Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



⛳️Какая конфессия более правильна?

Сообщений 601 страница 630 из 1403

601

Dima написал(а):

Вот ссыль на книги догматические молокан:
https://moscowmolokans.ru/faith/
в пдф, можно скачивать.

да, ещё раз спасибо

вот оттуда ещё одна молоканская ересь, связанная с недопониманием того, что такое икона, и, как следствие этого, с типичной профанацией данного вопроса в духе иудействующих  протестантских сект

Какая конфессия более правильна?

Ссылка

Речь, собственно, должна идти не о поклонении иконам, а об их почитании, что для молокан неприемлемо. Следовательно, они не признают именно воплощение Бога в Иисусе Христе, после чего стало возможным делать изображения воплощённого Бога - но не с целью поклонения этим изображениям, а с целью почитания их, как свидетельств о воплощении Сына Божьего.

Отредактировано air (Пятница, 25 марта, 2022г. 11:31:38)

0

602

@Dima

Вот ещё одна молоканская ересь в духе иудео-христианства

Какая конфессия более правильна?

Христиане почитают день субботний, но собрание у них не в субботу, а в воскресенье. И в данном контексте "воскресенье" - это не первый, а восьмой день недели, символ купины неопалимой, связанной с телесным вмещением божественной плеромы.

Почитание воскресного дня началось с апостольских времён. В Священном Писании есть свидетельства об этом. Так, в книге Деяний говорится: «В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи» (Деян.20:7).

0

603

air написал(а):

вот оттуда ещё одна молоканская ересь, связанная с недопониманием

Вот видите как полезно обращаться к данным непосредственно религиозной организации, а не к сторонним источникам!
Продолжайте наблюдение (с).

0

604

air написал(а):

да, очень доходчиво растолковывал

однако чувство юмора у него очень близко к сарказму, за что его многие критиковали, в том числе, внутри их церкви

ну а с другой стороны...я его сарказм понимаю....устал он от бестолковщины..

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

605

air написал(а):

@Dima

Вот ещё одна молоканская ересь в духе иудео-христианства

Христиане почитают день субботний, но собрание у них не в субботу, а в воскресенье. И в данном контексте "воскресенье" - это не первый, а восьмой день недели, символ купины неопалимой, связанной с телесным вмещением божественной плеромы.

Почитание воскресного дня началось с апостольских времён. В Священном Писании есть свидетельства об этом. Так, в книге Деяний говорится: «В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи» (Деян.20:7).

«...мы, после дней опресночных, отплыли из Филипп и дней в пять прибыли к ним в Троаду, где пробыли семь дней.
В первый же день недели [вечер субботы], когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи [воскресенья].

В горнице, где мы собрались, было довольно светильников. Во время продолжительной беседы Павловой один юноша, именем Евтих, сидевший на окне, погрузился в глубокий сон и, пошатнувшись, сонный упал вниз с третьего жилья, и поднят мертвым. Павел, сойдя, пал на него и, обняв его, сказал: не тревожьтесь, ибо душа его в нем.

Взойдя же и преломив хлеб и вкусив, беседовал довольно, даже до рассвета [вокресного дня], и потом вышел.

Между тем отрока привели живого, и немало утешились.»

Книга Деяний Апостолов 20:6-12

0

606

air написал(а):

Христиане почитают день субботний, но собрание у них не в субботу, а в воскресенье.

Иосиф Флавий, 90 г. н.э.:

«Нет ни одного города, греческого или же варварского, и ни одного народа, на который не распространился бы наш [иудейский] обычай воздерживаться от работы на седьмой день»
Contra Apionem, II, 39, 282 и M'Clatchie, "Notes and Queries on China and Japan" (edited by Dennys), Vol 4, Nos 7, 8, p.100.

Ориген, греч. христ. богослов, 220 г. н.э.:

«Оставляя иудейские традиции соблюдения субботы, давайте рассмотрим, как должна суббота соблюдаться христианами.
В день субботний христианам надлежит воздерживаться от всякой мирской работы. Посему, если ты удержишь руку свою от мирских занятий и не будешь исполнять дел житейских, но вместо этого, посвятишь себя духовным занятиям: отправишься в церковь, примешь участие в духовных чтениях и наставлениях, будешь размышлять о горнем, задумаешься о своём будущем и грядущем суде, будешь размышлять не о вещах настоящих и посему видимых, но о грядущих и, потому, незримых, – сможешь соблюсти Субботу по-христиански»

Homily on Numbers 23, Vol. 2, p. 358

0

607

По писаниям надо именно субботу соблюдать.
не день воскресный, но день субботний.

0

608

air написал(а):

Христиане почитают день субботний, но собрание у них не в субботу, а в воскресенье.

Джон Гилмари, Квартальный католический обзор, 1983 г.

«Протестантизм, отвергая авторитет [католической] церкви, не имеет надлежащих оснований для своей воскресной теории и по логике должен был бы соблюдать как день покоя субботу»
John Gilmary Shed, American Catolic Quaterly Review, январь 1983 г.

0

609

Джеймс Гиббонс, американский кардинал, 1876 г.

«Вы можете прочитать Библию от Бытия до Откровения, и вы не найдете ни единой строчки, подтверждающей святость воскресенья. Писание настаивает на религиозном соблюдении субботы, дня, который мы никогда не святим»
Cardinal Gibbons, «Faith of Our Fathers», p. 89

– самая популярная апологетическая книга католиков

0

610

Dima написал(а):

Джеймс Гиббонс, американский кардинал, 1876 г.

«Вы можете прочитать Библию от Бытия до Откровения, и вы не найдете ни единой строчки, подтверждающей святость воскресенья. ...

Это называется "слона-то я и не приметил".

Святость воскресения в том, что в этот день Христос воскрес.

0

611

Dima написал(а):

По писаниям надо именно субботу соблюдать.
не день воскресный, но день субботний.

Так его и соблюдают - как день покоя. А когда на собрание идут - какой там покой? Суета одна...

0

612

air написал(а):

Это называется "слона-то я и не приметил".

Святость воскресения в том, что в этот день Христос воскрес.

Воскресение это событие.
Есть святость события и есть святость дня.
И святость дня относится к субботе, которую сам Господь и освятил.

0

613

Dima написал(а):

Оставляя иудейские традиции соблюдения субботы, давайте рассмотрим, как должна суббота соблюдаться христианами.

Христиане уже не делят неделю на две неравные части (6+1). Какие у христиан могут быть "свои дела", о которых толкует ветхозаветная заповедь?

Для избранного народа определяется новый День (Восьмой), который называется НЫНЕ, который является проекцией вечности в каждый данный момент линейного времени.

пребывание в НЫНЕ - это единственный формат услышать Того, Кто Есть (=Яhве)

Отредактировано air (Пятница, 25 марта, 2022г. 15:30:52)

0

614

air написал(а):

Христиане уже не делят неделю на две неравные части (6+1). Какие у христиан могут быть "свои дела", о которых толкует ветхозаветная заповедь?

Для избранного народа определяется новый День (Восьмой), который называется НЫНЕ, который является проекцией вечности в каждый данный момент линейного времени.

пребывание в НЫНЕ - это единственный формат услышать Того, Кто Есть (=Яhве)

Откуда вы это взяли? Что за новое откровение??

0

615

Dima написал(а):

И святость дня относится к субботе, которую сам Господь и освятил.

Это ветхозаветные иудейские концепты. В христианстве они поддерживаются только сектантами, типа молокан, адвентистов и др., которые возвращаются опять к немощным и бедным вещественным началам и хотят снова поработить себя им, наблюдая дни, месяцы, времена и годы.

В Церкви Христовой положены новые традиции формата богослужения, которое, практически, не прекращается в храмах, в том числе, и в субботу.

Вот, например, расписание богослужения на завтра, субботу, 26 марта в Троицко-Сергиевской Лавре:

Какая конфессия более правильна?

https://stsl.ru/worship/date-26-03-2022/

И подобные богослужения идут каждый день. Потому что для христиан каждый день - именно Господу.

Отредактировано air (Пятница, 25 марта, 2022г. 15:43:58)

0

616

Dima написал(а):

Откуда вы это взяли? Что за новое откровение??

6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
7 то еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".
8 Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак, постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
(Heb 4:6-11 RSO)

0

617

air написал(а):

Это ветхозаветные иудейские концепты.

Писания говорят иное: благословил Господь день субботний и освятил его.
Исход 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/2/20/

Господь, а не иудейские концепты.

0

618

Dima написал(а):

Вот видите как полезно обращаться к данным непосредственно религиозной организации, а не к сторонним источникам!
Продолжайте наблюдение (с).

Булгаков тоже, наверное, с первоисточниками общался, когда книгу свою о ересях сектантских писал.

https://azbyka.ru/otechnik/Sergej_Bulga … skolam/114

Это серьёзный исследователь.

0

619

air написал(а):

Это серьёзный исследователь.

Странно.
Если исследователь серьёзный, то почему не присоединился к молоканам, изучив эту религию?

0

620

Dima написал(а):

Писания говорят иное: благословил Господь день субботний и освятил его.
Исход 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/2/20/

Господь, а не иудейские концепты.

ВЗ - это тень будущих благ. Там только один день недели был освящён, потому что люди ещё не были готовы служить Богу все дни недели - им нужно было делать свои дела (заботиться о том, что есть, пить и во что одеться).
С воплощением Христа все эти заботы устранены.

Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело— одежды? (Mat 6:25 RSO)

Поэтому для духовного освободились и другие дни недели.

В христианстве есть понятие "субботство" = σαββατισμὸς (Heb 4:9 BGT) - это состояние духовного покоя. И оно связано именно с днём, который называется НЫНЕ - т.е., с тем моментом, который здесь и сейчас для каждого. В этом моменте и раскрывается Сущий (Тот, Кто есть), а связь с Сущим в НЫНЕ происходит через субботство, т.е. через достижение духовного покоя (мира).

Библейский призыв "постараемся войти в покой оный" (Heb 4:11 RSO) - это и есть призыв к субботствованию, т.е. к достижению духовного покоя НЫНЕ (в каждый данный момент времени земного существования человека).

Но это не для всех, а только для избранных -  לְעַם אֱלֹהִים (Heb 4:9 DLZ). Остальные дружными стройными рядами идут широким путём... Как говорил профессор Осипов, "прямо в рай, прямо в рай... только ножки задирай"...

Отредактировано air (Пятница, 25 марта, 2022г. 16:09:40)

0

621

air написал(а):

ВЗ - это тень будущих благ.

День субботний это не вопрос Завета между Богом и евреяит.
День субботний установлен после 6-ти дней творения.
Ещё до евреев и декалога.

0

622

air написал(а):

Остальные дружными стройными рядами идут широким путём...

Про широкий путь это явная аллюзия на 53 главу Дао дэ Дзина:

53. Если бы я владел знанием, то шел бы по большой дороге. Единственная вещь, которой я боюсь, – это узкие тропинки. Большая дорога совершенно ровна, но народ любит тропинки.

Так что надо идти как раз большой дорогой и ровной.
Про узкий путь это что-то напутали писатели новозаветные.

0

623

Dima написал(а):

День субботний это не вопрос Завета между Богом и евреяит.
День субботний установлен после 6-ти дней творения.
Ещё до евреев и декалога.

Тот, который установлен после шестоднева, так и не закончился - и поэтому не имеет связи с вращением земли вокруг солнца, согласно чему исчисляют дни, месяцы и годы.

0

624

Dima написал(а):

Про широкий путь это явная аллюзия на 53 главу Дао дэ Дзина:

53. Если бы я владел знанием, то шел бы по большой дороге. Единственная вещь, которой я боюсь, – это узкие тропинки. Большая дорога совершенно ровна, но народ любит тропинки.

Так что надо идти как раз большой дорогой и ровной.
Про узкий путь это что-то напутали писатели новозаветные.

Широкий путь - это для большинства людей, потому что они не могут преодолеть свои душевные страсти. Они и протаптывают широко.

А узкий путь - это потому что им немногие идут. Те, которые пребывают в перманентном покаянии и исповедании своих грехов.

0

625

Dima написал(а):

Странно.
Если исследователь серьёзный, то почему не присоединился к молоканам, изучив эту религию?

А какой смысл исследователю вообще присоединяться к чему-то? У него своя миссия - исследовать.

0

626

air написал(а):

Широкий путь - это для большинства людей, потому что они не могут преодолеть свои душевные страсти. Они и протаптывают широко.

А узкий путь - это потому что им немногие идут. Те, которые пребывают в перманентном покаянии и исповедании своих грехов.

Ещё раз. Про широкую дорогу и тропинку это явная аллюзия на написанное в Дао дэ Дзине, просто перевёрнутое с ног на голову.
Вот и всё.
что тут обсуждать?

0

627

air написал(а):

Тот, который установлен после шестоднева, так и не закончился - и поэтому не имеет связи с вращением земли вокруг солнца, согласно чему исчисляют дни, месяцы и годы.

Это такой же день, как и остальные шесть.
Суббота была сотворена так же, как и другие дни.
Сотворена для всех людей на все времена, как и Земля или Солнце были сотворены навсегда и для всех.

0

628

air написал(а):

А какой смысл исследователю вообще присоединяться к чему-то? У него своя миссия - исследовать.

Одно другому как противоречит?

Исследовал, убедился что религия верная, по писанию и присоединился и исследуй дальше всё что хочешь.

0

629

Dima написал(а):

Одно другому как противоречит?

Исследовал, убедился что религия верная, по писанию и присоединился и исследуй дальше всё что хочешь.

Если исследователь присоединится к какой-то религии, то он на себе крест, как на исследователе, поставит.

0

630

Dima написал(а):

Суббота была сотворена так же, как и другие дни.

аха

и как всё тварное, это преходяще

0