Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ⛳️Вопрос к тем кто старается исполнить Закон Божий.


⛳️Вопрос к тем кто старается исполнить Закон Божий.

Сообщений 3151 страница 3180 из 3828

3151

jasvami написал(а):

так считать могут лишь те, кому Бог дал духа заблуждения.

К счастью я излагаю всё строго по Писанию.
Духа заблуждения ищите у себя.

0

3152

восток2 написал(а):

К счастью я излагаю всё строго по Писанию.

Иудеи также отвергли Христа прежнего пришествия "строго по Писанию".
Вся христианская религия, вместе с вами, поклоняется антихристу вместо Христа, "строго по Писанию".

Отредактировано jasvami (Среда, 12 апреля, 2023г. 17:09:59)

0

3153

восток2 написал(а):

Написано в интернете, что Квириний родился ОКОЛО 45 года до Н.Э.

В Писании написано, что Машиах родился во время Квириния и Ирода. Также написано в источниках, что Ирода не стало 4 год до н. э.

0

3154

восток2 написал(а):

В любом переводе Бог и Агнец - одно лицо и одно имя.

Затем я взглянул, и вот, Ягненок стоит на горе Цийон; а с ним сто сорок четыре тысячи, на лбах у которых начертано его имя и имя его Отца.  И я увидел: и вот, Агнец, стоящий на горе Сион, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых Его имя и имя Его Отца написано на их лбах. НЕ в любом переводе так написано.

0

3155

jasvami написал(а):

Иудеи также отвергли Христа прежнего пришествия "строго по Писанию".
Вся христианская религия, вместе с вами, поклоняется антихристу вместо Христа, "строго по Писанию".

Иудеи должны были осудить Иисуса по Закону. Он для этого и приходил к ним.

А вот вам для чего надо было извращать всё Писания от начала и до конца? ..вот вопрос..

0

3156

Филин написал(а):

В Писании написано, что Машиах родился во время Квириния и Ирода. Также написано в источниках, что Ирода не стало 4 год до н. э.

Так это и есть.

..я же Вам объясняю, что все даты тех событий обозначены приблизительно.
Квириний родился, как сообщается - не в 45 году до Н.Э. о ОКОЛО этого.

0

3157

Филин написал(а):

Затем я взглянул, и вот, Ягненок стоит на горе Цийон; а с ним сто сорок четыре тысячи, на лбах у которых начертано И я увидел: и вот, Агнец, стоящий на горе Сион, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых Его имя и имя Его Отца написано на их лбах. НЕ в любом переводе так написано.

его имя и имя его Отца.

Это одно  имя. Имя Бога и Агнца - ОДНО. Лицо тоже ОДНО.

"И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нём, и рабы Его будут служить Ему. И узрят ЛИЦЕ Его, и ИМЯ Его будет на челах их"

Иоанну иногда были показаны аллегорические видения.
На самом деле Иисус Христос - Бог (Римл.9:5). И Он же Агнец (Иоанна 1:29)

Отредактировано восток2 (Среда, 12 апреля, 2023г. 17:36:39)

0

3158

восток2 написал(а):

..я же Вам объясняю, что все даты тех событий обозначены приблизительно.

Даже если это и так, то вывод по Писанию тот Что Машиах родился до н. э. В это же время император Август издал постановление о проведении переписи по всей империи.
Эта перепись, первая в своем роде, была произведена при правлении Квириния Сирией.

0

3159

восток2 написал(а):

Иоанну иногда были показаны аллегорические видения.

Но не всегда.  Вот откровение, которое Элоhим дал Йеhошуа hа-Машиаху, чтобы показать Своим слугам, что должно произойти вскоре. Он передал его, послав ангела к Своему слуге Йоханану,
Который свидетельствует о Слове Элоhим и свидетельстве Йеhошуа hа-Машиаха, обо всем, что увидел.

0

3160

восток2 написал(а):

Иудеи должны были осудить Иисуса по Закону. Он для этого и приходил к ним.

Христос Иисус, по его собственному утверждению, приходил для того, чтобы донести истину до ходящих во тьме, каковым вы являетесь и ныне.

восток2 написал(а):

А вот вам для чего надо было извращать всё Писания от начала и до конца? ..вот вопрос..

Писание, вы и подобные вам блудники, извратили без меня: я  лишь растолковываю Его для вас, чтоб перестали  блуждать во тьме.

0

3161

Филин написал(а):

Но не всегда.  Вот откровение, которое Элоhим дал Йеhошуа hа-Машиаху, чтобы показать Своим слугам, что должно произойти вскоре. Он передал его, послав ангела к Своему слуге Йоханану,
Который свидетельствует о Слове Элоhим и свидетельстве Йеhошуа hа-Машиаха, обо всем, что увидел.

Тяжело это наверно... но, всё равно надо поверить, что Элохим и Адонай - это один и Тот же.
Бог требует, что бы мы поверили этому.

0

3162

Филин написал(а):

Даже если это и так, то вывод по Писанию тот Что Машиах родился до н. э. В это же время император Август издал постановление о проведении переписи по всей империи.
Эта перепись, первая в своем роде, была произведена при правлении Квириния Сирией.

Дело в том, что это недоказуемо. Невозможно докопаться что бы точно утвердить.
Все даты рождений всех тех персонажей, и происходящих в то время событий - приблизительны.
Просто нужно принять как факт, что наша Эра берёт начало от Рождества Христова.
Это официально принято во всём мире, для всех народов.

0

3163

jasvami написал(а):

Христос Иисус, по его собственному утверждению, приходил для того, чтобы донести истину до ходящих во тьме, каковым вы являетесь и ныне.
Писание, вы и подобные вам блудники, извратили без меня:  Его для вас, чтоб перестали  блуждать во тьме.

я  лишь растолковываю

Вы хотите растолковать? ... :)
Ну-ну..давайте...

0

3164

jasvami написал(а):

Христос Иисус, по его собственному утверждению, приходил для того, чтобы донести истину до ходящих во тьме, каковым вы являетесь и ныне.

И вы мистер, и вы.

Писание, вы и подобные вам блудники, извратили без меня: я  лишь растолковываю Его для вас, чтоб перестали  блуждать во тьме.

⛳️Вопрос к тем кто старается исполнить Закон Божий. #2

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

3165

восток2 написал(а):

Дело в том, что это недоказуемо. Невозможно докопаться что бы точно утвердить.

Кто ищет тот находит.

восток2 написал(а):

Просто нужно принять как факт, что наша Эра берёт начало от Рождества Христова.

А тот факт что писали апостолы Матфей и Лука это не факт. :unsure:

восток2 написал(а):

Тяжело это наверно..

Это еще как сказать.  Всякъ, кто вѣруетъ, что Іисусъ Христосъ есть, отъ Бога рожденъ; а кто любитъ Рождшаго, любитъ и рожденнаго отъ Него.

0

3166

восток2 написал(а):

Вы хотите растолковать? ...
Ну-ну..давайте...

Не "хочу" а уже давно это сделал, но оно не для вас: шибко мелка ваша база знаний.

0

3167

восток2 написал(а):

В любом переводе Бог и Агнец - одно лицо и одно имя.

"И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нём, и рабы Его будут служить Ему. И узрят лице Его и имя Его будет на челах их". Откровение 22:3-4.

Валерий. Вы как профессиональный демагог-обманщик демонстрируете продвижение лжи. В начале вы полностью игнорируете изложенное в 5 главе Откровения Иоанна, где указано на СИДЯЩЕГО на престоле и Агнца, Который подходит и берёт книгу из руки БОГА. Там у вас была аллегория. Сейчас в описании продолжения эпизода, вы уже превратили СИДЯЩЕГО на престоле и подошедшего Агнца в одну и ту же личность. Теперь у вас аллегория как-то легким движением полёта вашей мысли превращается в буквальное повествование. Теперь всего несколько слов, и СИДЯЩИЙ на престоле слился в единое целое с Агнцем.
У вас одна половина мозга, отвечающая за 5 главу книги Откровения, откровенно враждует с вашей другой половиной мозга, которая описывает 22 главу книги Откровения.

Отредактировано STUDY (Четверг, 13 апреля, 2023г. 09:20:08)

0

3168

"STUDY"]Ваши источники весьма сомнительны. Вполне допускаю эти слова от Иисуса Христа. Но если они не сохранились в каноническом варианте, значит они не влияют на спасение человека.
Тогда смысл ваших знаний, которые не дают никаких важных сведений? Надмеваться своим знанием и удаляться от остальных? Это сатанинский путь.

Ну, да ваших лживых учителей оскорбили. Надо заступится. И какую информацию могут нести слова Иисуса. Коль он крашенных лжецов назвал валютными проститутками. Которые продаются за огромные деньги. Вот они то как раз о спасении мало думают, а о деньгах больше. И с вас глупцов десятину собирают.  Ну или кто сколько сможет. Но чаще десятину требуют. Правда это происходит не во всех конфессиях.

Вот тебе тот самый текст, который вырезали. Чтобы от ваших лжецов не сбегали, как от прокажённых.
И Он взял их (учеников) с Собою в место, предназначенное для чистых, и вошел во двор храма. И первосвященник из фарисеев по имени Леви 326 встретился им и сказал Спасителю: кто позволил Тебе войти в чистое место и смотреть на эти святыни без омовения, и даже ученики не вымыли ног своих? 327 Нечистыми вошли во двор храма, чистое место, хотя никто, кто не омылся сперва и не поменял одежды, не смеет вступить и созерцать эти святыни.
И Спаситель остановился со Своими учениками и спросил его: а как же ты, который находишься здесь во дворе храма, ты чист? И он сказал ему: я чист, ибо я омылся в источнике Давида и спустился по одной лестнице и поднялся по другой, и надел белые одежды. И только тогда я вошел и созерцал эти святыни.
Тогда Спаситель сказал ему: ты омылся в стоячей воде, в которой собаки и свиньи лежат день и ночь, и ты омылся и натер снаружи свою кожу, как блудницы и флейтистки душатся, моются, натираются [благовониями] и краской, чтобы возбудить желание, а внутри они полны скорпионов и пороков 328 Но Я и Мои ученики, о ком ты сказал, что они нечисты, Мы омылись в живой воде которая нисходит [с небес] …

А вот тебе лентяю выкладка, кто такие флейтистки.

Эстетическая проституция
Проституция бывает различных категорий. В числе их выделяется эстетическая, или просвещенная, проституция, которая впоследствии наблюдалась в 1500 году в Италии и в 1700 году во Франции. Проститутки, принадлежащие к этому классу, славились как искусные певицы, музыкантши и флейтистки. Они вели совершенно свободный образ жизни и занимались своим искусством особенно во время различных религиозных празднеств. Гетеры эти не отдавались за деньги, подобно обыкновенным проституткам диктериад, первому встречному, но следовали в этом отношении своим симпатиям и антипатиям. Они часто по своему уму, образованию и изяществу манер становились достойными подругами самых выдающихся людей Греции.
Их можно разделить на две различные категории, которые обе и составляют аристократию этого рода проституции: на гетер-наперсниц и гетер-философок. Представительницы второй категории, находясь постоянно в обществе мудрецов и поэтов, научились от них искусству трактовать о философии и других науках и бывали посвящены во все современные вопросы, между тем как гетеры-наперсницы, менее образованные, чем эти, отличались умением веселиться, оживленностью и умом, благодаря которому им удавалось подчинить себе выдающихся людей своими утонченными ласками, и репутацией. Так, например, в Египте с Птолемеем Филопатором совершенно разделяла власть его гетера Агатоклея.
Но к какому бы классу проститутки ни принадлежали, положение их в Древней Греции было официально, и находились они всегда в зависимости от народа. Они, например, не имели права самовольно оставлять пределы республики, не испросив на то предварительно разрешения архонтов, которые давали его только в тех случаях, когда были уверены, что уезжавшие вернутся назад на свое место жительства.
Гетеры занимались своим ремеслом совершенно свободно, публично, и это доказывает, насколько нормальным явлением считалась во все времена проституция. Если молодому афинянину нравилась какая-нибудь гетера, он, по словам Люциана, Алкифрона и Аристофана, писал ее имя на стенах храма, прибавляя к нему несколько лестных или шутливых эпитетов.
Утром каждая куртизанка посылала свою рабыню читать на стенах храма надписи, и если в числе их находилось и ее имя, то она в знак согласия отправлялась в храм и там ожидала своего поклонника у своей надписи.
Эсхил прямо говорит, что "гетеры торгуют собою у ворот храма".
Люциан выражается более точно, говоря, что "большой рынок гетер находится в конце двора храма, направо, около ворот Dipylon". Нередко любовный торг совершался и у подножия той или другой статуи, воздвигнутой в честь какого-нибудь знаменитого гражданина, павшего в бою.
Значение проституции в жизни греков было так велико, что она породила даже особую, специальную литературу. Так, например, Киллистрат написал "Историю гетер", а Макон собрал наиболее остроумные изречения всех знаменитых куртизанок.
Аристофан Византийский, Апполодор и Горгий собрали сведения о жизни ста тридцати пяти гетер, которые прославились у афинян и славные подвиги которых были достойны того, чтобы о них узнало потомство. Те из них, клиентами которых были военачальники, правители городов, жрецы и философы, подчинялись одному только ареопагу, между тем как все прочие проститутки зависели обыкновенно от низших судебно-административных учреждений.

Изучай. Голова если есть подумаешь. А нет ну, что ж своей делится не намерен.

А сатаной я ходил до определённого времени. Только вот глупцам не понять, кто такой сатана, и кто такой диавол. Смотри побольше американских сказок про это. Может "прозреешь". Кто из них кто. Раз тебе совет Иисуса не интересен. Ин. 5:39

0

3169

STUDY написал(а):

Валерий. Вы как профессиональный демагог-обманщик демонстрируете продвижение лжи. В начале вы полностью игнорируете изложенное в 5 главе Откровения Иоанна, где указано на СИДЯЩЕГО на престоле и Агнца, Который подходит и берёт книгу из руки БОГА. Сейчас в описании продолжения эпизода, вы уже превратили СИДЯЩЕГО на престоле и подошедшего Агнца в одну и ту же личность. Теперь у вас аллегория как-то легким движением полёта вашей мысли превращается в буквальное повествование.
У вас одна половина мозга, отвечающая за 5 главу книги Откровения, откровенно враждует с вашей другой половиной мозга, которая описывает 22 главу книги Откровения.

Теперь всего несколько слов, и СИДЯЩИЙ на престоле слился в единое целое с Агнцем.

Он и "не разливался".

Иисус Христос - Бог, сущий над всем  - Римл.9:5.
И Он же Агнец -  Иоанна 1:29.
Бог и Агнец один и тот же Господь.
Всё ясно и очень понятно. И строго в соответствии с первой из всех заповедей Бога, которую Вы нарушаете.

Там у вас была аллегория.

Аллегорические видения - да, есть в Библии.

0

3170

jasvami написал(а):

Не "хочу" а уже давно это сделал, но оно не для вас: шибко мелка ваша база знаний.

Моя база данных - та, чему учили апостолы.
Например апостолы учили, что Сын это не другая ипостась - (как в вашей базе знаний), а образ ипостаси Его.

0

3171

восток2 написал(а):

Моя база данных - та, чему учили апостолы.

До понимания апостолов вам еще далеко.
Если Христос - образ Ипостаси Бога, то что представляет собой Ипостась?

0

3172

Филин написал(а):

Кто ищет тот находит.

А тот факт что писали апостолы Матфей и Лука это не факт.

.. не найдёте Вы здесь ничего.. Временной диапазон -50 лет (до Н.Э.) - +50 лет (Н.Э).
Всё происходило в этом промежутке времён.

Это еще как сказать.  Всякъ, кто вѣруетъ, что Іисусъ Христосъ есть, отъ Бога рожденъ; а кто любитъ Рождшаго, любитъ и рожденнаго отъ Него.

А вот то, что Иисус Христос наш единственный Творец - это неоспоримо.

Он и Бог.
Он и Человек.   

Человек рождён от Бога. 

Бог и Человек здесь один и Тот же Господь.

Очень легко всё понимается на примитивном примере, который я постоянно привожу здесь.

Если пастух уничижит себя и примет  образ агнца, и придёт в стадо к своим овцам в их образе (Филипийцам 2:7).
То в стаде этот пастух будет видимым агнцем и невидимым человеком.
Здесь человек - высшее. Он воздвиг этого агнца из себя самого и послал его в стадо. Он именуется отцом.
Агнец здесь - низшее. Он в стаде исполняет волю отца и именуется сыном.
Отец и сын здесь один и тот же пастух.
Если овцы в стаде попросят этого пришедшего свыше агнца показать им отца, то он на себя покажет.

0

3173

jasvami написал(а):

До понимания апостолов вам еще далеко.
Если Христос - образ Ипостаси Бога, то что представляет собой Ипостась?

Как легко и просто вы всё переворачиваете вверх ногами..... :) ...

0

3174

jasvami написал(а):

До понимания апостолов вам еще далеко.
Если Христос - образ Ипостаси Бога

, то что представляет собой Ипостась?

Ипостась - это Отец.

0

3175

восток2 написал(а):

не найдёте Вы здесь ничего..

Видимо вы и не найдете. Матфей и Лука написали при ком родился Машиах и это есть факт. Но у вас какой-то временный диапазон. :glasses:

восток2 написал(а):

Очень легко всё понимается на примитивном примере, который я постоянно привожу здесь.

Ваш примитивный пример вами и понимается, так как это есть ваша интерпритация.

0

3176

Филин написал(а):

Видимо вы и не найдете. Матфей и Лука написали при ком родился Машиах и это есть факт. Но у вас какой-то временный диапазон.

Это факт...я не спорю.  В этом факте нет точности даты рождения и смерти указанных персонажей. 

Ваш примитивный пример вами и понимается, так как это есть ваша интерпритация.

..да моя интерпретация. Павел написал, что Иисус Христос уничижил Себя приняв образ раба.
И когда ученики попросили Иисуса показать им Отца, Иисус сказал: "столько времени Я с вами и ты не знаешь Меня, Филипп? видевший Меня видел Отца, как же ты говоришь: покажи нам Отца? Развет ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне"..
Тут нет никаких сомнений, что "моя интерпретация" верна...

0

3177

восток2 написал(а):

Это факт...я не спорю.

О да вы не спорите и диапазон какой-то пропихиваете.

восток2 написал(а):

В этом факте нет точности даты рождения и смерти указанных персонажей.

Это не персонажи,а личности которые записаны в Писании апостолами и подтверждаются исторически датами.

восток2 написал(а):

Тут нет никаких сомнений, что "моя интерпретация" верна...

Какое самольщение !

восток2 написал(а):

что Иисус Христос уничижил Себя приняв образ раба.

Наоборот, он уничижил себя, приняв образ раба, став подобным людям. И появившись как человек,
Он смирил себя еще больше, став послушным настолько, что принял смерть – смерть на стойке казни, словно преступник!
Поэтому Элоhим превознес его и дал ему имя выше всех остальных имен;
Чтобы через имя Йеhошуа, преклонилось перед Элоhим всякое колено, на небесах, на земле и под землей,
И всякий язык признал, что адон Йеhошуа hа-Машиаха, во славу Элоhим Отца.

0

3178

восток2 написал(а):

Ипостась - это Отец.

Так вы до сих пор еще не знаете значения слова "ипостась"?

0

3179

восток2 написал(а):

Он и "не разливался".

Иисус Христос - Бог, сущий над всем  - Римл.9:5.
И Он же Агнец -  Иоанна 1:29.
Бог и Агнец один и тот же Господь.
Всё ясно и очень понятно. И строго в соответствии с первой из всех заповедей Бога, которую Вы нарушаете.

Аллегорические видения - да, есть в Библии.

Валерий.
Вот слова Иоанна из 5 и 22 главы.
"И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю. И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле. И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых. И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени, и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле...................
И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца. Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов. И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему. И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их."

В синодальном переводе ясно указан "СИДЯЩИЙ" на престоле и Агнец, две раные Личности. Если вы не понимаете значения греческого слова, переведенного как "ГОСПОДЬ", то слушайте умных оппонентов.
А свою дурную секту бросайте, она хорошему не учит. Вы на глазах всего форума пишете чушь и дичь.

0

3180

странствующий7 написал(а):

Ну, да ваших лживых учителей оскорбили. Надо заступится. И какую информацию могут нести слова Иисуса. Коль он крашенных лжецов назвал валютными проститутками. Которые продаются за огромные деньги. Вот они то как раз о спасении мало думают, а о деньгах больше. И с вас глупцов десятину собирают.  Ну или кто сколько сможет. Но чаще десятину требуют. Правда это происходит не во всех конфессиях.

Вот тебе тот самый текст, который вырезали. Чтобы от ваших лжецов не сбегали, как от прокажённых.
И Он взял их (учеников) с Собою в место, предназначенное для чистых, и вошел во двор храма. И первосвященник из фарисеев по имени Леви 326 встретился им и сказал Спасителю: кто позволил Тебе войти в чистое место и смотреть на эти святыни без омовения, и даже ученики не вымыли ног своих? 327 Нечистыми вошли во двор храма, чистое место, хотя никто, кто не омылся сперва и не поменял одежды, не смеет вступить и созерцать эти святыни.
И Спаситель остановился со Своими учениками и спросил его: а как же ты, который находишься здесь во дворе храма, ты чист? И он сказал ему: я чист, ибо я омылся в источнике Давида и спустился по одной лестнице и поднялся по другой, и надел белые одежды. И только тогда я вошел и созерцал эти святыни.
Тогда Спаситель сказал ему: ты омылся в стоячей воде, в которой собаки и свиньи лежат день и ночь, и ты омылся и натер снаружи свою кожу, как блудницы и флейтистки душатся, моются, натираются [благовониями] и краской, чтобы возбудить желание, а внутри они полны скорпионов и пороков 328 Но Я и Мои ученики, о ком ты сказал, что они нечисты, Мы омылись в живой воде которая нисходит [с небес] …

Ничего особенного в обвинении от нашего ГОСПОДА в этих словах, хотя очевидна ложь. Свиньи в Иерусалиме не разводились. Пасти свиней могли только самаряне.
Расширяйте кругозор и не верьте сказкам.

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ⛳️Вопрос к тем кто старается исполнить Закон Божий.