Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ⛳️Вопрос к тем кто старается исполнить Закон Божий.


⛳️Вопрос к тем кто старается исполнить Закон Божий.

Сообщений 301 страница 330 из 3828

301

восток2 написал(а):

Ничего у меня спорного нет и в помине.
Единственное, что Вам надо обязательно  осознать - это то, что Сын  не другое лицо Бога, а ОБРАЗ Бога невидимого. Что Господь уничижил Себя приняв ОБРАЗ раба. И всё встанет на свои места.

Все взаимоотношения Отца и Сына, описанные в Новом Завете, следует понимать как  внутриличностные взаимоотношения и никак иначе. Иисус и говорил: "Я в Отце и Отец во Мне"

Если бы не было спорного, то никто с Вами бы не спорил, но все соглашались. Да и Вы бы тоже не копипастили свои шаблоны более 10 лет подряд, как заведённый, постоянно возбуждая споры об одном и том же, Карл! Одно и то же более 10 лет!
Я уже много раз просил привести хоть одного, кто согласен, но в ответ тишина, то есть никто не согласен, да и Вы не изменили свои шаблоны вне зависимости, что и как по этому поводу говорит Сам Бог, Христос и Апостолы, как Которых Вам нас рать. О чём это говорит? Вы же сами признались, что являетесь паскудой. Что можно от Вас ждать иного, кроме жизни, и в вере тоже?

До Филина это тоже скоро дойдёт, надеюсь.

Отредактировано Nuachotakovo (Воскресенье, 15 января, 2023г. 18:53:35)

0

302

Nuachotakovo написал(а):

Если бы не было спорного, то никто с Вами бы не спорил, но все соглашались. Да и Вы бы тоже не копипастили свои шаблоны более 10 лет подряд, как заведённый, постоянно возбуждая споры об одном и том же, Карл! Одно и то же более 10 лет!
Я уже много раз просил привести хоть одного, кто согласен, но в ответ тишина, то есть никто не согласен, да и Вы не изменили свои шаблоны вне зависимости, что и как по этому поводу говорит Сам Бог, Христос и Апостолы, как Которых Вам нас рать. О чём это говорит? . Что можно от Вас ждать иного, кроме жизни, и в вере тоже?
До Филина это тоже скоро дойдёт, надеюсь.

Вы же сами признались, что являетесь паскудой

..я пусть буду хоть кто. Дело  не во мне.
Тайну Бога и Отца, и Христа объяснили апостолы Иисуса Христа - причём здесь я?.. паскуда я, или другая какая нибудь сволочь - какая разница?
..я лишь уговариваю верующих поверить апостолам...
... пусть я буду паскудой (если хотите), а апостолы - СВЯТЫЕ ЛЮДИ.

0

303

Филин написал(а):

Тот перевод который вы используете и который вам постоянно удобно цитировать одни и те-же стихи, не говорит что это факт. Вы не носитель языка иврит.

..я прочитал Библию от начала и до конца. Синодальный перевод Писаний последователен и логичен. Новый Завет строго соответствует Ветхому Завету. 
..я вообще был поражён этому. Ведь Библия писалась не одну тысячу лет совершенно разными людьми,  и так всё удивительным образом гармонирует и так прекрасно понимается.

А вот перевод, которым пользуетесь Вы - к сожалению не гармонирует.

0

304

восток2 написал(а):

А вот перевод, которым пользуетесь Вы - к сожалению не гармонирует.

Это всего лишь ваше мнение и это не факт.  От: Шаула, раба Элоhим и посланника Йеhошуа hа-Машиаха, которому поручено возвещать среди избранного народа Элоhим, веру и знание об истине, ведущие к благочестию,Источник которых – надежда на вечную жизнь. Элоhим, Который не лжет, обещал эту жизнь еще в начала времен,
Однако открыл это слово в нужное время через провозглашение, которое было вверено мне по повелению Элоhим, нашего Избавителя.
Кому: Титу, истинному сыну в общей для нас вере: Любезность и шалом от Элоhим, Отца нашего и от Йеhошуа hа-Машиаха, нашего Избавителя.

0

305

Nuachotakovo написал(а):

До Филина это тоже скоро дойдёт, надеюсь.

На том и линия держится, что один перевод- Соль, другие сахар.

0

306

Филин написал(а):

На том и линия держится, что один перевод- Соль, другие сахар.

Не в переводах суть разногласий, хотя да, есть некоторые нюансы и вопросы, а в специально собранной подборке спорных цитат, которые противоречат и опровергаются другими. К сожалению, противоречия есть и вне качества переводов, например, о вере не по делам:

Рим 4:2,6,22: "Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. … Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: … Потому и вменилось ему в праведность."

И о вере и делах:

Иак 2:21-22,24: "Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? … Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?"

Вот пример двух прямо противоречащих друг другу утверждения и таких мест предостаточно, поэтому не только в одних переводах трудности.

0

307

Филин написал(а):

Это всего лишь ваше мнение и это не факт.  От: Шаула, раба Элоhим и посланника Йеhошуа hа-Машиаха, которому поручено возвещать среди избранного народа Элоhим, веру и знание об истине, ведущие к благочестию,Источник которых – надежда на вечную жизнь. Элоhим, Который не лжет, обещал эту жизнь еще в начала времен,
Однако открыл это слово в нужное время через провозглашение, которое было вверено мне по повелению Элоhим, нашего Избавителя.
Кому: Титу, истинному сыну в общей для нас вере: Любезность и шалом от Элоhим, Отца нашего и от Йеhошуа hа-Машиаха, нашего Избавителя.

Наша основа - вера. Мы должны верить не только в Бога, но и Богу.

Если Бог требует, что бы мы верили, ...что нет Спасителя кроме Него. Так надо поверить. Исаия 43:10-11.

Что толку если мы верим в Бога, а Богу верить не хотим?

0

308

Nuachotakovo написал(а):

Не в переводах суть разногласий, хотя да, есть некоторые нюансы и вопросы, а в специально собранной подборке спорных цитат, которые противоречат и опровергаются другими. К сожалению, противоречия есть и вне качества переводов, например, о вере не по делам:

Рим 4:2,6,22: "Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. … Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: … Потому и вменилось ему в праведность."

И о вере и делах:

Иак 2:21-22,24: "Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? … Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?"

Вот пример двух прямо противоречащих друг другу утверждения и таких мест предостаточно, поэтому не только в одних переводах трудности.

Вы просто не понимаете о вере и о делах веры. Есть дела веры и есть просто добрые дела.

Например Ной поверил Господу, что нужен ковчег. Не каждый может поверить и начать строить корабль посреди суши.
Ной не просто поверил, но и осуществил дело веры. А если бы Ной поверил, но не совершил дело веры, то вера была бы мертва, и он утонул как все.
Точно также и Авраам поверил Господу и совершил дело веры.
И т.д.

0

309

восток2 написал(а):

Вы просто не понимаете о вере и о делах веры. Есть дела веры и есть просто добрые дела.

Да куда уж мне чего-то понимать. То ли дело Вы!
А добрые дела без веры могут идти вразрез с делами веры: что для Бога добро/зло, то человеку может показаться злом/добром.

Например Ной поверил Господу, что нужен ковчег. Не каждый может поверить и начать строить корабль посреди суши.
Ной не просто поверил, но и осуществил дело веры. А если бы Ной поверил, но не совершил дело веры, то вера была бы мертва, и он утонул как все.
Точно также и Авраам поверил Господу и совершил дело веры.
И т.д.

Впервые согласен с Вами за столько лет "знакомства", наверное потому, что это не Ваши специально подобранные кем-то шаблоны, а нормальная человеческая речь. Поразительно!

0

310

Nuachotakovo написал(а):

Да куда уж мне чего-то понимать. То ли дело Вы!
А добрые дела без веры могут идти вразрез с делами веры: что для Бога добро/зло, то человеку может показаться злом/добром.

Никакие добрые дела не спасут человека от страшного суда. Спасёт только вера в Бога (В Иисуса Христа).
Однако добрые дела пригодятся человеку на страшном суде - Матфея 25:31-46

Впервые согласен с Вами за столько лет "знакомства", наверное потому, что это не Ваши специально подобранные кем-то шаблоны, а нормальная человеческая речь. Поразительно!

Это только начало. Впоследствии Вы должны согласится со мной полностью.
Моего ведь, по сути, ничего нет. Всё что я пишу основано на объяснении апостолов.

0

311

восток2 написал(а):

Наша основа - вера. Мы должны верить не только в Бога, но и Богу.

Ты веришь, что наш Элоhим единственный истинный Элоhим? Я рад за тебя! Бесы тоже верят – и эта мысль заставляет их содрогаться от ужаса!

0

312

Филин написал(а):

Ты веришь, что наш Элоhим единственный истинный Элоhим? Я рад за тебя! Бесы тоже верят – и эта мысль заставляет их содрогаться от ужаса!

В Новом Завете написано, что спасет человека одно единственное имя - Иисус. Никакие другие имена не спасают. Деяние 4:12.

0

313

восток2 написал(а):

В Новом Завете написано, что спасет человека одно единственное имя - Иисус. Никакие другие имена не спасают. Деяние 4:12.

Итак, будучи детьми Элоhим, мы не должны полагать, что сущность Элоhим напоминает золото, серебро или камень, которые принимают форму благодаря мастерству и воображению человека В прошлом Элоhим прощал подобное неведение, но сейчас Он велит всем людям обратиться к Нему от своих грехов.
Ибо Он назначил День, в который будет справедливо судить весь населенный мир посредством человека, предназначенного Им для этой цели, что Он и доказал всем, оживив его из мертвых".

0

314

Филин написал(а):

Итак, будучи детьми Элоhим, мы не должны полагать, что сущность Элоhим напоминает золото, серебро или камень, которые принимают форму благодаря мастерству и воображению человека В прошлом Элоhим прощал подобное неведение, но сейчас Он велит всем людям обратиться к Нему от своих грехов.
  предназначенного Им для этой цели, что Он и доказал всем, оживив его из мертвых".

Ибо Он назначил День, в который будет справедливо судить весь населенный мир посредством человека,

Нужно просто понять, что этого человека Элохим воздвиг из Себя Самого.

"Кто воздвиг от востока мужа правды...? ..Я - Господь первый и в последних Я - тот же" Исаия 41:2-4.

0

315

Ветхий Завет (Макарий)/Книга пророка Исаии 41 -

4 Кто делал и совершил? Тот, Кто от начала вызывает веки; Я Иегова первый, и в поздние роды Я тот же.

0

316

восток2 написал(а):

Нужно просто понять, что этого человека Элохим воздвиг из Себя Самого.

Кто действовал и свершил (это)? (Кто) от начала призывает поколения? Я, Йаhве, – первый, и с последними Я тот же Ибо Я, Йаhве Элоhим твой, держащий тебя за правую руку твою, говорящий тебе: не бойся, Я помогаю тебе.
Не бойся, червь Йааков, люди Исраэйля; Я помогаю тебе, слово Йаhве! (Я) – Избавитель твой, Святой Исраэйля.

0

317

Христов Божий написал(а):

Ветхий Завет (Макарий)/Книга пророка Исаии 41 -

4 Кто делал и совершил? Тот, Кто от начала вызывает веки; Я Иегова первый, и в поздние роды Я тот же.

Иегова и есть Господь. Второзаконие 4:6 перевод Макария: "Господь Бог наш есть Господь единый"

0

318

восток2 написал(а):

Иегова и есть Господь. Второзаконие 4:6 перевод Макария: "Господь Бог наш есть Господь единый"

Это указано Втор. 6:4. Слушай, Исраэйль, Йаhве, Элоhим наш, Йаhве один.Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть

0

319

Филин написал(а):

Это указано Втор. 6:4. Слушай, Исраэйль, Йаhве, Элоhим наш, Йаhве один.Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть

И ещё указано Марк 12:29.

0

320

восток2 написал(а):

И ещё указано Марк 12:29.

Но также написано  Поскольку мы – творения Элоhим, созданные в союзе с Йеhошуа hа-Машиахом для совершения добрых дел, заранее предусмотренных для нас Элоhим.

0

321

Филин написал(а):

Но также написано  Поскольку мы – творения Элоhим, созданные в союзе с Йеhошуа hа-Машиахом для совершения добрых дел, заранее предусмотренных для нас Элоhим.

Нет здесь никакого союза. Есть внутриличностное единство.

0

322

восток2 написал(а):

Нет здесь никакого союза.

Это вы так решили. Однако Элоhим настолько богат милостью и любит нас такой безграничной любовью,
Что, хотя мы и были мертвы из-за своего непослушания, Он оживил нас вместе с Машиахом – именно помилованием Его вы были спасены.

0

323

Филин написал(а):

Это вы так решили. Однако Элоhим настолько богат милостью и любит нас такой безграничной любовью,
Что, хотя мы и были мертвы из-за своего непослушания, Он оживил нас вместе с Машиахом –

именно помилованием Его вы были спасены.

Помилование есть отступление от Закона. За отступление от Закона - смерть на Голгофе.

0

324

восток2 написал(а):

Помилование есть отступление от Закона.

Ибо вы были избавлены по благоволению, доверившись Элоhим, но и это не ваша заслуга, а дар Элоhим.

0

325

Филин написал(а):

Ибо вы были избавлены по благоволению, доверившись Элоhим, но и это не ваша заслуга, а дар Элоhим.

Дар веры даётся всем. Хочешь верь, хочешь не верь.
Неужели Вы думаете, что Бог одним людям  дал дар веры , а другим взял и не дал? Как же это так?

Кто же тогда виновен неверию человека?

0

326

восток2 написал(а):

Неужели Вы думаете, что Бог одним людям  дал дар веры , а другим взял и не дал? Как же это так?

Почему я должен так думать?

0

327

Филин написал(а):

Почему я должен так думать?

Как же по другому думать?

0

328

восток2 написал(а):

Как же по другому думать?

А как написано?

0

329

Филин написал(а):

А как написано?

Написано, что вера  - Божий дар.

0

330

восток2 написал(а):

Написано, что вера  - Божий дар.

Без веры Богу угодить невозможно.

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ⛳️Вопрос к тем кто старается исполнить Закон Божий.