Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Мы христиане...

Сообщений 331 страница 360 из 402

331

Dima написал(а):

Как и апостолы соблюдали субботу и первые христиане соблюдали субботу по заповеди.

Так и нынешние христиане соблюдают Субботу. Однако не ритуально. Не в части запретов. А деланья добрых дел рали. Например, у православных в субботу особо торжественное служба. Поминание родителей. Посещение тех, кто в узах, сирот и тд

0

332

Прохожий написал(а):

Так и нынешние христиане соблюдают Субботу. Однако не ритуально. Не в части запретов. А деланья добрых дел рали. Например, у православных в субботу особо торжественное служба. Поминание родителей. Посещение тех, кто в узах, сирот и тд

Ну так правовлавныя християне и не говорят, что воскресенье это суббота.
Суббота это суббота, шаббат.
А первый день недели это день праздника в память о воскресении.
Вот это нормальное объяснение.
А когда мне начинают доказывать, что седьмой день - день первый, а суббота это не суббота, а воскресенье, ну так я и вижу это как нечто странное.

+1

333

Dima написал(а):

Ура!
Можно поклоняться Ваалу, ведь закон и первая заповедь отменены)))

Ура, можно воровать, лгать, идолам поклоняться.

- Видите ли, от того, что вы лжец - вы лжецом от этого не перестаете быть - когда лжете и обо мне. Ведь так?

- В Новом Завете есть заповеди Бога - о которых вы все время вопрошаете - что, мол, в Новом Завете можно якобы нарушать эти заповеди. То вы лжете на Новый Завет - и сие от диавола и исходит, каждый может прочесть эти ваши вопросы - что в Новом Завете можно якобы - там - убивать, или прелюбодействовать, или заниматься идолопоклонством...

- Вот эта ваша ложь постоянная на Новый Завет Бога Отца - и есть похоть диавола - уничижать Новый Завет - святотатствовать - вот в такой наглой форме - пред Богом Отцом - да еще и пред всеми людьми.

- Вам прямо так радостно от всего этого, - мол, ура...

Отредактировано Proxrista (Среда, 18 января, 2023г. 13:12:50)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

334

Dima написал(а):

Нет, это вы лжец.
И любой открывший Библии и изучивший скажет, что вы = лжец.
А мы знаем кто есть лжец и отец лжи - это сатана.
Своей ложью вы показываете, что исполняете похоти своего папочки сатаны.

- Видите ли, от того, что вы лжец - вы лжецом от этого не перестаете быть - когда лжете и обо мне. Ведь так?

- В Новом Завете есть заповеди Бога - о которых вы все время вопрошаете - что, мол, в Новом Завете можно якобы нарушать эти заповеди. То вы лжете на Новый Завет - и сие от диавола и исходит, каждый может прочесть эти ваши вопросы - что в Новом Завете можно якобы - там - убивать, или прелюбодействовать, или заниматься идолопоклонством...

- Вот эта ваша ложь постоянная на Новый Завет Бога Отца - и есть похоть диавола - уничижать Новый Завет - святотатствовать - вот в такой наглой форме - пред Богом Отцом - да еще и пред всеми людьми.

- Христиане не святотатствуют и не лгут.

Отредактировано Proxrista (Среда, 18 января, 2023г. 13:14:22)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

335

Dima написал(а):

Иисус исполнял субботу.
апостолы и первые христиане соблюдали субботу.
Если вы не соблюдаете субботу ,значит вы не есть христианин.

- Иисус исполнил заповеди Бога Отца в законе - закон Иисус исполнил - и потому Иисус ясно заповедал всем людям -

Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
(От Иоанна 15:10)

- То есть, христиане и исполняют заповеди учения Иисуса Христа - как и Он исполнил заповеди закона Бога Отца.

- Апостолы Христовые нигде не поручали никому соблюдать закон - после дня Пятидесятницы - когда они вышли из закона и подчинились Богу Отцу в Новом Завете - никто из Апостолов субботу закона - по закону - не соблюдал.
Более того, Апостол Павел как раз и разъясняет - что не наблюдают дни христиане в Новом Завете -

9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.

- Сам бывший Иудей это пишет в Новом Завете - для послушания христианам.

- А христиане и исполняют Новый Завет Бога Отца. Подзаконные язычники - закон и исполняют. Что вам тут еще непонятно?

- Потому в Новом Завете написано и о подзаконных -

12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

- То есть, вы исполняете закон - нет для вас никакой пользы от Иисуса Христа потому - ибо в законе Иисуса Христа Первосвященника нет. Нету.
Как и нет заповеди о субботе в Новом Завете - ибо Новый Завет это суть завет новый - это не закон - не декалог - завет данный Богом на Хориве.

- Исполняйте закон - как и хотите сами? Кто вас может от этого отговорить из людей - если вы Бога не слушаете?

- А христиане исполняют Новый Завет Бога Отца - потому что выкуплены из закона Иисусом Христом и приняли вначале Евангелие Бога Отца - и у вас на это разрешения не спрашивают.

Отредактировано Proxrista (Среда, 18 января, 2023г. 13:26:32)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

336

Dima написал(а):

Иисус исполнял субботу и другие заповеди и любил Бога и людей.
Если не исполняете субботу значит не являетесь последователем Христа, не любите Бога и людей.
А мы знаем кто не любит Бога и людей - сатана и его последователи.

- Напротив, если вы ныне не исполняете Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета,- значит вы не имеете Отца и Сына -

9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

- То есть, вы как были греховодником по закону - так греховодником закона и остались. Не желаете вы покоряться воле Бога Отца - во исполнении Нового Завета - вместо закона Бога Отца.

- А кто какого духа ныне определяется просто -

6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

- То есть, кто не желает слушать Апостолов Христовых - во исполнении Нового Завета - тот и не от Бога.

- Какие еще у кого есть вопросы?

- Христиане слушают во исполнении Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем.

- А вы есть язычник подзаконный - как и были ранее - ибо Новый Завет Бога Отца исполнять не желаете.

Отредактировано Proxrista (Среда, 18 января, 2023г. 13:34:45)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

337

Dima написал(а):

В Писании есть заповедь о субботе.
Таким образом вы явный лжец.
Лжец и отец лжи - сатана.

- Послушайте, вам все время говорят - суббота заповедь закона - по Писанию. В Новом Завете субботы нет.
Исполняя субботу - вы сразу под закон и переходите - ибо нарушив одну заповедь закона - вы виновны в нарушении всего закона - и по закону умрете смертью вечной. О чем все время и речь.
А христиане исполняют Новый Завет - и дней в Новом Завете не различают - для Господа.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

338

Dima написал(а):

Христиане это те, кто следуют Христу.
Христос исполнял субботу.
Апостолы и первые христиане соблюдали субботу.

Вы не поступаете как Христос, значит вы не Христов.

- Иисус исполнил заповеди Бога Отца в законе - закон Иисус исполнил - и потому Иисус ясно заповедал всем людям -

Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
(От Иоанна 15:10)

- То есть, христиане и исполняют заповеди учения Иисуса Христа - как и Он исполнил заповеди закона Бога Отца.

- Апостолы Христовые нигде не поручали никому соблюдать закон - после дня Пятидесятницы - когда они вышли из закона и подчинились Богу Отцу в Новом Завете - никто из Апостолов субботу закона - по закону - не соблюдал.
Более того, Апостол Павел как раз и разъясняет - что не наблюдают дни христиане в Новом Завете -

9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.

- Сам бывший Иудей это пишет в Новом Завете - для послушания христианам.

- А христиане и исполняют Новый Завет Бога Отца. Подзаконные язычники - закон и исполняют. Что вам тут еще непонятно?

- Потому в Новом Завете написано и о подзаконных -

12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

- То есть, вы исполняете закон - нет для вас никакой пользы от Иисуса Христа потому - ибо в законе Иисуса Христа Первосвященника нет. Нету.
Как и нет заповеди о субботе в Новом Завете - ибо Новый Завет это суть завет новый - это не закон - не декалог - завет данный Богом на Хориве.

- Исполняйте закон - как и хотите сами? Кто вас может от этого отговорить из людей - если вы Бога не слушаете?

- А христиане исполняют Новый Завет Бога Отца - потому что выкуплены из закона Иисусом Христом и приняли вначале Евангелие Бога Отца - и у вас на это разрешения не спрашивают.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

339

Dima написал(а):

Собрания проходили в субботу потому что Писание говорит проводить собрания в субботу.
Христос был в собрании в субботу.
Апостолы и первые христиане соблюдали субботу.

- Апостолы не собирали собрания в синагогах - и по закону. Апостолы приходили на собрания к людям - чтобы проповедовать Евангелие учения Иисуса Христа - к людям - знающим уже Бога, - как и ко всем другим людям равно и в любой день.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

340

Dima написал(а):

Именно так!
Суббота для человека!

Следовательно надо соблюдать субботу, как и Назарянин соблюдал субботу.
Как и апостолы соблюдали субботу и первые христиане соблюдали субботу по заповеди.

- Суббота для человека - в Новом Завете - равно - как и любой другой день, и в субботу - как и в любой день - Иисус Господь и заповедал делать добрые дела - и не делать злые. Возьмите Писание и прочтите - что это такое - добрые дела - которые и надо делать равно - в любой день.

- Первые христиане находились - в отличие от вас язычника подзаконного - в постоянном научении у Апостолов Христовых -

41
Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42
И они постоянно пребывали в учении Апостолов,
в общении и преломлении хлеба и в молитвах.

- А вы так не поступаете - вы не желаете пребывать в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета. А чему Апостолы учили - это дословно и написано в Посланиях Апостолов Христовых - в книгах Нового Завета.

Отредактировано Proxrista (Среда, 18 января, 2023г. 14:52:01)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

341

Proxrista написал(а):

Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
(От Иоанна 15:10)

- То есть, христиане и исполняют заповеди учения Иисуса Христа - как и Он исполнил заповеди закона Бога Отца.

Христос учил и заповедал, например, это:

Мат 23:2-3: "и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте..."

Учил Хртстос Этому? Учил. Заповедал выполнять? Да!
Вы лично выполняете? Нет! Значит Вы нехристь, как и вся пропаганда ваша.

0

342

Dima написал(а):

10 заповедей в целом и заповедь о субботе в частности это вечное установление.
Не надо путать с церемониальным законом.

- Нет никакого церемониального закона - есть закон Моисеев - начинающийся с декалога - христиане приняли Евангелие от Бога -

38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

- И пред всем законом Моисеевым непорочны чрез смерть Иисуса Христа - вышли из под власти и руководства закона - потому и состоят с Богом в Новом Завете по Слову Божию учения Иисуса Христа -

23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

- А вы из под руководства закона выходить не желаете - и потому и Новый Завет вы исполнять не желаете. Вы есть язычник подзаконный - по закону и умрете навечно - за нарушение заповедей закона смертоносных. Ваш добровольный выбор -

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

- А закон Моисеев действует пока есть земля -

18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

- И Новый Завет сменяет первый завет - декалог -

Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
(К Евреям 8:7)

Отредактировано Proxrista (Среда, 18 января, 2023г. 15:01:25)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

343

Прохожий написал(а):

Так и нынешние христиане соблюдают Субботу. Однако не ритуально. Не в части запретов. А деланья добрых дел рали. Например, у православных в субботу особо торжественное служба. Поминание родителей. Посещение тех, кто в узах, сирот и тд

- Христиане делают добрые дела и не делают злые - равно - на каждый день - и не различают дни в Новом Завете - для Господа.

- Вот если вы субботу закона нарушите - вы по закону умрете. А в Новом Завете нет различий по дням - чтобы вы чего нарушили - не исполнив чего - именно в этот день.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

344

Dima написал(а):

Ну так правовлавныя християне и не говорят, что воскресенье это суббота.
Суббота это суббота, шаббат.
А первый день недели это день праздника в память о воскресении.
Вот это нормальное объяснение.
А когда мне начинают доказывать, что седьмой день - день первый, а суббота это не суббота, а воскресенье, ну так я и вижу это как нечто странное.

- Нет никакого нарушения в Новом Завете - не выделять какой - нибудь день в служении Богу - вот как выделяется суббота для Бога - в законе.

- Это вы исполняете закон вместо Нового Завета, - отсюда у вас и такой интерес к воскресению.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

345

Nuachotakovo написал(а):

Христос учил и заповедал, например, это:

Мат 23:2-3: "и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте..."

Учил Хртстос Этому? Учил. Заповедал выполнять? Да!
Вы лично выполняете? Нет! Значит Вы нехристь, как и вся пропаганда ваша.

- Сие Иисус Господь сказал - для подзаконных людей - и еще в изобличении законников - нарушающих закон.

- Так и ныне в Новом Завете о исполняющих закон - так и написано - чтобы исполнять весь закон -

3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.

12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

- То есть, для тех, кто исполняет закон - все это так и есть.

- А христиане вышли из под руководства закона верой во Христа Иисуса - по учению Иисуса Христа Нового Завета -

23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

- О чем все время и речь.
Что ежели вы исполняете заповеди закона смертоносные - то вы язычник подзаконный и есть, - а Иисуса Христа Первосвященника в законе нет. То есть, вы есть суть язычник подзаконный. Да на здоровье - это ваш добровольный выбор.

- А христиане исполняют заповеди Нового Завета Бога Отца - потому что состоят в Новом Завете с Богом.

Отредактировано Proxrista (Среда, 18 января, 2023г. 15:16:29)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

346

5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
24
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

347

Proxrista написал(а):

-...- А христиане вышли из под руководства закона верой во Христа Иисуса - по учению Иисуса Христа Нового Завета - (Сегодня 15:16:29)

Мат 5:18-19: "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."

Вы и это не исполняете тоже? Значит Вы нехристь в крадрате.

0

348

Proxrista написал(а):

- Христиане делают добрые дела и не делают злые - равно - на каждый день - и не различают дни в Новом Завете - для Господа.

- Вот если вы субботу закона нарушите - вы по закону умрете. А в Новом Завете нет различий по дням - чтобы вы чего нарушили - не исполнив чего - именно в этот день.

"Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает"

Кто, говорит, различает дни, для Господа различает, как благоговейный; и кто не различает дней, для Господа не различает, как совершенный уже во Христе и возвысившийся над законными наблюдениями.
Но не тот, ни другой не судится, как это делаете Вы здесь и сейчас в своём посте.
Христианин живёт для Бога. А раз для Бога, то и никого не судит. Принимает то, что в вере, рядом с тобой есть ещё и немощные. Христианин зрелый, не будет их корить ни в чем, а являть собой пример. И не более ещё как.

0

349

Dima написал(а):

Христос исполнял заповедь о субботе.

некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы.  (Joh 9:16 RSO)

0

350

Dima написал(а):

В неделе 7 (семь) дней.
Неделя начинается первым днём, который называется воскресенье.
Второй день - понедельник.
Третий день - вторник.
Четвертый день - среда.
Пятый день - четверг.
Шестой день - пятница.
Седьмой день недели - суббота, что есть шаббат.

это всё относительно

например, когда у американцев суббота, то на Камчатке уже воскресенье

поэтому в знак солидарности с нашими американскими братьями во Христе мы празднуем субботу в воскресенье

ибо сказано:

Мы христиане...

0

351

Proxrista написал(а):

- Христиане делают добрые дела и не делают злые - равно - на каждый день - и не различают дни в Новом Завете - для Господа.

- Вот если вы субботу закона нарушите - вы по закону умрете. А в Новом Завете нет различий по дням - чтобы вы чего нарушили - не исполнив чего - именно в этот день.

   Но Христос исполнил Закон Своего Отца Вы сами об этом сказали. Так? Так. Тогда почему же вы не исполняете тот Закон, который исполнил Сам Христос, а если нет послушания, то вы лжехристианин.  Христианин тот, кто следует за Христом, и не изменяет то, что воздвиг Христос.   

    Сам Христос сказал: "Вложу законы Мои в сердца их и в мыслях их напишу их"  (Евр. 8:10.  10:16). Эти же законы были вложены в сердца Адама и Евы ещё при творении.  И никакая сила: ни сатанинская, ни человеческая не может сокрушить или изменить Его Закон.
Хотя сатане временами, да и сейчас удаётся разрушить его в умах не возрождённых, но во все века находились верные, которые подхватывали знамя истины и несли его в мир и донесут до пришествия Христа. И никакие врата ада не погубят их. Ибо Бог их охраняет.

0

352

Мишаша написал(а):

Мат 5:18-19: "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."

Вы и это не исполняете тоже? Значит Вы нехристь в крадрате.

18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

- В стихе 18 - говорится о Моисеевом Законе.

19
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

- В стихе 19 - говорится о заповедях малых учения Иисуса Христа Нового Завета.

10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

- То есть, о законе когда речь - то нельзя сказать - нарушил одну заповедь закона - не нарушил при этом закон - и спасешься...

19
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

- То есть, это не о заповедях закона идет речь - а речь идет о заповедях малейших Нового Завета. То есть, это и есть сам договор Бога с людьми - во исполнении заповедей Нового Завета.

- О законе так нельзя сказать - потому что если нарушил одну заповедь закона - то и виновен в нарушении всего закона - виновен во всем - и по закону умрешь смертью вечной. Неужели это так трудно понять?

Отредактировано Proxrista (Среда, 18 января, 2023г. 20:50:23)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

353

Прохожий написал(а):

"Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает"

Кто, говорит, различает дни, для Господа различает, как благоговейный; и кто не различает дней, для Господа не различает, как совершенный уже во Христе и возвысившийся над законными наблюдениями.
Но не тот, ни другой не судится, как это делаете Вы здесь и сейчас в своём посте.
Христианин живёт для Бога. А раз для Бога, то и никого не судит. Принимает то, что в вере, рядом с тобой есть ещё и немощные. Христианин зрелый, не будет их корить ни в чем, а являть собой пример. И не более ещё как.

- В Новом Завете говорится одновременно и о законе - для соблюдающих закон, и о Новом Завете - для христиан исполняющих Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета -

Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(К Римлянам 14:6)

- То есть, ныне есть подзаконные - исполняющие закон -

12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

- А есть христиане - исполняющие Новый Завет Бога Отца - которые не наблюдают дней в Новом Завете -

9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.

- Точно так же и о пище речь. Подзаконные соблюдают чистую и нечистую пищу - по закону - и славят Бога. Христиане живущие в Новом Завете - едят все, что продается на рынке - по заповеди Бога в Новом Завете - и славят Бога.

- То есть, кто исполняет закон - различает дни по закону - по заповедям Бога в законе. Христиане исполняющие Новый Завет - не различают дни - а судят о каждом дне равно - по заповедям Бога в Новом Завете.
То есть, и в законе, и в Новом Завете - все сие делается - дли Господа.

- Поэтому те, кто исполняют закон - должны исполнять и субботу - по закону. То так все и есть.

- А христиане - исполняющие Новый Завет - дней в Новом Завете - как перешедшие уже в вечность - не наблюдают. Нет потому заповеди о субботе в Новом Завете.

- То есть, нет в Новом Завете служений Богу - чрез день или через пищу -

Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
(1-е Коринфянам 8:8)

Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
(К Римлянам 14:5)

- То есть, кто в каком завете с Богом состоит, - тот этот завет и исполняет.

- Кто подзаконный - тот и субботу исполняет, и пищу различает. Все как и Бог заповедал об этом в законе.

- Кто состоит в Новом Завете с Богом - дней не различает, а судит о каждом дне равно, - и пищу употребляет - все, что продается на рынке - как и заповедано Богом в Новом Завете для христиан.

- Как может судится человек Богом за исполнение субботы, - когда он исполняет закон - а в законе и есть заповедь о субботнем дне - заповеданная Самим Богом в законе?

- И как могут судится Богом христиане - состоящие с Богом в Новом Завете, - когда они и исполняют заповеди Бога в Новом Завете - не различать дней и есть все, что продается на рынке?

- Еще раз. Кто в каком завете с Богом состоит, - тот этот именно завет и исполняет - пред Богом - со своей стороны.

9
На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться.
10
И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление
11
и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12
в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
13
И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14
Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15
Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.

16
Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.

1
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3
запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4
Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5
потому что освящается словом Божиим и молитвою.

6
Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.

25
Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
26
ибо Господня земля, и что наполняет ее.

30
Если я с благодарением принимаю пищу, то для чего порицать меня за то, за что я благодарю?
31
Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию.

15
ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
18
Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?
19
Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.

- Видите, что то, что заповедано ко исполнению для христиан Богом в Новом Завете - о пище, - совершенно отлично от того, что заповедано Богом о пище - в законе?
Поэтому, христиане исполняющие Новый Завет - должны исполнять и эти заповеди Бога в Новом Завете - о пище.

- Так и с днями - в Новом Завете заповедано Богом отлично - от закона.

- Ну и что?

- Кто в каком завете с Богом состоит, - тот этот завет и исполняет - по воле Бога в этом завете.

Отредактировано Proxrista (Среда, 18 января, 2023г. 21:31:22)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

354

Proxrista написал(а):

18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

- В стихе 18 - говорится о Моисеевом Законе.

19
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

- В стихе 19 - говорится о заповедях малых учения Иисуса Христа Нового Завета.

Нет, это снова Ваша лживая гнусность. Иисус говорит исключительно об одном законе - Моисеевом.

0

355

air написал(а):

некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы.  (Joh 9:16 RSO)

- Дело все в том, что закон велит слушаться Иисуса Христа - во всем, чтобы Он не сказал, и Бог Отец удостоверял о Нем как о Пророке чудесами и силами, - но и Бог Отец глаголил с Небес - по закону - слушаться глас Бога с Небес, - слушайте Сына Моего.

- То есть, нигде в законе не оговорено - что именно Иисус Христос будет говорить, - а Иисус Господь благовествовал - уже в то время - учение Бога Отца - отличное от закона, - вы слышали... а Я говорю...

- Поэтому, когда Иисус Христос что - либо делал и что - либо говорил, - Он тем самым закон не нарушал, - ибо являл волю Бога Отца - во всем - а не искал Своего - и в субботу тоже. Потому Он и говорил - что Отец Мой делает так...
А все остальные должны были Его слушать и слушаться - как тогда, так и ныне, - молча и с бледным видом, - чтобы выжить - по закону.

Отредактировано Proxrista (Среда, 18 января, 2023г. 21:54:00)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

356

Козвера написал(а):

Но Христос исполнил Закон Своего Отца Вы сами об этом сказали. Так? Так. Тогда почему же вы не исполняете тот Закон, который исполнил Сам Христос, а если нет послушания, то вы лжехристианин.  Христианин тот, кто следует за Христом, и не изменяет то, что воздвиг Христос.   

    Сам Христос сказал: "Вложу законы Мои в сердца их и в мыслях их напишу их"  (Евр. 8:10.  10:16). Эти же законы были вложены в сердца Адама и Евы ещё при творении.  И никакая сила: ни сатанинская, ни человеческая не может сокрушить или изменить Его Закон.
Хотя сатане временами, да и сейчас удаётся разрушить его в умах не возрождённых, но во все века находились верные, которые подхватывали знамя истины и несли его в мир и донесут до пришествия Христа. И никакие врата ада не погубят их. Ибо Бог их охраняет.

- Понимаете, вы или еще ничего не соображаете в Слове Бога - поэтому все и перепутали между собой - доказывая обратное.

- Или же вы специально обманываете людей - чтобы они не исполняли Новый Завет Бога Отца.

- Иисус Христос исполнил закон, - чтобы искупить подзаконных -

4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных,
дабы нам получить усыновление.

- И таким образом все христиане принадлежат Иисусу Христу - как искупившего их из смертоносного закона - и потому и слушаются Иисуса Христа во всем - во исполнении Нового Завета.

- Но и сам закон - велит - слушаться Иисуса Христа, когда Он придет, - во всем - чтобы не истребиться -

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

- Вот Иисус Христос и заповедует всем христианам в Новом Завете - соблюдать заповеди Его, - как и Он соблюл заповеди Бога Отца в законе -

Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
(От Иоанна 15:10)

- Вот христиане и исполняют заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем, - о чем и речь -

9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

- То есть, в Новом Завете речь идет не о соблюдении заповедей закона смертоносных - завета первого, а о соблюдении заповедей Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.

- А то, что приводите вы - из Послания к Евреям, - то это и есть обетование Бога - еще по Писанию -

Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иеремия 31:33)

- То так все и есть, Бог и вкладывает Собою закон Его - закон духа жизни - во внутренность человека - чрез рождение свыше от воды и Духа - при принятии крещения Святым Духом - при котором и происходит с человеком -

17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

- То есть, Бог таким образом и вкладывает в человека Самого Себя и закон Мой - саму Жизнь - чрез Сына - в дух человека -

Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
(От Иоанна 5:26)

- от Иоанна: 6 / 57 -

57
Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.

- То есть, это и есть суть закон духа жизни - во внутренности человека, - освобождающий человека от закона греха и смерти - и позволяющий человеку проявлять Самого Бога - в Новом Завете -

потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
(К Филиппийцам 2:13)

- Вот таким образом человек в Новом Завете и исполняет волю Бога - во исполнении заповедей Нового Завета.

- Ну так и следуйте за Христом - во исполнении Нового Завета - ибо Иисус Христос спасает лишь послушных Ему -

и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
(К Евреям 5:9)

- Соответственно, для непослушных Ему - Иисус Христос не сделался виновником спасения вечного...

- То есть, христиане исполняют Новый Завет Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - в послушании Ему во всем, - и вот к чему это приводит человека -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

Отредактировано Proxrista (Среда, 18 января, 2023г. 22:21:49)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

357

Мишаша написал(а):

Нет, это снова Ваша лживая гнусность. Иисус говорит исключительно об одном законе - Моисеевом.

19
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

- Не было бы так сказано - если бы это было сказано о законе.

- Вот что сказано о законе -

10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

- Разницу видите?

- И во - вторых,- речь идет о Царствии Небесном,- и это не о подзаконных -

Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Божием больше его.
(От Луки 7:28)

- Видите, что тот наименьший в Царстве Небесном - больше пророка Иоанна Крестителя - исполняющего закон - когда нет ни одного пророка подзаконного - который бы был больше Иоанна Крестителя.

- То есть, речь идет - о восхищении Царства Небесного - о праведности - достижимой только лишь во исполнении Нового Завета - вот как эти парни - за которых уже благодарил Бога Апостол Павел - как о свершившемся факте -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- Вот эта праведность Нового Завета - и больше праведности от закона -

20
Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

358

Proxrista написал(а):

19
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

- Не было бы так сказано - если бы это было сказано о законе.
.

Вы снова лжёте!
Как должен поступать каждый христианин? Читаем:

1Ин 2:6: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал."

Как Он поступал? Исполнял закон! Значит закон должны исполнять все тстинные христиане.

Вы же ложь проповедуете, что закон исполнять не надо. Вы учите всех поступать против Христа, значит Вы - антихрист.

0

359

Мишаша написал(а):

Вы снова лжёте!
Как должен поступать каждый христианин? Читаем:

1Ин 2:6: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал."

Как Он поступал? Исполнял закон! Значит закон должны исполнять все тстинные христиане.

Вы же ложь проповедуете, что закон исполнять не надо. Вы учите всех поступать против Христа, значит Вы - антихрист.

- Как Он поступал - по научению в воле Бога Отца Нового Завета - начиная с принятия обоих крещений - как и Он поступал.

- Потому и написано - в Новом Завете и по учению Иисуса Христа Нового Завета -

23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

- По пришествии веры во Христа Иисуса - христиане выходят из под руководства закона - а переходят под руководство Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.
Потому в Новом Завете так и написано -

9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

- А для таких как вы - не желающих исполнять заповеди малые учения Иисуса Христа Нового Завета, - в Новом Завете - так и написано -

12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

- Исполняйте закон - как и хотите сами - и голову людям не морочьте более. Это ваш добровольный выбор. Но Иисуса Христа Первосвященника в законе нет. Вы умрете за нарушение смертоносных заповедей закона смертью вечной - и это ваш добровольный выбор.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

360

Proxrista написал(а):

- - Исполняйте закон - как и хотите сами - и голову людям не морочьте более. Это ваш добровольный выбор. Но Иисуса Христа Первосвященника в законе нет. Вы умрете за нарушение смертоносных заповедей закона смертью вечной - и это ваш добровольный выбор.

Мой добровольный выбор - учение Иисуса Христа. А Христос учил соблюдать закон и слушаться книжников и фарисеев:

Мат 23:2-3: "и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте..."

Вы напоминаете людям учение Христа?
Нет, Вы усердно строчите противоположное, то есть сатанинское и антихристианское, поэтому Вы дитя сатаны и антихриста.

0