Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Рождение свыше

Сообщений 1 страница 30 из 137

1

- Давайте - читайте внимательно -

1
Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских.
2
Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
9
Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
10
Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
11
Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
12
Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
13
Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
14
И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15
дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

- То есть, то, что Никодим должен был знать - по Писанию - Иисус далее и разъясняет Никодиму - выделено жирным. Вы это понимаете?

- Не о рождении свыше речь была - а было разъяснение Иисуса Христа - о прообразности ранее - что как Моисей вознес змию в пустыне - так и вознесется Иисус Христос - в воскресении, - дабы - как тогда - смотрели на змея медного и не умирали от укусов змей, так и ныне - верующие во Христа Иисуса - не погибли - от грехов своих - но имели жизнь вечную - чрез Иисуса Христа - внимание - в Новом Завете - во исполнении Нового Завета - вступившем в силу - уже после того, как Иисус Христос вознесся.

- Вы видите это? Никодим вопрошает у Иисуса Христа - как это, мол, возможно, - и далее Иисус и отвечает - о небесном, - что ты должен знать это уже из Писания - и рассказывает Никодиму - что именно тот и должен был знать по Писанию - как учитель Израилев - изучающий Писание.

- А о рождении свыше - Иисус и сказал - конкретно - не удивляйтесь, - но должно вам родиться свыше, - то есть, этого вы ранее не знали - вот и не удивляйтесь этому -

7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

- То есть, о чем идет речь?

- Что ранее никакого рождения свыше еще не было - и не было и разъяснения даже всего этого - в Писании - вот как конкретное наставление Иисуса Христа - что рождение свыше есть суть рождение от воды и Духа - то есть, - в Новом Завете мы уже это знаем - что это есть принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и принятие крещения Святым Духом.

- Ну невозможно было креститься в смерть и воскресение Иисуса Христа - когда этого события - самой смерти и самого воскресения Иисуса Христа - еще не было в реальности, - что Новый Завет потому и существовал лишь как обетование Бога - до пролития Крови Иисуса Христа на землю - когда Новый Завет и был заключен уже - на Крови Иисуса Христа.
Поэтому и в Писании нет примеров - принятия водного крещения во имя Иисуса Христа и принятия крещения Святым Духом - до воскресния Иисуса Христа.

- Скажите, что вам тут непонятно?

- Когда обманывает вас еретик, - то и спросите его - где в Писании кто из людей принял водное крещение в смерть и воскресение Иисуса Христа - и был обрезан в сердце своем - по духу - то есть, принял крещение Святым Духом со знамением говорения на языках - вот как все это происходит с христианами в Новом Завете?
И все. Обман еретика этого тут же и изобличится.
Потому что мы учимся в Слове Бога - а не по слову ереси еретика.

- Задача еретика - подменить исполнение Нового Завета - якобы законом - вот поэтому еретик этот так и указывает постоянно на рождение свыше - якобы ранее - до Нового Завета.

- И еще раз, - попадание в рай человека - вот как и разбойник сораспятый рядом на кресте - рядом с Иисусом Христом - попал в рай, - это еще не рождение свыше человека - чтобы человек пребывал уже - жил - Христом и во Христе.
Потому и ясно же написано - о пророках - ныне - в Новом Завете -

Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
(От Матфея 11:11)

- То есть, на примере Иоанна Крестителя и показано - что Иоанн Креститель наибольший пророк - но и он не рожден свыше - поэтому и он все же меньше - наименьшего в Царстве Небесном.

- А почему так?

- Да потому что наименьший в Царстве Небесном - суть рожденный свыше - который живет уже во Христе и Христом - имеет Жизнь Иисуса Христа и Праведность Иисуса Христа.
А Иоанн Креститель - живет сам по себе - в свое имя - как обычный еще невозрожденный человек, - рожденный только лишь по плоти - из рожденных женами.

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 19 декабря, 2022г. 11:21:37)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

2

- Иисус и заповедал - от Иоанна: 3 / 5 -

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

- И водное крещение есть суть переход во Христа - вот как в образ для человека, который ранее был в Адаме, а ныне есть и во Христе - как направление всей жизни человека вот как некий вид жизнедеятельности новых творений во Христе Иисусе - но Духом Христовым в нем.
И крещение Святым Духом - есть суть соединение духа человека с Духом Господа - изнутри - вот как некая движущая сила - в образе Христа - во Христе Иисусе, - чтобы человек смог пребывать в новом образе - в образе нового человека - Духом Христовым - во Христе Иисусе.
Потому и написано, что - к Римлянам: 8 / 9 - 10 -

8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

- То есть, через оба этих крещения - как суть рождение от воды и Духа Божия - рождения свыше - как и заповедал Христос, - человек и переходит - и во Христа и Христом.
И сие не отрицать, а исполнять.
А еретики - и с той и с другой стороны - отрицают одно из рождений - или от воды или от Духа.
То есть, если человек не принял водное крещение в смерть и возрождение Христа - то он и не перешел в образ нового человека - во Христе Иисусе - и тем самым и не умер - ни для закона и ни для греха - не распят еще его ветхий человек со Христом - не упразднено еще тогда его тело греховное - вот как определяющий фактор дальнейшего развития.
А если человек не принял крещение Святым Духом - то и не может перво наперво умерщвлять духом дела плотские - в самом себе.
То есть, каждое крещение - и водное и Святым Духом - несет в себе свои события, происходящие в жизни человека.
Потому и написано в учении Иисуса Христа - во Христе Иисусе и Иисусом Христом - два различных положения для человека - вот как пребывания - и в образе Христа - во Христе, так и Христом - Духом Христовым в нем.
И обрезание Христовое - происходит и при водном крещении и при крещении Святым Духом, - как в обличение во Христа, так и Духом Христовым.
То есть, плоть от человека обрезается полностью и во всем проявлении в дальнейшей жизни - и как буквально, когда уже дух человека в дальнейшем абсолютно независим от плоти - во Христе Иисусе, а не как в Адаме было ранее, когда человек был зависим от плоти - вот как суть творение - как сам вид творения - состоял из плоти, души и духа - неразрывно - как суть единое целое,
но и плоть обрезается и непосредственно Духом Христовым изнутри - когда дух человека уже становится не немощным во плоти, а независимым в своем проявлении в теле человека, - дух человека усиливается Духом Христа и уже может и говорить - на иных языках и умерщвлять и дела плоти - живя во плоти, но не греша, как ранее - в Адаме.
Но оба крещения в з а и м о с в я з а н ы - и - в з а и м о з а в и с и м ы.
Вот чтобы проще было понять, то - зачем вам Дух Христов, если вы не перешли в образ Христа? И зачем вам образ Христа, если в вас нет Духа Христова?
То есть, если вы не умрете телом Христовым - через водное крещение и не возродитесь в образ Христа, то и Дух Христов не сможет в вас пребывать на законных основаниях - Дух Христов не узурпатор, - но и вы еще остались в Адаме - вот как вид творения во всей направленности проявления жизнедеятельности человеческой на земле - вы еще остались в образе Адама, в котором Духа Христова нет внутри человека - нет такого создания в Адаме, а в образе Адама - в образе ветхого человека - вот как самостоятельного творения суть - есть лишь дух человека в теле с его душой - и все.
И наоборот.
Если у вас внутри не будет Духа Христова, то вы и не сможете воспользоваться вашей смертью для закона и греха - вот через принятие водного крещения в смерть и возрождение Иисуса Христа - в образе Христа.
И это хорошо видно в назидании Христа о десяти девах.
То есть, вот чтобы войти в эту десятку - из всех человеков - надо принять было рождение от воды - через принятие крещения водного в смерть и возрождение Христа - вот как образ уже суть нового творения.
А чтобы стать теми пятью - уже далее, чтобы смочь войти за двери со Христом, то и надо, чтобы Дух Христов познал человека - дух человека изнутри - что и происходит чрез принятие рождения от Духа - через крещение Святым Духом - погружение духа человека в Дух Божий.
- от Матфея: 25 / 1 - 12 -

1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
6 Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
8 Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.
9 А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.
10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.

1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.

- Вот все они имели светильники свои при себе - все имели уже рождение от воды - водное крещение в смерть и возрождение Христа - и перешли в образ Христа - вот как содержащий и направляющий образ проявления жизнедеятельности нового вида творения человека.
Подчеркнуто, что их было десять, то есть, конечное конкретное число, а не все человеки.

2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.

- Но только пять из них имели в светильниках своих еще и масло. А пять нет.
То есть, пять были рождены еще и от Духа Божия.
Масло суть прообраз Духа Святого.

10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.

- То есть, за двери вошли лишь те, кто имел и светильники и масло в светильниках.
То о чем речь?
Когда человек принимает рождение от воды - то он переходит в образ Христа - содержащий и направляющий его дальнейшую жизнь.
А когда человек принимает рождение от Духа - то он и принимает само содержание светильника - как образа Христа - Духа Христова, с помощью Которого он и сможет пребывать в дальнейшей жизни.
Вот зачем вам светильник, если в нем не будет масла - Духа Христова?
И зачем вам масло, если вы не сможете его вместить в светильник - в образ Христа?
И каждое крещение имеет и свои знамения - водное крещение - во оставлении тут же грехов - ну хоть одного явно, а крещение Святым Духом - говорение на иных языках тут же.
Но в том и речь, что при принятии или одного из крещений, или обоих, человеку надо в обязательном порядке пребывать уже далее в учении Иисуса Христа Нового Завета, -
чтобы от Слова Божия - и как Хлеба духовного на каждый день - прообраз такой для разъяснения как это важно на каждый день,
и как Семя в сердце человека посеянное - чтобы приносить плоды веры -
а иначе можно и отпасть от благодати во Христе Иисусе и Иисусом Христом - предупреждается ведь конкретно и однозначно -
вот чтобы возрастать в Господе и начинать проявлять и Его уже любовь и исполнять и Его и заповеди Нового Завета.
Нагорная проповедь написана - Христом и для Христа - только Он в вас сможет лишь исполнить ее - секрет.
Но чтобы Он смог в вас ее исполнить, вам и надо так же не только иметь Христа в вас - Духа Христова в вас - посредством принятия вами крещения Святым Духом, но и принадлежать Христу - умерев телом Его и для закона и для греха - посредством принятия вами водного крещения во имя Иисуса Христа - в смерть и возрождения Христа вот как ветхого человека, живущего ранее в Адаме, и распятого со Христом, - и возрожденного во Христе Иисусе славою Отца - как уже в образе нового человека.
Иисус Христос распял Собою Адама - ветхого человека - на кресте и возродил Собою новое творение человека - живущего уже далее во Христе Иисусе и Иисусом Христом - Духом Христовым в нем.
Лицо остается ваше, а Жизнь и праведность Христа.

- Дело все в том, что Господь заповедал Апостолам Христовым научить все народы земли - вы только вдумайтесь в эту фразу - Матфея: 28 / 19 - 20 -

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

- То есть, повеление Господне касается о научении чрез Апостолов Христовых - как всех народов, так и по временным рамкам - до скончания века.
И Само Слово Божие регламентирует это строго и ясно - к Галатам: 1 / 8 - 9, 1 - е Иоанна: 4 / 6 -

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

- И если вы добавите к сему призыв Апостола Павла - к христианам - иметь между собой единомыслие, - то понятно, что такое единомыслие возможно лишь, когда в сердца людей вкладываются слова из одного источника - Духом Святым прописанного чрез Апостолов Христовых.
И если воспринимать все перечисленное одновременно, то и ясно указано, что научаться надо по Первоисточнику, а не по витиеватым блуждающим по плотскому разумению отдаленным словам не познавших истину человекам.
Ну, например, в Слове Божием кратко и ясно указано - что мы умерли телом Христовым и для греха и для закона, - то эта краткость и эта однозначность несравнима с многословием блуждающего ума о сожалении греховности своей. А притча о сеятеле научает как всем этим овладеть, а примеры при Апостолах Христовых - о принятии крещения и Святым Духом и водного крещения во имя Иисуса Христа - как о принятии рождения свыше - по заповеди Христа - от воды и Духа - и научают сразу же как сие достигается.
А если вы добавите к этому и заповедь Христа - просить у Отца Святого Духа - просить крещения Святым Духом у Отца - по назиданию о крещении Святым Духом - то вы и получаете сразу же и короткий и ясный путь человекам - что и как и в какой последовательности надо и делать. А если вы добавите назидание, что рабами праведности становятся пребывающие от всего сердца в учении Иисуса Христа, когда слова Его учения - без примесей человеческих - пребывают в сердце человека и сам человек пребывает в учении Христа тем самым, - то вы и получите ясную картину - что и как вам надо делать на каждый день.
То есть, речь - и в первую очередь о том, что перед собой - перед глазами своими - надо иметь постоянно Слово Божие Духом Святым чрез Апостолов Христовых - познавших истину и научающих - что и как надо делать - вот во Всем Слове Божием научающих - по разным темам.
А не научаться по витиеватым фантазиям человеческого ума, пересказывающего свои мытарствования.
А в учении Иисуса Христа вы и найдете также и назидание о рабах ничего не стоящих, и если кто еще будет воспрепятствовать доведению истины во Христе Иисусе Духом Святым чрез Апостолов Христовых до всех народов земли...

- от Матфея: 25 / 1 - 12 -

1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
6 Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
8 Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.
9 А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.
10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.

3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.

- Разумеете о чем речь?
Да о том, что ясно написано, что они не взяли с собою масло - однозначно написано.
А еретик что будет утверждать? Да еретик будет отрицать ясно написанный текст и говорить, например, что они масло с собой все - таки, мол, ну хоть немного, но как - то там взяли... - уводя от истинности написанного.
А отсюда уже и не воспринимается пример - со светильниками.
Каждый в то время знал, что в светильнике есть фитиль - который тоже можно поджечь и что он некоторое время будет гореть кратко и затем гаснуть - суть прообраз духа человека.
Почему гаснуть? Да потому, что нет в лампе керосина - нечему гореть. Вот фитиль сам по себе и гаснет - но фитиль был сделан из горючего материала - вот сам по себе.
То что тут сложного - то?
А еретик будет не замечать, что Иисус взял в пример для назидания прообраз светильника - вот со всем его устройством.
Зачем Иисус так делает?
Да чтобы на примере простом для обихода человека научить чему сложному в духовном мире.
И зная, что такое светильник, человек и понимает о чем речь.
Ну это и как и с притчей о сеятеле, например. Вот семя - есть Слово Божие, почва - сердце человека - и простолюдин и понимает сразу же - вот на этом примере, что нет пользы семени без почвы - нет среды для возрастания, и нет пользы от почвы - без семени - нечему произростать, и что при взаимодействии почвы и семени и происходит удивительное преобразование семени в растение... И т. д. А Иисус на этом примере назидает о вере - как она обретается и как приносится плод - нечто, произростающее в человеке из Слова Божия...
То так и здесь.
А не желающий разбираться во всем еретик будет уводить других от ясно написанных примеров и всячески усложнять и устранять ясно написанный смысл на примере прообраза светильника.
То о чем речь?
Да о том, что Слово Божие приводит прообразность - как помазание маслом и помазание Святого Духа - сразу же подводя к осмыслению, что в примере - масло это и есть Святой Дух.
А что еще становится ясно при прочтении Слова Божия?
Да то, что человек приходит голым в этот мир и уходит голым из него - ничего с собой не может унести - нет ему никакой пользы от материальных богатств нажитых на земле - и праведно и неправедно.
Но что может человек взять с собой на земле и какова все - таки цель всей жизни человека на земле?
Да вот же написано - 1 - е Коринфянам: 6 / 17 -

17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

- То есть, если принять во внимание, что тело без духа мертво, то и получается, что дух человека и есть сам человек, живущий в теле, и что дух человека и может лишь соединиться с Духом Господнем и Им и обогатиться - вот при крещении Святым Духом - написано же однозначно - к Римлянам: 8 / 9 - 10 -

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

- То есть, - по истине происходящего с человеком в Новом Завете по учению Иисуса Христа - вот если оставить уже прообраз светильника как пример для разъяснения, - что если есть такое соединение - духа человека с Духом Божием, - то оно и есть, ну или такого соединения нет - нет масла в светильниках - нет Духа Святого в духе человека.
Одно из двух - и выдумывать тут нечего.
То так и написано ведь по словам Иисуса Христа -

3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.

не взяли с собою масла.

- То есть, не было у них Святого Духа в духе их - не взяли они масла - подчеркнуто, что могли ведь взять, но могли и не взять - в воле их это было - не просили они у Отца крещения Святым Духом, а могли лишь попросить и получить, ибо просящий получает - по словам Христа.
То есть, по разъяснению Иисуса Христа о рождении свыше - от Иоанна: 3 / 5 -

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

- Не приняли они рождения от Духа Божия.
А что они приняли лишь? Да рождение от воды - вошли в образ Иисуса Христа как нового человека и обрели и подобие жизни уже во Христе Иисусе - ну см. же наконец главу 6 к Римлянам.
Вы разумеете, что те девы, которые уже вознеслись ко Христу - к Жениху в притче - у ж е отличались от всех оставшихся на земле этим самым?
Они уже вошли во Христа - вот как образ жизни будущей во Христе Иисусе.
Потому и написано, что дев было всего то десть, а не десять миллиардов.
Вот и научайтесь по написанному.
И чему еще в этой притче назидает Иисус?
Да тому, что вот вы или не вознесетесь ко Христу - к Жениху по притче, или если и вознесетесь, то не войдете - два ключа, открывающих эти двери.
И без одного нет пользы и от другого.
Потому Иисус и истинно истинно заповедал, что рождение свыше - это есть рождение суть от двух источников -

истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа,

кто не родится от воды и Духа,

- Ну каким надо быть неразумным или же еретиком, чтобы отрицать ясно написанный текст - о рождении свыше - как о рождении - и именно - от воды и Духа?!
Ну почему не брать истинно истинно сказанные слова Христа об этом - за основу - и понять уже, что Он не шутит истинно истинно, - и рассматривать примеры - как это происходит - на основе этих слов - как от воды и Духа?!
Ну насколько надо быть безрассудным, чтобы вычеркивать - или от воды или от Духа - и уже выискивать в Слове Божием один из вариантов в подтверждении, отрицая другой?!
Признаете рождение от Духа - то и не смейте отрицать и рождение и от воды.
Признаете рождение от воды - то и не смейте отрицать и рождение и от Духа.
А как это происходит - и показано ясно на примерах при Апостолах Христовых - при Апостолах Петре и Павле в Деяниях.
А еретик будет в с я ч е с к и отрицать - или то или другое и выискивать ту половину назидания о рождении свыше, замалчивая вторую...
Ну не боится человек анафемы от Бога и думает, что с ним Бог шутки шутит...
А ведь там написано - к Галатам: 1 / 8 - 9 -

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- Уже не сказано, что вы сможете оправдаться от этого преступления именем Иисуса Христа. Сразу провозглашена Богом анафема за это. Вот прочтите внимательно и не играйтесь с огнем...

: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- Чрез Апостолов Христовых и приняли - как Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета -

9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

3

- Давайте приведем весь текст - к Ефесянам: 4 / 4 - 5 -

4
Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
5
один Господь, одна вера, одно крещение,

- Видите, что здесь выделено - одно тело - у вас, и один дух - у вас - а вместе - вы человек.
То есть, с одной стороны крестится весь человек - телом - в воду погружается как состоящий из воды на 90%, дух погружается в Дух Божий - как такая же субстанция - перемешивается, - а крещение - погружение при этом - происходит всего человека. И поэтому вы и скажите - что одно крещение для в с е г о человека - во Христе Иисусе - во Христа Иисуса и Иисусом Христом - Духом Христовым.
А с другой стороны, одно крещение - только во Христе - и не в кого другого.
Тоже - как одна вера и одно крещение звучит и подразумевается. Никакого там Иоанново или еще какое имя на земле.
А с третьей стороны - одно крещение во Христе - это как рождение свыше есть одно рождение свыше - но от воды и Духа - состоит из двух составляющих одновременно, так и крещение во Христе состоит из двух составляющих одновременно - во Христа и Христом.
Вот тогда вы и во Христе Иисусе новая тварь - 2 - е Коринфянам: 5 / 17, к Колоссянам: 1 / 28 -

17
Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

28
Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;

- То есть, вы во Христе крещены во Христа и крещены Христом - это есть категории Слова Божия - термины такие - и за каждым этим термином стоят и свои события.
Ну, например, вы креститесь во Христа - во имя Иисуса Христа при водном крещении - к Римлянам: 6 / 3 - 8, 7 / 1, 4 - 6, к Галатам: 3 / 27, к Колоссянам: 2 / 11 - 12, 1 - е Коринфянам: 15 / - 48 - 49 -

3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,

1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,

48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

- Это вам приведены стихи учения Иисуса Христа, относящиеся к водному крещению во имя Иисуса Христа - во Христа Иисусе - категория такая в Слове Бога, - то есть, когда говорится, что мы в Нем находимся - в образе нового человека, в образе Христа.
Вот все, что здесь перечислено - и обретается человеком именно при принятии этим человеком водного крещения во имя Иисуса Христа.
Те, кто принял крещение Святым Духом, но не принял водного крещения во имя Иисуса Христа - всего этого не имеют - это не про них написано.

- А теперь давайте вкратце посмотрим - что написано про тех, кто принял рождение от Духа Божия - от Духа Христова - принял в дух свой - во внутренность духа своего Дух Господень. То есть, тут уже вступает в свои права категория, когда говорят о Духе Божием - как дух человека погружается в Дух Божий - перемешивается с Ним как однородная субстанция - внутри человека.
Что про них написано - про тех, кто крещен Христом - к Римлянам: 8 / 9 - 13, 2, 1 - е Коринфянам: 6 / 17, к Римлянам: 2 / 28 - 29, к Филиппийцам: 2 / 13 -

9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12
Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

13
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.

- То есть, вот тут кратко перечислено все то, что человек обретает при крещении его Духом Божием.
Вот все, кто принял водное крещение во имя Иисуса Христа - не имеют в себе этого - не про них это написано. Они крещены во Христа - в образ Христа.
А это написано про тех, кто крещен Святым Духом - рожден от Духа Божия - изнутри.

- А теперь давайте посмотрим как написано одновременно о принявших и водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - и потому они имеют хождение - и во Христе и Христом - к Ефесянам: 4 / 20 - 25, 2 - е Иоанна: 1- 4 -

20
Но вы не так познали Христа;
21
потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22
отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23
а обновиться духом ума вашего
24
и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
25
Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.

отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях, - перейти в образ Христа при водном крещении.
23

а обновиться духом ума вашего - При крещении Святым Духом.

и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины. - Оба крещения действуют вместе - по всем событиям для человека, заключенным в них.

1
Старец - избранной госпоже и детям ее, которых я люблю по истине, и не только я, но и все, познавшие истину,
2
ради истины, которая пребывает в нас и будет с нами вовек.
3
Да будет с вами благодать, милость, мир от Бога Отца и от Господа Иисуса Христа, Сына Отчего, в истине и любви.
4
Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца.

Старец - избранной госпоже и детям ее, которых я люблю по истине, и не только я, но и все, познавшие истину, - Позгнавшие истину изнутри.

Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца. - Ходящих в истине - ходящих во Христе Иисусе.

- Поэтому - когда язычники приняли крещение Святым Духом в доме Корнилия - как было вначале и с Апостолами, - то Апостол Петр и повелел им далее уже - как второе событие в их жизни - принять в обязательном порядке и водное крещение во имя Иисуса Христа - Деяния: 10 / 45 - 48 -

45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

- То есть, Апостол Петр ясно себе представлял - что такое рождение от воды и Духа и как важно христианам иметь оба крещения - и Христом и во Христа.
Точно так же и Апостол Павел - Деяния: 19 / 2 - 7 -

2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.

- Сначала Апостол Павел заставил новобранцев принять водное крещение во имя Иисуса Христа, а затем - возложив руки - помолился при возложении рук (Деяния: 28 /  8 - 28) - и поспешествовал принятию ими и крещения Святым Духом - нисшел на них Святой Дух и они стали говорить иными языками - как и с Апостолами было в день Пятидесятницы внутри дома когда они находились, как было и в доме Корнилия с язычниками при принятии ими крещения Святым Духом - что и изумило обрезанных Иудеев, ибо они вдруг услышали что язычники говорят языками - как было и с ними вначале - Петр затем разъяснял другим Иудеям обрезанным о этих язычниках.
То о чем речь?
А речь о том, что Апостолы Христовые Петр и Павел - показали, что преподавать надо оба крещения - и водное во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом со знамением говорения на иных языках - это есть крещение Святым Духом - исполнение Духом при схождении Духа на человека с говорением на иных языках.

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 19 декабря, 2022г. 13:39:31)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

4

- А вас Никто и не спрашивает - преветствуете ли вы говорение на языках - или нет. Вам Бог говорит - подчиняйтесь с верой в Бога - что Бог благ и змею не дает - просите Духа Святого у Бога Отца - крещения Святым Духом - по заповеди Господа Иисуса Христа - от Луки: 11 / 5 - 13.

- Вы спрашивали - почему евреи не веруют?
Да потому что такие как вы - окажись в доме Корнилия тогда - не смогли бы принять крещение Святым Духом - не подчиняясь Богу и боясь говорения на языках.
А крещение Святого Духа принимали и евреи и неевреи - по Слову Божию Нового Завета. Значит дело не в национальности человека.

- Нет в Слове Бога никаких "баптистов" - это ересь. Есть христиане - принявшие только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа. И все.

- Невозможно принять крещение Святым Духом - не имея дара духовного - говорения на языках, как следствие принятия крещения Святого Духа, - и в примерах Слова Божия - это ясно показано - при Апостоле Петре и Апостоле Павле - заговорили на языках все принявшие крещение Святым Духом, - как и Апостолы Христовые в день Пятидестницы - находясь в доме, - дух чеовека родился Духом Господа - и может уже обращаться напрямую к Богу Отцу - как младенец - устами плоти - минуя при этом плотской разум.

- А вас - как и некоторых - за отрицание Слова Божия о говорении на языках и крещении Святым Духом - ждет анафема от Бога. Уразумейте уже это наконец... Бойтесь этого - такого отрицания Слова Божия. Бог же с этим не шутит...
Как можно искать спасения у Бога - и тут же отрицать Слово Божие - в непокорности Ему? А?

- Верующий - чтобы спастись - должен принять оба крещения -

15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

- Поэтому и Апостол Павел провозглашает - чтобы все говорили языками (об одном даре только так и сказано), - потому что, - чтобы все приняли крещение Святым Духом.

- Вы или признаете Это Слово Бога - или нет, и тогда вы еретик элементарный - к погибели своей и к погибели всех обманутых вами - что сие не так. Вот такая простота у Бога.

- Бог сразу предупредил чрез Моисея - слушаться учения Иисуса Христа - во всем - чтобы не истребиться.

- О чем и речь, - что принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа - вошли в образ Иисуса Христа - и умерли для греха и закона телом Христовым, - но они не приняли еще крещение Святым Духом - не могут потому умерщвлять духом дела плоти.

- Точно так же, - но наоборот, - принявшие крещение Святым Духом - могут уже умерщвлать духом дела плоти, но не умерли телом Христовым для греха и закона - не приняв водного крещения во имя Иисуса Христа.

- А Иисус Господь ясно разъясняет - на примере в притче о десяти девах - что если кто не примет одного из крещений - не сможет далее войти за Христом.
Как и здесь Иисус Господь ясно об этом говорит -

5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

- И не надо считать себя Цацой этакой - что вы можете в чем быть непослушны Иисусу Христу.

- Еще раз. Вот все, что приводите вы - по вере спасение чрез Христа, мол, - то все так и есть, - но все сие написано совместно - с обязательностью обретения обоих крещений.
Вот далее Иисус Господь и разъясняет - что для этого - по вере вашей - вам надо еще сделать - как дела веры. Иисус сразу сказал - что надо не только лишь слушать и верить - но и исполнять Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - и перво - наперво сие относится к рождению свыше от воды и Духа, - в этом изначально и сокрыта возможность для человека исполнить и все остальные заповеди Нового Завета - как Нового Договора Бога с людьми - в котором прописаны и заповеди Бога Нового Завета - ко исполнению - со стороны человека.

- То есть, о чем речь?
- Что все отрицающие обязательность двух крещений - есть еретики элементарные - отрицающие Слово Божие - часть Слова Божия о каждом из этих крещений. Таких еретиков ждет уже анафема от Бога за это. Каждый может прочесть Слово Божие о анафеме Бога за искажение Слова Божия, - чтобы потом не говорить Богу, мол, такого в Слове Бога якобы не было -

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- И кстати. Имейте ввиду. Что все дары от Бога - начиная с пророчествования - имели люди и ранее - по Писанию, - и до Нового Завета - ученики Иисуса Христа так же. Но они - как не принявшие еще рождение от Духа - крещения Святым Духом - суть рождение свыше от Духа - не имели дар говорения на языках, - в этом отличие и различие рожденных свыше - когда дух человека получает возможность тайно обращаться к Богу Отцу, - в этом именно предназначения дара говорения на иных языках -

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

- А дар пророчествования - предназанчен Богом как раз для обращения к людям - на понятных людям языках - потому и не требуется уже дар истолкования.

- Вот все, кто отрицает Сие Слово Божие - еретик достойный анафемы от Бога - и есть, - каждый может прочесть Это Слово Божие и убедиться в этом.
Даже не сомневайтесь в этом - Слово Божие - истина.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

5

Бормотание не знакомых фраз это сатанизм. В наше время не вокрешают и не бормочут.

0

6

- Перестаньте смотреть на сатанистов и на ертиков, - смотрите на Слово Божие, - что написано в Слове Божием - вот о говорении на языках - как вы делаете это по другим темам Слова Божия.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

7

Proxrista написал(а):

- Перестаньте смотреть на сатанистов и на ертиков, - смотрите на Слово Божие, - что написано в Слове Божием - вот о говорении на языках - как вы делаете это по другим темам Слова Божия.

Ты в опасности ибо не знаешь БИБЛИИ. А копировать БИБЛИЮ  ЦЕЛЫМИ ГЛАВАМИ  на это большого ума не надо. В наше время нет даров как были в 1 веке. А если они есть то это чистый сатанизм.

0

8

Христов Божий написал(а):

Ты в опасности ибо не знаешь БИБЛИИ. А копировать БИБЛИЮ  ЦЕЛЫМИ ГЛАВАМИ  на это большого ума не надо. В наше время нет даров как были в 1 веке. А если они есть то это чистый сатанизм.

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

9

Proxrista написал(а):

Рождение свыше

Рождение свыше и рождение сниже. Эдемский сад=сердце человека.Начертание, разрушение источника жизни

0

10

Kuka2 написал(а):

Рождение свыше и рождение сниже. Эдемский сад=сердце человека.Начертание, разрушение источника жизни

- Ну вот видите сами, что вместо того чтобы ясно говорить - что происходит с человеком при рождении свыше и подчинении Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- Говорится нечто, уводящее от всего этого, и при этом - внимание - вводится термин - "рождение сниже" - и подробно - хоть и кратко - разъясняется - что сие такое, - то есть, вместо того, чтобы говорить по Слову Бога - вместо этого, человек завлекается вначале рассуждениями о рождении свыше, - а далее ему и вкладывают в сердце его - новую теорию - под видом некоего разъяснения, - когда ни такого термина - ни такой теории - нет в Слове Бога.

- А когда говорится - что мы не знаем, что происходит с человеком - то это по притче о сеятеле - что мы не знаем как произростает семя - Слово Божие в сердце человека, - но что при этом происходит с человеком - мы знаем - из Слова Божия Нового Завета.

- То есть, о чем идет речь?

- Что в мире есть много сатанинских теорий - о том или ином - в противовес Слову Божию Нового Завета. Но не надо эти теории сатанинские вклдывать людям в сердца их - когда сердца их открыты для Слова Божия. Достаточно того, что сказано о сатане и бесах - в Слове Божием - для наставления.

- А человек итак - до веры во Христа Иисуса - живет в греховном образе Адама - и знает уже нечто из мира нехорошее, - от чего ему и надо избавляться - очищать сердце свое от всего этого мирского и сатанинского - чтобы и дать источникам жизни - пробиться из сердце его - соразмерно Слову Божию.

Отредактировано Proxrista (Среда, 21 декабря, 2022г. 22:59:27)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

11

- Иисус ясно предупреждает - должно вам родиться от воды и Духа - принять оба крещения, - все, кто непослушен этим словам - противятся Христу - противятся истине преобразования человека Христом и во Христе в Новом Завете, - факт -

От Иоанна 3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

- Вот это рождение свыше - рождение от воды и Духа - ясно и показано на примерах при Апостолах Петре и Павле - в Деяниях -

Деяния 10:44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

Деяния 19:2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.

- То есть, здесь показано при Апостолах Петре и Павле - как происходит рождение свыше от воды и Духа - и что не имеет никакого значения - какое крещение человек принимает первым, - главное, чтобы человек принял оба крещение, - и сие подчеркнуто - что Апостолы не отпускали людей - пока они не приняли и второе крещение.

- То есть, не имеет никакого значения - какое крещение принимается первым, - а какое вторым.

- Ясно показано на двух этих примерах - при Апостолах Христовых - что можно и так, - и так.

Отредактировано Proxrista (Среда, 21 декабря, 2022г. 22:54:58)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

12

РОЖДЕННЫХЪ СВЫШЕ ВСЕГО 144000. ОСТАЛЬНЫЕ БУДУТ ЖИТЬ НА ЗЕМЛЕ.

Евангелие от Матфея 5-3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

0

13

Христов Божий написал(а):

РОЖДЕННЫХЪ СВЫШЕ ВСЕГО 144000. ОСТАЛЬНЫЕ БУДУТ ЖИТЬ НА ЗЕМЛЕ.

Евангелие от Матфея 5-3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 22 января, 2023г. 22:38:59)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

14

- Мы речь в этой теме ведем о том, что есть рождение от воды - при водном крещении во имя Иисуса Христа - и человек уже тогда пребывает во Христе - облекается во Христа - в образ Христа действующий как образ нового человека -
но и о том, что человек получает и рождение от Духа Божия - крещение Святым Духом - изнутри и уже живет Христом.
То есть, человек пребывает тогда уже во Христе и Христом.

- Если вы попадете в будущее - вы не сможете жить лишь Христом - когда в вас заключены правила ветхого Адама - что вы живете во плоти и что плоть преобладает над духом и что потому жить вы можете только лишь при соответствующих условиях созданных для этого - на земле - вот образ Адама как действует - предопределяет вид человека земного и перстного.

- А образ Христа предполагает возможности жизни вечной и в пребывании на Небесах.

- Но и вы не сможете жить в будущем - имея лишь рождение от воды во имя Иисуса Христа - в образе Христа - потому что нет у вас для этого жизненной силы Духа Христовы и праведности Духа Христова.

- Вот и получается - что рождение свыше есть рождение одновременно от воды и Духа Божия - и что оба эти события - как взаимосвязаны между собой, так и каждое из них по отдельности не имеет смысла.

- Ну, вот такой пример - учебный, - если вы выйдете в открытый космос, то что вы там будете делать без скафандра - как возможности пребывать в этом космосе - как прообраз образа Христа как нового человека.
И наоборот - зачем вам скафандр в космосе если вас самих в этом скафандре нет? Не жив ваш дух Жизнью Духа Христова и не проявляете вы праведность Духа Христова?
То есть, в наличии должен быть и скафандр, но и сам человек - подготовленный пребывать в этом скафандре.

- То речь и идет о пребывании человека во Христе и о пребывании человека Христом.

- Ну, еще пример - учебный, - скажите, вот разве зайчики могут прыгать по деревьям? Нет, только белочки.
А теперь и представьте себе, что вдруг зайчик изменился и стал белочкой - снаружи - но сам остался зайчиком - он тоже не сможет прыгать по деревьям.
И наоборот, зайчик изнутри стал с повадками белочки - так уже действует, но лапы у него то зайчика - как он сможет своими неприспособленными для этого лапами прыгать по деревьям?
Видите, мои примеры выглядят несколько сложнее, чем написано реально в Слове Бога о образе Христа и жизни Христом.

Отредактировано Proxrista (Четверг, 22 декабря, 2022г. 14:09:06)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

15

- Дар истолкования действует - если на то есть воля Бога. Говорение на языках есть обращение духа человека к Богу - тайное, - своего рода исповедь духа человека пред Богом Отцом.
Но если нет истолкователя - то и говорение на языках - непонятно никому из людей.

- Рождение от Духа - и есть суть крещение Духом Святым - когда соединяется дух человека с Духом Господа, - этого ранее - до Нового Завета - до дня Пятидесятницы не было еще ни у кого из людей.
Дары вот Бога действовали и ранее - по Пианию - и это перечислено в 11 главе к Евреям, как и в Евангелиях, - а вот рождения свыше не было. А крещение Святым Духом и есть суть рождение от Духа Божия.

- Говорение на языках может быть и как младенческий лепет - о чем в Писании и сказано, - может быть и явно осмысленная речь, может быть и как воздыхания, может быть и пение духом...

- Причем здесь - перид Деяний? Слово Божие Нового Завета действенно и  неизменно и ныне - и в будущем, анафема от Бога за отрицание этого тому порука, - не идите вслед еретиков - отрицающих это, - сразу Слово Божие Нового Завета и отрицают - как сатаниский прием - увести людей от исполнения Нового Завета.

- Все рожденные свыше - рождаются одинаково - вот как и Апостолы Христовые - и по - другому никак. В жизни же по плоти - люди тоже рождаются одинаково, так и с рождением свыше, - специально Бог применяет слово - рождение. Вот и не надо говорить, что сие не так.
Специально даны примеры - при Апостолах Петре и Павле - как все это происходит.

- Апостол Павел как раз и разъяснял на своем примере - как и провозгласил вначале - что говорение на языках никто из людей не понимает.

- Речь шла, - что об одном даре духовном сказано в Слове Бога Нового Завета - чтобы все говорили языками - в ответ на вопрос - если еще не все говорят языками, - то есть , не все еще приняли крещение Святым Духом.

- Почему так?

- Да потому что дар говорения на языках не надо просить - это есть следствие принятия человеком крещения Святым Духом. Потому и провозглашено - чтобы все приняли крещение Святым Духом - чтобы все говорили языками - вследствии этого.
Апостол Павел и пишет - если вся церковь сойдется и все станут говорить незнакомыми язками... - свидетельствует всем - что церковь Христовая вся и говорит на языках - вся церковь Христовая и приняля оба крещения - как суть рождение от воды и Духа.

- Апостол Павел и разъясняет - что говорение на языках не предназначено Богом для обращения к людям, дар пророчествования предназначен для обращения к людям. Об это все время и речь в его наставлениях, - потому и надо - для обращения к людям - ревновать - просить дар пророчествования - на понятных людям языках.

- Так речь о том, что надо подчиняться Слову Божию Нового Завета.

- Внимание. Вот просить дар говорения на языках - нет такого в Новом Завете, - но просить Святого Духа у Бога Отца - это заповедь Господа Иисуса Христа - ко всем людям на земле - от Луки: 11 / 5 - 13. Подчиняйтесь. Дела веры.
Потому и не написано нигде в Слове Бога - просить дар говорения на языках, что есть заповедь - просить Святого Духа - крещения Святым Духом у Бога Отца.
Ну вы это понимаете? Что говорение на языках будет лишь сопутствовать крещению Святым Духом - вот автоматически.
И примеры Слова Божия при Петре и Павле и при всех Апостолах - и подтверждают это.

- А Иисус Господь и предупреждает - что ежели кто не примет рождение свыше - от воды и Духа - не войдет в Царствие Божие. Об этом все время и речь идет - чтобы люди стремились войти в Царствие Божие - приняли крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа, - а сатанисты и еретики - уводят внимание людей - на запугивание - что говорение на языках якобы не таковое, - когда Сам Бог сразу предупредил - что говорение на языках непонятно никому из людей и что это есть соблазн для некоторых - обозвать, что этот дар якобы не от Бога, - как раз по причине непонятливости говорения нв языках, - прямо животный страх у людей еретики и воспитывают - перед этим самым безобидным даром духовным Бога.

- А у Бога каждый дар совершенен. И говорение на языках - совершенно - как обращение духа человека к Богу - тайное - устами плоти. Не было такого ранее у людей - до Нового Завета.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

16

- Так не лукавьте, - если дух человека говорит нечто тайное - то уже Богу решать - открывать это другим людям - или нет. Иначе Бог бы тайное тайным не делал бы.

- Каждый говорящий на языках - может быть истолкователем - и разуметь нечто в говорении на языках - вот когда он сам говорит - внимание - если Бог даст ему. От Бога сие и зависит. А если стоит перед вами человек - и говорит вам что он истолкователь - то если Бог ему не откроет, - то вот и нет перед вами ни какого истолкователя потому - и вы сами первый и воскликните, мол, какой ты истолкователь - когда не можешь истолковать то или иное говорение на языках.

- Посмотрите на Апостолов Христовых, - вы много можете найти примеров в Новом Завете - чтобы они нечто истолковали по гворению на языках? А?

- Вот и не надо Слово Божие о говорении на языках отвергать - по лжи вашей и по непониманию вашему. Это не дает вам право отрицать Слово Божие. Ну неужели вы и этого еще не можете понять?

- Речь идет о принявших уже крещение Святым Духом - рождение свыше от Духа Божия - у них говорение на языках происходит автоматически - слово это применено мной - чтобы вы поняли - о чем идет речь, что у принявших крещение Святым Духом говорение на языках происходит - само собой тут же, - посмотрите на пример в доме Корнилия - когда все взрослые мужики - язычники - заговорили вдруг - залепетали на языках - и Иудеев уверовавших - именно это изумило - ибо не могли язычники договориться между собой об этом - не знали они этого, - и для язычников это был уморазм - вот как и для вас сейчас, - как нечто непонятное для мирского человека. А для уверовавших иудеев - говорение на языках - был верный аргумент Апостола Павла - что и язычники приняли крещение Святым Духом.

23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

- А верующим во Христа - человек становится - вот покаявшись пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа во грехах своих - потому и написано - что по пришествии веры во Христа Иисуса - человек выходит из под руководства закона - и переходит под власть и руководство Нового Завета, - а во исполнении Нового Завета - заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета - и должно каждому, - каждому человеку - принять крещение Святым Духом - попросив Духа Святого у Бога Отца по заповеди Иисуса Христа Господа - от Луки: 11 / 5 - 13, - и принять водное крещение во имя Иисуса Христа - во исполнении заповеди Ииуса Христа Господа - о рождении свыше от воды и Духа Божия.
А потому и Апостол Павел провозгласил - чтобы все говорили на языках - то есть, чтобы все приняли крещение Святым Духом. Ну что здесь такого сложного, чтобы понять это? А?

- А здесь, если вдаваться в тонкости Слова Божия речь идет уже не просто о верующих, - а о уверовавших, - разницу видите -

15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

- То есть, надо во исполнении Нового Завета - креститься - чтобы спастись, - и говорение на новых языках - это есть знамение этого - у уверовавших. Так же написано?
Вот об уверовавших уже и речь.

- Поэтому и в Новом Завете есть покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом, есть принявшие одно из крещений, и есть принявшие оба крещения - рождение свыше от воды и Духа, - но все они при этом верующие.

- Но только вместе с верой Иисус Господь требует еще и исполнения Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы спастись исполнением Нового Завета, - вот как и в законе - не слушатели, а испонители закона... , - так и в Новом Завете - исполнители Слова Божия учения Иисуса Христа - спасены будут - послушные Иисусу Христу - во всем - читайте сами -

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

- Вот что тут такого может быть непонятно людям - закончившим школу? А?

- И предупреждение - что будет, - если кто не примет рождения свыше от воды и Духа Божия - от Иоанна: 3 / 3 - 7, - написано - внимание - совместно со всем остальным в Новом Завете. Тоже. Что тут может быть непонятным? Что надо делать - и то, и то... - чтобы спастись Новым Заветом.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

17

- Как только вы возвращаетесь под декалог - и ныне действующий закон Моисеев, - грех в вас и оживает - и вы теряете благодать Иисуса Христа Нового Завета -

9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

- В Новом Завете надо исполнять Новый Завет - заповеди Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - а не декалога - закона Моисеева - Завета Ветхого - завета первого - данного Богом на Хориве.

- Жить по духу - это значит принять крещение Святым Духом - а не водное крещение во имя Иисуса Христа -

9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.

4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

- То есть, чтобы принадлежать Иисусу Христу - и надо, чтобы Дух Христов жил в человеке - в результате принятия крещения Святым Духом.

Отредактировано Proxrista (Суббота, 24 декабря, 2022г. 13:59:39)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

18

- То есть, водное крещение во имя Иисуса Христа спасает человека переходом во Христа (со всеми категориями жизни во Христе) - из Адама - со всеми категориями жизни в Адаме, - а крещение Святым Духом - позволяет этим переходом человеку воспользоваться - дает Жизнь и праведность Духа Христова духу человеку - чтобы он смог существовать в образе Иисуса Христа как в образе нового человека -

А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1-е Коринфянам 6:17)

упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(К Ефесянам 2:15)

и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(К Ефесянам 4:24)

48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

- Поэтому и рождение свыше - от Бога - от воды И Духа, а не от Духа только, или от воды только, - как еречествуют некоторые, говоря что надо иметь лишь одно из крещений.

Отредактировано Proxrista (Среда, 28 декабря, 2022г. 22:22:32)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

19

НЕБЕСНЫХ ЦАРЕЙ ВСЕГО 144000. ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО БУДЕТ ЖИТЬ НА ЗЕМЛЕ. В АРМАГЕДДОНЕ ПОГИБНУТ ВСЕ БАРМАЛЕИ И ЕРЕТИКИ.

0

20

- То есть, водное крещение во имя Иисуса Христа спасает человека переходом во Христа (со всеми категориями жизни во Христе) - из Адама - со всеми категориями жизни в Адаме, - а крещение Святым Духом - позволяет этим переходом человеку воспользоваться - дает Жизнь и праведность Духа Христова духу человеку - чтобы он смог существовать в образе Иисуса Христа как в образе нового человека -

А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1-е Коринфянам 6:17)

упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(К Ефесянам 2:15)

и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(К Ефесянам 4:24)

48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

- Поэтому и рождение свыше - от Бога - от воды И Духа, а не от Духа только, или от воды только, - как еречествуют некоторые, говоря что надо иметь лишь одно из крещений.

- А без крещения Святым Духом жить во Христе Иисусе нельзя - нет таких способностей у ветхого человека.

- А крещение Святым Духом всегда сопровождается говорением на языках.

- Видите теперь, кто не желает, чтобы вы спаслись в жизнь вечную?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

21

- И не слушайте вы еретиков - смертников вечных, - слушайтесь Слова Божия - чрез Апостола Павла -

3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,
7
для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.

Отредактировано Proxrista (Среда, 28 декабря, 2022г. 22:34:30)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

22

НЕ СЛУШАЙТЕ ВСЯКИХ ЕРЕТИКОВ. ВНИКАЙТЕ В СЛОВО БОГА.

Евангелие от Матфея 5-3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

0

23

20
Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

33
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

24
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

24

- Если вы не будете крещены Святым Духом - в вас не будет действия закона духа жизни - и вы не сможете умерщвлять дела плоти духом - потому - читайте же - что если вы не умерщвляете духом дела плоти - здесь уже на земле - то живы не будете, - то есть, рождение от Духа - если оно есть в человеке - при крещении Святым Духом - то и проявляется говорением на языках и умерщвлением дел плоти - потому вы и живы будете. Взаимосвязь такая - взаимная.
Вот умерщвление духом дел плоти - в Новом Завете суть тело Христа и представляет - реально -

13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. - Прочтите сие наоборот - справа на лево... - видите, что здесь написано - что если вы не живете Духом Христовым - то и не умерщвляете духом дел плоти...

- Кто вам сказал - что нет духовного тела у крещенных Духом Святым - когда само крещение Святым Духом и есть приобщение к телу Христа Духовному - к Духу Христа, - Сам Дух Господа в духе человека пребывает. Вам сие не увидеть. Можно лишь иметь видимый признак этого - говорение на языках - когда дух человека оживает Духом Господа - и может уже напрямую обращаться к Богу Отцу - минуя плотской разум - устами плоти, - это и есть привеликое чудо Нового Завета. У Бога всякий дар совершенен. Но это не предполагает - что у вас при этому будет дар пророчества, например, или дар истолкования, - и поэтому Апостол Павел и наставлял - просить и ревновать об этих дарах - значит - не было их еще в человеке.
То есть, говорение на языках - есть прежде всего свидетельство для самого человека - что он принял крещение Святым Духом.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

25

- Когда говорится о нас или обо мне - я, - то речь и идет, что написано о многих людях - или об одном человеке, - и все.

- Как раз есть разница - когда написано - мы или я во Христе - в образе Иисуса Христа - в образе нового человека, или когда написано - Христос в нас или во мне - Дух Христов в человеке пребывает.

- Когда человек принимает водное крещение во имя Иисуса Христа - он и начинает жить - во Христе.

- Когда человек принимает крещение Святым Духом - он и начинает жить Христом.

- Все вместе - и есть суть рождение свыше от воды и Духа.

- Иисус Господь заповедал рождение свыше - от воды и Духа, то есть, - человеку в Новом Завете - чтобы двигаться дальше - надо принять оба крещения - в обязательном порядке - чтобы жить уже во Христе и Христом -

5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

- Каждое крещение и есть суть обрезание при этом - и в Слове Божием учения Иисуса Христа все это и разъясняется.

- Но, человек принявший водное крещение во имя Иисуса Христа - умирает телом Христовым для закона и для греха, а человек принявший крещение Святым Духом - обретает соединение духа своего с Духом Господа - и чрез Дух Иисуса Христа в таком человеке начинает действовать закон духа жизни и такой человек может уже умерщвлять дела плоти духом - чтобы жить в жизнь вечную -

13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

- Так вот, в человеке все это должно действовать - одновременно - в борьбе с грехом - чтобы не грешить, но и есть еще нечто - как чистое сердце и Слово Божие принятое в вере человеком - чтобы вера эта и осуществляла ожидаемое... - Слово Божие.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

26

Proxrista написал(а):

- Когда человек принимает крещение Святым Духом - он и начинает жить Христом.

.

Крещение Бога.

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

Рождение свыше

0

27

Хранитель написал(а):

Крещение Бога.

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

Это порный стих:

https://thatisthetruth.org/index.php?topic=159.0

0

28

Об одном я хочу сказать - действительно! попросите Иисуса Христа крестить вас Духом Святым и огнём!!! Просто попросите, чтобы это совершилось, если вы конечно не лукавые "христиане" !

0

29

Мишаша написал(а):

Это порный стих:

https://thatisthetruth.org/index.php?topic=159.0

Мы с вами люди которым Бог даровал истину. И вы уважаемый должны знать, что истина произошла от Бога. Верно?

0

30

Хранитель написал(а):

Мы с вами люди которым Бог даровал истину. И вы уважаемый должны знать, что истина произошла от Бога. Верно?

..., а ложь от сатаны. Верно?

0