Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Истина чрез Иисуса Христа

Сообщений 1 страница 30 из 57

1

- от Иоанна: 1 / 17 -

17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

- Так о чем это?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

2

- Давайте сразу же кратко дадим ответ на этот вопрос - что за истина произошла чрез Иисуса Христа. И не забывайте, что произошла еще чрез Иисуса Христа и благодать.
То на самом деле на этот вопрос об истине чрез Иисуса Христа ответ дать можно очень просто и легко. Это совершенно не сложный вопрос.
Но я, например, еще, по - моему, ни разу не получил этот простой ответ - вот спрашивал у человек десять, если не больше.
И спрашивал ведь не просто так, а вот когда идет дискуссия - или о рождении свыше, например, при двух крещениях - как в доме Корнилия показано, или о законе и о том, что мы умерли для закона телом Христовым, или просто у человека в его девизе - подписи под его сообщениями стоит запись о истине - вот когда он вроде бы такой эрудированный, но доказывает что вопреки написанному, -
то я и спрашиваю - а что такое истина чрез Иисуса Христа, так что же это такое?
И для меня ответ на этот вопрос стал своего рода тем оценивающим фактором, который показывает - а знает ли вообще этот человек что написано в Новом Завете учения Иисуса Христа, - если знает, или просто знает как этот ответ можно найти, - то понимает ли что за этим стоит для человека - как преобразование всякого человека и равно и одинаково для всех во Христе Иисусе и Иисусом Христом - то есть, при обязательном рождении свыше как от воды и Духа Божия каждого и всякого и во все времена уже - и о послушании далее от всего сердца учению Иисуса Христа Нового Завета, и что именно Бог произвел для человека чрез Иисуса Христа Сына Божия Господа славы.
То есть, это своего рода как некий уровень - в смысле ответ на этот вопрос, который и охарактерезует этого человека - вот для меня - как уже нечто знающего и разумеющего в учении Иисуса Христа Нового Завета.
Но если человек не знает ответ на этот вопрос - не может просто даже привести стихи из Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - то это и аргумент самому человеку, что ему надо еще вникнуть в написанное и не отрицать написанное, а учиться в Слове Божием кротко и ничего не меняя, - ибо еще как должно не знает ничего. Ответ то он дать не может на такой простой вопрос, а спорит уже как учитель авторитарно о чем - то там.
А так как сама эта истина крайне важна для Церкви - ибо именно про эту истину и об этой истине - чрез Иисуса Христа и идет речь, что - 1 - е Тимофею: 3 / 15 -

15 чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.

Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.

- То есть, Церковь Бога живого и утверждает именно эту истину как столп - нечто нерушимое и постоянно проявляющееся - и именно об этой истине - как столп - тут и идет речь, а не о неких там якобы символах веры и так далее - термин то один.
То есть, Церковь Бога живого и есть сама по себе не только доказательством существования именно этой истины, но и живым проявлением ее, - действием этой истины в жизни самого человека - независимо от разных факторов и мнений некоторых уже людей - вот как закон, например, - частный случай в сравнении с истиной - закон более узок и ограничен, чем истина, - например, закон земного притяжения - тоже действует, но в определенных рамках, - и каждый может убедиться в этом, - но этот закон действует как закон - сам по себе - независимо от воли человека.
То и истина чрез Иисуса Христа потому и истина, что действует вот как бы действующий всеобъемлющий закон для человечества, но только много больше - независимо и неотвратимо, - вот что происходит на самом деле, хотя и невидимо сразу явно для глаз человека.
То есть, истина - это то, что происходит на самом деле.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

3

- Пишу вам так подробно об этом, чтобы вы представляли важность этих стихов для христиан, ибо там так и написано прямым текстом - к Ефесянам: 4 / 20 - 25 -

20 Но вы не так познали Христа;
21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.

- так как истина во Иисусе, -

25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.

- То есть, тут прямой ответ - названия термина как истина во Иисусе, - и обратите ваше пристальное внимание чем заканчивается само назидание о истине во Христе Иисусе -

, говорите истину каждый ближнему своему,

- То есть, это уже заповедь Иисуса Христа - говорить ближнему и именно вот об этом перечисленном как разъяснение термина - истина во Иисусе - что там далее и написано после этих слов, -
ну а что вы можете говорить ближнему своему о истине чрез Иисуса Христа произошедшую, если вы и сами еще не знаете по написанному - где это написано и о чем там вообще идет и речь, - ведь так?
Вы понимаете, что это мой риторический вопрос?
Вот поэтому вникните в суть написанного разъяснения, в каждое слово для начала, - чтобы мы далее более понимали друг друга, о чем идет речь.

- То мы имеем утверждение Слова Божия - от Иоанна: 1 / 17 -

17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

- Что речь идет о истине - и именно о той истине, которая произошла чрез Иисуса Христа - произведена Иисусом Христом - через проявление Иисуса Христа - как Его хождение во плоти, смерть Его безгрешного на кресте и возрождение Его славою Отца - вот как бы все это вместе взятое - как одно общее событие, включающее в себя все эти перечисленные элементы произошедшего с Ним.
И этой истины еще до Его пришествия не было ранее вообще. Не существовало как в проявлении для всех человеков - соответственно никто из человеков еще ранее не мог ни войти, ни прибывать в этой истине.
Вот Апостол Павел прямым текстом и называет, что речь идет о истине во Иисусе - именно о той истине, которая и произошла чрез Иисуса Христа и реализуется для человеков во Христе Иисусе и Иисусом Христом - к Ефесянам: 4 / 20 - 25 -

- так как истина во Иисусе, -

20 Но вы не так познали Христа;
21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.

- То есть, тут очень кратко - дословно тезисно - одним словом по каждой теме и по каждому событию - Апостол Павел сжато и емко изложил эту истину - ту, что происходит уже на самом деле с человеками - хоть это и не так явно для них бывает еще в этой жизни на земле - 1 - е Иоанна: 3 / 2 - 3 -

2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.

но еще не открылось, что будем

- Какими мы будем, мы еще не знаем и не можем и предположить. Но тут и утверждается - по истине во Христе Иисусе - вот что именно происходит с человеком при этом - вот как фрагмент всего целого явления в проявлении для человека истины во Христе Иисусе и Иисусом Христом -

, очищает себя так, как Он чист.

- То есть, тут говорится, что человек очищается - очищает себя через пребывание во Христе Иисусе, - благодаря тому, что он пребывает во Христе Иисусе, так как Он чист, - по причине чистоты Иисуса Христа, в Котором человек и пребывает и Который пребывает уже тогда в самом человеке.

- Я привел вам это место навскидку, чтобы вы разумели, что все учение Иисуса Христа Нового Завета - вот так или иначе, в той или иной степени, по той или иной грани или фрагменту изложения многообразной смысловой сути происходящего с человеком - по разным темам назидания - и изъясняет эту истину происходящего с человеком во Христе Иисусе - как то или иное проявление в его жизни.
То есть, Апостол Павел раскрыл нам, что истина произошедшая через Иисуса Христа, - это есть все то, - все те преобразования, которые происходят с человеком во Христе Иисусе и Иисусом Христом.
И сие стало возможным быть лишь как результат - как пребывания Иисуса Христа Сына Божия на земле, так и Его и возрождения славою Отца и вознесения.
Вот как ранее в Адаме человек рождался по плоти, жил греховной жизнью и умирал - как нечто одинаковое для всех и в равной степени, так и в истине чрез Иисуса Христа - заложена возможность для человеков умереть со Христом и возродиться со Христом и жить далее во Христе и через Христа - Духом Христовым - как нечто происходящее уже само собой с человеком - вот как бы новый жизненный поток захватывает человека и уносит его дальше в жизнь вечную, минуя смерть Адама. И сие есть истина - то, что происходит на самом деле и само собой - при определенных условиях разумеется.
Вот, например, чтобы вам узнать как действует закон притяжения - вам надо что - либо подбросить вверх, или подпрыгнуть - чтобы вы почувствовали действие этого закона на себе и в своей жизни.
То так и в истине во Христе Иисусе - вам надо покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа - признав свою греховность, обрести рождение свыше - через принятие водного крещения - как рождения от воды и приняв и крещение Святым Духом - как рождение от Духа Божия - и пребывать далее чрез веру в учении Иисуса Христа Нового Завета, узнавая и познавая все те события, которые происходят с вами при рождении свыше и уже хождении во Христе Иисусе далее - в истине - 2 - е Иоанна: 1 - 4 -

1 Старец - избранной госпоже и детям ее, которых я люблю по истине, и не только я, но и все, познавшие истину,
2 ради истины, которая пребывает в нас и будет с нами вовек.
3 Да будет с вами благодать, милость, мир от Бога Отца и от Господа Иисуса Христа, Сына Отчего, в истине и любви.
4 Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца.

и не только я, но и все, познавшие истину,

2 ради истины, которая пребывает в нас и будет с нами вовек.

3 Да будет с вами благодать, милость, мир от Бога Отца и от Господа Иисуса Христа, Сына Отчего, в истине ...

детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца.

- То есть, и это все одна и таже истина чрез Иисуса Христа - как явление и проявление в жизни христиан.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

4

Proxrista написал(а):

- То есть, и это все одна и таже истина чрез Иисуса Христа - как явление и проявление в жизни христиан.

Как вы думаете истина Христа в чём её особенность?
И почему её не кто не имел на небе кроме Господа, и явлена была она только на земле людям?

0

5

Proxrista написал(а):

- от Иоанна: 1 / 17 -

17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

- Так о чем это?

Если сказано, что истина произошла через Господа под именем Иисуса Христа , то это означает что истина не произошла  под именем Господа Бога Иеговы.

0

6

Хранитель написал(а):

Как вы думаете истина Христа в чём её особенность?
И почему её не кто не имел на небе кроме Господа, и явлена была она только на земле людям?

- Ну так надо вначале тему почитать... Там все и написано...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

7

Хранитель написал(а):

Если сказано, что истина произошла через Господа под именем Иисуса Христа , то это означает что истина не произошла  под именем Господа Бога Иеговы.

- Иисус Христос - это имя человека. А так как этот человек есть и Бог - то это имя стало и имя Бога.

- Надо вначале тему прочесть - а потому задавать вопросы. А что же мне все это снова повторять?
Вот когда несколько сигнальных сообщений будет понято, - то и вопросы - уже с учетом того, что там написано, - отвечено.

- Дело в том, что Иисус Господь должен был исполнить закон Божий - закон Моисея - как человек - чтобы искупить подзаконных, - вот Он как человек закон и исполнил. Отсюда и имя человека - Иисус Христос.

Отредактировано Proxrista (Вторник, 24 января, 2023г. 21:12:33)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

8

Proxrista написал(а):

- Ну так надо вначале тему почитать... Там все и написано...

Там нет ответа. А если  то что написано в начале темы, не соответствует.

Всё же, почему истина не была оглашена ранее на небе, до пришествия Господа на землю?  Вы понимаете вопрос и всю серьёзность ответа?

0

9

Хранитель написал(а):

Там нет ответа. А если  то что написано в начале темы, не соответствует.

Всё же, почему истина не была оглашена ранее на небе, до пришествия Господа на землю?  Вы понимаете вопрос и всю серьёзность ответа?

- Поэтому не спешите - а читайте вдумчиво - тогда и зададите ваши вопросы.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

10

Proxrista написал(а):

- Давайте сразу же кратко дадим ответ на этот вопрос - что за истина произошла чрез Иисуса Христа. И не забывайте, что произошла еще чрез Иисуса Христа и благодать.
То на самом деле на этот вопрос об истине чрез Иисуса Христа ответ дать можно очень просто и легко. Это совершенно не сложный вопрос.
Но я, например, еще, по - моему, ни разу не получил этот простой ответ - вот спрашивал у человек десять, если не больше.
И спрашивал ведь не просто так, а вот когда идет дискуссия - или о рождении свыше, например, при двух крещениях - как в доме Корнилия показано, или о законе и о том, что мы умерли для закона телом Христовым, или просто у человека в его девизе - подписи под его сообщениями стоит запись о истине - вот когда он вроде бы такой эрудированный, но доказывает что вопреки написанному, -
то я и спрашиваю - а что такое истина чрез Иисуса Христа, так что же это такое?
И для меня ответ на этот вопрос стал своего рода тем оценивающим фактором, который показывает - а знает ли вообще этот человек что написано в Новом Завете учения Иисуса Христа, - если знает, или просто знает как этот ответ можно найти, - то понимает ли что за этим стоит для человека - как преобразование всякого человека и равно и одинаково для всех во Христе Иисусе и Иисусом Христом - то есть, при обязательном рождении свыше как от воды и Духа Божия каждого и всякого и во все времена уже - и о послушании далее от всего сердца учению Иисуса Христа Нового Завета, и что именно Бог произвел для человека чрез Иисуса Христа Сына Божия Господа славы.
То есть, это своего рода как некий уровень - в смысле ответ на этот вопрос, который и охарактерезует этого человека - вот для меня - как уже нечто знающего и разумеющего в учении Иисуса Христа Нового Завета.
Но если человек не знает ответ на этот вопрос - не может просто даже привести стихи из Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - то это и аргумент самому человеку, что ему надо еще вникнуть в написанное и не отрицать написанное, а учиться в Слове Божием кротко и ничего не меняя, - ибо еще как должно не знает ничего. Ответ то он дать не может на такой простой вопрос, а спорит уже как учитель авторитарно о чем - то там.
А так как сама эта истина крайне важна для Церкви - ибо именно про эту истину и об этой истине - чрез Иисуса Христа и идет речь, что - 1 - е Тимофею: 3 / 15 -

15 чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.

Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.

- То есть, Церковь Бога живого и утверждает именно эту истину как столп - нечто нерушимое и постоянно проявляющееся - и именно об этой истине - как столп - тут и идет речь, а не о неких там якобы символах веры и так далее - термин то один.
То есть, Церковь Бога живого и есть сама по себе не только доказательством существования именно этой истины, но и живым проявлением ее, - действием этой истины в жизни самого человека - независимо от разных факторов и мнений некоторых уже людей - вот как закон, например, - частный случай в сравнении с истиной - закон более узок и ограничен, чем истина, - например, закон земного притяжения - тоже действует, но в определенных рамках, - и каждый может убедиться в этом, - но этот закон действует как закон - сам по себе - независимо от воли человека.
То и истина чрез Иисуса Христа потому и истина, что действует вот как бы действующий всеобъемлющий закон для человечества, но только много больше - независимо и неотвратимо, - вот что происходит на самом деле, хотя и невидимо сразу явно для глаз человека.
То есть, истина - это то, что происходит на самом деле.

Proxrista, истина - это Сам Христос.

Истина чрез Иисуса Христа

А Церковь Его - это утверждение Христа.

Ваш близорукий взгляд на Христа и невидение, что именно Он - истина, напоминает одного таможенника из юмористического рассказика, перед носом которого провозили контрабанду.
:D

0

11

- Вот само это действо для человеков - вот как возможность свершения - само свершение с человеком во Христе Иисусе и Иисусом Христом - и есть истина - то, что действительно происходит с человеком - вот в невидимом для его глаз - во Христе Иисусе - в образе Христа и Иисусом Христом - Духом Христовым в духе человека -

- так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.

- так как истина во Иисусе, - Вот же само название, а далее - действо происходящего -

22 отложить прежний образ жизни ветхого человека

- Человек оставляет свой прежний греховный образ жизни - в Адаме - крестясь водным крещением во Христа - и -

23 а обновиться духом ума вашего

- Человек обновляется духовным умом - Духом Христовым - через крещение Святым Духом- и -

24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.

- Человек облекается в нового человека, созданного - преобразованного - во Христе и Христом.
То есть, истина произошедшая чрез Иисуса Христа - это суть сам процесс перехода человека из прежнего своего состояния - в Адаме живущего - в новое его состояние - во Христе уже живущего и Христом уже живущего - живущего Духом Христовым в нем.
Вот если бы Иисус не очеловечился и не распял бы Собою Адама как человека ветхого - вообще как вид человека ветхого - и не был бы возражден славою Отца - имея возможность жить дальше, но уже как некое новое творение - созданное во Христе Иисусе и Христом - как новый вид человека, духом соединенного с Духом Христа в один дух - обретшим Его и Жизнь вечную и Его и праведность, -
то и не было бы такой истины - не было бы такой возможности - человекам умереть и возродиться во Христе и далее уже жить Его жизнью в своем духе - но еще не открылось для нас - какими мы будем в будущем...
Но преобразование человека во Христе и Христом - как истина - то есть самое настоящее и вечное по истине происходящего, а не как мирское ветхое и временное - уже происходит и существует в проявлении своего действия.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

12

Proxrista написал(а):

- Иисус Христос - это имя человека. А так как этот человек есть и Бог - то это имя стало и имя Бога.

- Надо вначале тему прочесть - а потому задавать вопросы. А что же мне все это снова повторять?
Вот когда несколько сигнальных сообщений будет понято, - то и вопросы - уже с учетом того, что там написано, - отвечено.

- Дело в том, что Иисус Господь должен был исполнить закон Божий - закон Моисея - как человек - чтобы искупить подзаконных, - вот Он как человек закон и исполнил. Отсюда и имя человека - Иисус Христос.

Отредактировано Proxrista (Сегодня 21:12:33)

Иисус исполнил закон  и пророков истиной любовью Божий, а не делами закона. А если точнее Христос не нарушил закон  и исполнил волю Божию и пророчества о Нём, исполнил тем, что не согрешил и закон не нарушенным.

0

13

- Мы говорим - что Слово Божие провозглашает - есть истина произошедшая чрез Иисуса Христа, есть краткое определение - что это за истина - в Слове Божием - вот в чем она конкретно состоит для каждого человека в Новом Завете с Богом, - и есть полнота изложения в с е г о учения Иисуса Христа Нового Завета - многогранно и многофункционально разъясняющая суть и смысл происходящего во Христе Иисусе и Иисусом Христом для христиан, - все то, что, что ранее человек не мог обрести - вот до дня Пятидесятницы.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

14

- Истина произошедшая чрез Иисуса Христа - сопряжена со смертью и воскресением Иисуса Христа - и поэтому Иисус Христос Первенец из мертвых человеков - все христиане за Ним далее и идут - совлечением ветхого человека и обличением в нового человека - созданного Христом и во Христе.
Эта возможность для человечества - как такой переход от смерти в жизнь вечную - и названа Богом истиной,
- произошедшей чрез Иисуса Христа - и причем - и м е н н о чрез Иисуса Христа - чрез смерть и воскресение Иисуса Христа,
- то есть, эта истина чрез Иисуса Христа произошедшая является тем - что происходит на самом деле далее - вот вся земля временная и все что на земле - ветхое - в сравнении с этой истиной - это истина - как реальная реальность реальнее всего реального на земле для человеков.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

15

Хранитель написал(а):

Иисус исполнил закон  и пророков истиной любовью Божий, а не делами закона. А если точнее Христос не нарушил закон  и исполнил волю Божию и пророчества о Нём, исполнил тем, что не согрешил и закон не нарушенным.

- Почитайте тему - два образа.

- Иисус умертвил Собою ветхого человека - живущего в образе греховном Адама - и воскресил Собою нового человека - созданного Христом и во Христе -

48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

16

Proxrista написал(а):

- Иисус Христос - это имя человека.

Имя - Иисус, точнее - Иешуа.

А Христос - это не имя собственное.

0

17

Proxrista написал(а):

- то есть, эта истина чрез Иисуса Христа произошедшая является тем - что происходит на самом деле далее - вот вся земля временная и все что на земле - ветхое - в сравнении с этой истиной - это истина - как реальная реальность реальнее всего реального на земле для человеков.

Не слово об истине вы так и не написали.

Хорошо. Задам вопрос иначе.

Почему истина произошла через Иисуса Христа, а не через Господа Бога Иегова, или Бога Саваоф.

0

18

air написал(а):

Proxrista, истина - это Сам Христос.

А Церковь Его - это утверждение Христа.

Ваш близорукий взгляд на Христа и невидение, что именно Он - истина, напоминает одного таможенника из юмористического рассказика, перед носом которого провозили контрабанду.

- Читайте внимательно и много раз - пока не поймете - о чем здесь идет речь -

- к Ефесянам: 4 / 20 - 25 -

20 Но вы не так познали Христа;
21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.

- Вот церковь Христовая и есть столп и утверждение этой истины - когда человек оставляет дела свои греховные - и становится рабом праведности - перестает грешить - откладывает прежний образ жизни греховного ветхого человека - а принимает рождение свыше - и обновляется - Христом и во Христе - и облекается в нового человека - уже здесь на земле, - в человека - который может уже духом умерщвлять дела плоти греховные.

- Вот эту истину церковь Христовая и утверждает - подтверждает, что все так и есть, - поэтому церковь и есть столп и утверждение этой именно истины - произошедшей чрез Иисуса Христа. Это и есть суть Первоапостольская вера - Апостолы Христовые самые первые и познали эту истину - и это и проповедовали в Новом Завете в Посланиях своих.
Ранее такого преобразования человека - из раба греха - в раба праведности - до Нового Завета - не было. Невозможно было ранее, чтобы сие было так.

Отредактировано Proxrista (Вторник, 24 января, 2023г. 21:39:01)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

19

Proxrista написал(а):

- Почитайте тему - два образа.

- Иисус умертвил Собою ветхого человека - живущего в образе греховном Адама - и воскресил Собою нового человека - созданного Христом и во Христе -

48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

Это часть истины или будем даже говорить её плоды.

0

20

Хранитель написал(а):

Иисус исполнил закон  и пророков истиной любовью Божий, а не делами закона. А если точнее Христос не нарушил закон  и исполнил волю Божию и пророчества о Нём, исполнил тем, что не согрешил и закон не нарушенным.

Если точнее, Он его не исполнил, а довёл до совершенства

Истина чрез Иисуса Христа

0

21

Хранитель написал(а):

Это часть истины или будем даже говорить её плоды.

- Говорить будем попозже. Когда будет уже о чем говорить. Будет уже некоторое разумение этой темы.

Отредактировано Proxrista (Вторник, 24 января, 2023г. 21:40:46)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

22

air написал(а):

Если точнее, Он его не исполнил, а довёл до совершенства

- Иисус исполнил закон и умер безвинно - и потому каждый человек может стать на Его место - пред законом - и чрез Иисуса Христа - остаться в живых - во исполнении уже Нового Завета.

- А закон несовершенен. Закон не может животворить человека - как это реально делает Новый Завет Бога Отца -

15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

Отредактировано Proxrista (Вторник, 24 января, 2023г. 21:43:38)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

23

Хранитель написал(а):

Не слово об истине вы так и не написали.

Хорошо. Задам вопрос иначе.

Почему истина произошла через Иисуса Христа, а не через Господа Бога Иегова, или Бога Саваоф.

- То есть, вот сам этот вопрос и свидетельствует, что нет еще элементарного разуменя это

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

24

Хранитель написал(а):

Не слово об истине вы так и не написали.

Хорошо. Задам вопрос иначе.

Почему истина произошла через Иисуса Христа, а не через Господа Бога Иегова, или Бога Саваоф.

- Вот сам этот вопрос и свидетельствует о том, что нет еще разумения этой темы. Надо почитать и поразмыслить некоторое время.
Есть тема - Два образа.

Отредактировано Proxrista (Вторник, 24 января, 2023г. 21:47:15)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

25

air написал(а):

Если точнее, Он его не исполнил, а довёл до совершенства

Интересная мысль. Довёл или упразднил?

0

26

Proxrista написал(а):

- Читайте внимательно и много раз - пока не поймете - о чем здесь идет речь -

- к Ефесянам: 4 / 20 - 25 -

20 Но вы не так познали Христа;
21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.

- Вот церковь Христовая и есть столп и утверждение этой истины - когда человек оставляет дела свои греховные - и становится рабом праведности - перестает грешить - откладывает прежний образ жизни греховного человека - а принимает рождение свыше - и обновляется - Христом и во Христе - и облекается в нового человека - уже здесь на земле - в человека - который может уже духом умерщвлять дела плоти греховные.

- Вот эту истину церковь Христовая и утверждает - подтверждает, что все так и есть, - поэтому церковь и есть столп и утверждение этой именно истины - произошедшей чрез Иисуса Христа. Ранее такого преобразования человека - из раба греха - в раба праведности - до Нового Завета - не было. Невозможно было ранее, чтобы сие было так.

Отредактировано Proxrista (Сегодня 21:36:49)

Читайте сами внимательно и много раз - пока не поймете, что истина - не в текстах об Иисусе Христе, а в Нём Самом. И учиться Он призывает именно от Него самого, а не от того, во что Вы устремляете своё внимание

Истина чрез Иисуса Христа

поэтому и учитесь у истины, непосредственно от Христа,  кротости и смирению, а не забивайте свой ум рациональными концепциями, от которых только усиливается гордыня и тщеславие с вытекающими отсюда, в том числе, ересями, спорами, и логомахиями

когда познаете истину смирения, это сделает Вас свободным - Вы успокоитесь от всех идей, которые Вас сейчас терзают и станете блаженным

Истина чрез Иисуса Христа

0

27

air написал(а):

Читайте сами внимательно и много раз - пока не поймете, что истина - не в текстах об Иисусе Христе, а в Нём Самом. И учиться Он призывает именно от Него самого, а не от того, во что Вы устремляете своё внимание

поэтому и учитесь у истины, непосредственно от Христа,  кротости и смирению, а не забивайте свой ум рациональными концепциями, от которых только усиливается гордыня и тщеславие с вытекающими отсюда, в том числе, ересями, спорами, и логомахиями

когда познаете истину смирения, это сделает Вас свободным - Вы успокоитесь от всех идей, которые Вас сейчас терзают и станете блаженным

- Иисус Христос и Есть Слово - и подчиняясь Слову - вы и подчиняетесь Иисусу Христу.

- Дело в том, что вы можете познать Иисуса Христа - только чрез послушание Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - что и как надо делать для этого. А иначе - никак. Секрет. :idea:

Отредактировано Proxrista (Вторник, 24 января, 2023г. 21:53:13)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

28

31
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

20
Но вы не так познали Христа;
21
потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22
отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23
а обновиться духом ума вашего
24
и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.

... - так как истина во Иисусе, - ...

Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(От Иоанна 8:32)

31
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33
Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35
Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36
Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

- То есть, Иисус Господь сразу говорит - кратчайший и единственный путь - для того, чтобы познать истину - надо пребывать в Слове Божием Его учения - и истина эта - сделает людей свободными.
Свободными от чего - вот прежде всего? Свободными от греха - от рабства греховного -

34
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
36
Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

- То есть, Иисус Господь конкретно здесь говорит о рабстве греховном человека - и что делающий грех - это определение - есть раб греха - а это причина того, что всякий делающий грех делает этот грех.

- То есть, в Слове Божием речь прежде всего идет о свободе от рабства греха - не о свободе, например, от своих обязанностей по дому, - а именно о свободе от рабства греховного, - человек сможет уже этого не делать.
Именно в этом - прежде всего - цель научения Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении - наставлений и заповедей Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.
Вот же - об этом и говорится - к Римлянам: 6 / 17 - 18 - тоже самое -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- То есть, здесь уже приводится свидетельство о конкретных людях - того времени - что они - по причине их послушания Слову Божию учения Иисуса Нового Завета - от всего сердца - внимание - быв ранее - прежде - рабами греха - освободились от этого рабства - и стали - рабами праведности, - то есть, они преобразовались с точностью до наоборот - из рабов греха - в рабов праведности - стали свободны от греховных проявлениях чрез них.

Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

... если пребудете в слове Моем,

- О каком пребывании идет речь? Да вот же, - Слово Божие в Синодальном переводе для русскоязычных - в руках у вас - о Нем и идет речь -

потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
(От Матфея 7:14)

13
Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
15
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.

- То есть, сразу же идет научение - и о узком пути Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - в сравнении со всеми другими теориями и фантазиями человеческими (вспомните пример о единственно верном спасительном курсе кораблика в безбрежном океане), - и о предупреждении - беречься от лжепророков - искажающих Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - всячески уводящих потому от написанного в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета, - пребывая в Котором - человек и познает истину Господа Иисуса Христа - произошедшую чрез смерть и воскресение Иисуса Христа.
То есть, никто вам не мешает - вкладывать в сердце ваше Слово Божие учения Иисуса Христа - во исполнении - познавая истину Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.
А почему - этот путь именно - единственный и верный и узкий - и нет других путей?
Да потому что вот же - написано об этом - к Римлянам: 5 / 21 -

21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.

- Тоже самое ведь написано - о выходе из царствования греха - в царствование праведности Иисусом Христом - истиной и благодатью произошедших чрез Иисуса Христа в Новом Завете Бога с людьми - от Иоанна: 1 / 17 -

17
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

- То есть, не было такого ранее - до прихода Иисуса Христа Сына Божия Господа славы на землю -

18
Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
19
Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.

20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
21
Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых.
22
Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23
каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.

45
Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46
Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47
Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

- Вот задумайтесь о реальности Слова Божия всего этого...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

29

Proxrista написал(а):

- Вот сам этот вопрос и свидетельствует о том, что нет еще разумения этой темы. Надо почитать и поразмыслить некоторое время.
Есть тема - Два образа.

Отредактировано Proxrista (Сегодня 21:47:15)

Поразмыслить надо. Знаете почему Господь не спас первый мир Истиной как наш мир? Но потопил водою. Есть пол ответа, другую половину вы сами ответьте.

5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
(2Пет.3:5-7)

0

30

Хранитель написал(а):

Интересная мысль. Довёл или упразднил?

Он довёл закон до совершенства, выведя его на уровень сердца.

Истина чрез Иисуса Христа

Это значит, что преступление закона - не только во внешнем действии, как это рассматривалось в фарисейской праведности, а уже и в греховной мысли, которая вложена в сердце.

0