праведник"?

0

102

jasvami написал(а):

Если бы так, то уже давно все стали бы рожденными свыше.

Детке еще незнакомо значение слова "праведник"?

- Вы вообще еще ничего не разумеете в Новом Завете... Факт. Отсюда и "детки" у вас...

- Ну неужели вы сами этого не разумеете?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

103

- Вот почему разницы нет между всеми людьми?

- Да потому что все люди равно - Иудеи и язычники, мужчины и женщины - обретают все что находится во Христе Иисусе - все обетования в Нем - да - и Его плотское обрезание как завет вечный на теле Его, и Его Иудейство, и Его исполнение закона, и Его наследство Авраамово - принадлежащее лишь Христу - а чрез Него и всем - во Христе.

- Повсеместно напечатан Новый Завет, - и есть заповедь Бога - что надо делать уверовавшим во Христа Иисуса - 1 - е Петра: 2 / 1 - 3 -

1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.

- Возлюбить чистое словесное молоко учения Иисуса Христа Нового Завета - без человеческих примесей - чтобы возрастать в Господе. Вот как и младенец возрастает от молока матери - не зря же такое сравнение Бог дал - чтобы люди понимали на этом примере истинное происходящее с ними при питании их Словом Божием.

- А откуда мы это знаем - вот как нам поступать далее?

- Да прочли в учении Отца Нового Завета - в котором и сокрыто что и как надо делать и чему научаться и что познавать...

- Не журналы человеческие надо читать для этого, - там нет истины Слова Божия - науки этой от Бога для человека, - а Новый Завет надо читать и вникать в смысл и суть написанного - постепенно - непрерывно...

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 26 февраля, 2023г. 20:45:57)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

104

Proxrista написал(а):

- Вы вообще еще ничего не разумеете в Новом Завете... Факт. Отсюда и "детки" у вас...

Так что, знает детка значение слова "праведник"?

0

105

jasvami написал(а):

Так что, знает детка значение слова "праведник"?

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- Вы вначале определитесь сами о себе - кто вы сами есть. Или вы еще ничего не знающий - и потому читаете Слово Божие молча и с бледным видом - задаете ваши вопросы - но не поучаете других, - или вы уже все знаете - тогда не задавайте ваших вопросов.

- А то гонору много - а разумения нет - у вас...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

106

Proxrista написал(а):

- Вы вначале определитесь сами о себе  А то гонору много - а разумения нет - у вас..

Мы обсуждем определенный вопрос, а не друг друга!

Отредактировано jasvami (Понедельник, 27 февраля, 2023г. 12:54:36)

0

107

jasvami написал(а):

Так что, знает детка значение слова "праведник"?

- Вот и перестаньте обзывать всех детками.

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 27 февраля, 2023г. 20:42:53)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

108

jasvami написал(а):

Мы обсуждем определенный вопрос, а не друг друга!

Отредактировано jasvami (Сегодня 11:54:36)

- Вот и перестаньте обзывать всех детками.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

109

Proxrista написал(а):

Вот и перестаньте обзывать всех детками.

- Пока  детки не засветят взрослых знаний, называть их следует детками!

0

110

jasvami написал(а):

- Пока  детки не засветят взрослых знаний, называть их следует детками!

- Я прекращаю с вами общение.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

111

Proxrista написал(а):

Я прекращаю с вами общение.

Т.е, взрослеть не хочешь?

0

112

- Не тратьте время попусту - общайтесь по существу рассматриваемого вопроса - в назидании - в научении - по Слову Бога - ищите пользы для себя в таком общении.

- Когда вы предстанете пред Богом - там не будет для вас - ни меня, ни другого человека, - а будете вы и вопрос к вам Бога - почему вы не освоили учение Иисуса Христа Нового Завета? Все остальное для вас будет неважно.

- Ну а чем вы хуже - изначально - вот этих людей - о которых тут идет речь?

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- У вас ныне даже шансов поболее, чем было у них... Ведь так? И Новый Завет у вас в руках - и в церковь Христовую вы можете войти...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

113

- Подзаконен весь мир - но кроме вступивших с Богом в Новый Завет христиан - потому что они умерли для закона телом Христовым - при водном крещении во имя Иисуса Христа - в смерть Его, - и принадлежат потому уже Христу - выкупившему их смертью Своей безвинной из закона - и потому на суд по закону не приходят.
Но...
Иисус сразу говорил - что мало слушать учение Его - а надо и исполнять - поступать согласно наставлениям и заповедям учения Иисуса Христа в Новом Завете -

24
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;

46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.

- То есть, надо прийти ко Христу, слушать Слово учения Иисуса Христа Нового Завета - и исполнять всю полноту учения Иисуса Христа Нового Завета - вот - шаг за шагом, наставление за наставлением, заповедь за заповедью...
Ибо, -

25
Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.

- То есть, надо вникнуть в учение Иисуса Христа Нового Завета - служение оправдания и служение духа, - пребывать в нем - и исполнять, - вот исполнитель дела - по учению Иисуса Христа - и блажен будет в своем действии, - то есть, исполнение учения Иисуса Христа - и приносит блаженство. Это истина Слова Божия - происходящего в действительности.

- То есть, Иисус спасает лишь послушных Ему - во всем - и это уже есть условие - ко спасению вечному -

9
и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,

- И это ведь не просто так - что надо слушаться Иисуса Христа во всем, - по учению Иисуса Христа, - а это значит - что в противном случае вы просто не сможете достичь и пребывать в Царствии Божием.
То есть, такое послушание научает вас всему - что надо вам иметь - дабы вы смогли пребывать в Царствии Божием -

5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

- Видите, что здесь - вот кроме чтения и слушания Слова Божия учения Иисуса Христа - Богом вводятся и ограничения - некие обязательные условия - ко исполнению, - которые вы и начнете различать при послушании учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем.
То есть, в данном случае, - Иисус говорит - об обязательности рождения свыше - от воды и Духа Божия, - принятия обоих крещений - водного во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - чтобы пребывать человеку во Христе и Христом, - в образе Иисуса Христа и соединенным духом своим с Духом Господа.
Поэтому Иисус и заявляет - ограничивает - провозглашает некое условие - и в другом месте, - вот тоже самое утверждение говорит -

16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

- То есть, тут Иисус говорит тоже самое - прийти к Иисусу - уверовать в Него, - креститься - во Христа и Христом - и тогда спасение.
Видите это? Ограничение - условие - к послушанию. Но не просто - лишь бы вам слушаться - а чтобы вы смогли далее пребывать в Царстве Божием, - мол, нельзя без этого будет пребывать в Царстве Божием.
То есть, - с одной стороны - Бог говорит о послушании Иисусу Христу во всем, - но с другой стороны - без такого послушания человеку просто не обойтись - не обрести без послушания наставлению Бога - что надо для этого - делать. Не знает и не разумеет еще человек всего этого.
Вот Бог со Своей стороны уже сделал нечто - для спасения человека, но и человек со своей стороны должен приложить некие усилия - буквально производить некие действия - и с верой своей - в Слово Бога - действовать - по Слову Бога - но еще вот как бы не видя невидимое для него. Человек познает истину и благодать Иисуса Христа - произошедшие чрез Христа, - но первые шаги для этого человек делает с верой в Слово Божие - верой принимает, - то так и надо сделать - не видя еще ничего - но назидаясь в Слове Бога - о истине происходящего.

- А что дальше?
Человек становится младенцем во Христе - и поэтому и должен возрастать, питаясь материнским молоком - в котором для его роста - вот как младенца - есть все, - и защита, и питание, и взросление -

1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.

- Обратите внимание ваше, - возрасти - во спасение. То есть, это тоже есть условие для вашего спасения - ко исполнению вами - и для вашего блага.
А почему так?
Да потому что -

21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.

- То есть, благодать Иисуса Христа воцаряется - к жизни вечной - внимание - через праведность, - чрез праведность вашу - уже здесь - на земле, - вот эту праведность вы и научаетесь проявлять - пребывая в учении Иисуса Христа Нового Завета - и выполняя все условия Слова Божия на этом пути для вас.
Но Бог ведь уже с вами и вы ни одни - и речь идет уже не о вашей личной праведности, а о праведности Духа Христова в вас, - вот чтобы проявлять Его праведность - вам и надо далее пребывать в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета, - и одним из проявлений этой праведности и есть - возможность ваша - умерщвлять дела плоти духом - читайте внимательно -

13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

- Видите - что здесь Бог утверждает еще одно из условий - умерщвлять духом дела плотские - греховные, - чтобы жить дальше.
То есть, о чем речь?
Что Бог не зря назвал Новый Завет - учением Иисуса Христа, - потому что Бог и научает в Слове Божием учения Иисуса Христа - что и как надо делать человеку - подкрепляя назиданием на прообразности Писания и закона - и откровением мудрости Божией учения Отца Нового Завета.
И что происходит с человеком - когда он постепенно шаг за шагом учится у Бога в учении Отца Нового Завета - с чистым сердцем и от всего сердца - прося мудрости у Бога разуметь все назидание Божие?
Да вот что -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- То есть, человек преобразуется в Новом Завете - из раба греха - в раба праведности.
Поэтому, уразумейте наконец, что вы нечем не хуже тех людей - которые ранее были рабами греха, - и что вас от них отличает - только лишь - их послушание учению Иисуса Христа от всего сердца - которому они и предали себя, - подтверждая вам на своем примере - что это есть некий путь - и что они прошли этот путь - реально, - и стали первопроходцами уже пред вами - идя за Апостолами Христовыми.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

114

- Когда вы предстанете пред Богом - там не будет для вас - ни меня, ни другого человека, - а будете вы и вопрос к вам Бога - почему вы не освоили учение Иисуса Христа Нового Завета? Все остальное для вас будет неважно.

- Ну а чем вы хуже - изначально - вот этих людей - о которых тут идет речь?

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- У вас ныне даже шансов поболее, чем было у них... Ведь так? И Новый Завет у вас в руках - и в церковь Христовую вы можете войти...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

115

- Вам надо ответить по Слову Бога - а не по фантазиям своего плотского ума, - вы можете так написать и книгу целую, - отвечая на этот вопрос, - но пользы от этого никому не будет.
Речь идет о разумении Слова Божия - и что именно имел ввиду Иисус Христос, говоря так.
Ибо это крайне важный вопрос - для разумения Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - Иисус же Сам сказал, - а внешним все в притчах...
То есть, если следовать от противного, - то вот для того, чтобы знать и разуметь уже нечто из Слова Божия, надо перестать быть внешним, - в этом главная причина неразумения Слова Бога у некоторых, - ибо разумение от Бога. Ведь так?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

116

Сейчас по всему миру ученики ХРИСТА проповедуют. Идет разделение на овец и козлов и на основании этого разделения БОГ судит. В АРМАГЕДДОНЕ ВСЕ КТО НЕ ИДЕТ УЗКИМ ПУТЕМ БУДУТ УСТРАНЕНЫ НА ВЕЧНО.

+1

117

- Нет противоречий в Слове Божием. Есть неразумение еще у человеков Слова Божия.

- Вот вы, например, скажите, что за истина произошла чрез Иисуса Христа?

- Видите, не можете ответить на этот вопрос. Ведь так? Потому что нет у вас еще разумения - даже и этого. Конечно же тогда у вас в Слове Божием будут одни противоречия - по неразумению вашему еще. Ведь так?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0