Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Истина чрез Иисуса Христа

Сообщений 31 страница 57 из 57

31

Хранитель написал(а):

Поразмыслить надо. Знаете почему Господь не спас первый мир Истиной как наш мир? Но потопил водою. Есть пол ответа, другую половину вы сами ответьте.

5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
(2Пет.3:5-7)

- Ну вот совершенно нет никакого разумения. Поэтому не надо спешить - прежде чем поучать других -

4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

- Вопрос. Во дни Ноя действовал закон Моисеев?

Отредактировано Proxrista (Вторник, 24 января, 2023г. 21:57:41)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

32

Proxrista написал(а):

31
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

20
Но вы не так познали Христа;
21
потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22
отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23
а обновиться духом ума вашего
24
и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.

... - так как истина во Иисусе, - ...

Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(От Иоанна 8:32)

31
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33
Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35
Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36
Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

- То есть, Иисус Господь сразу говорит - кратчайший и единственный путь - для того, чтобы познать истину - надо пребывать в Слове Божием Его учения - и истина эта - сделает людей свободными.
Свободными от чего - вот прежде всего? Свободными от греха - от рабства греховного -

34
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
36
Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

- То есть, Иисус Господь конкретно здесь говорит о рабстве греховном человека - и что делающий грех - это определение - есть раб греха - а это причина того, что всякий делающий грех делает этот грех.

- То есть, в Слове Божием речь прежде всего идет о свободе от рабства греха - не о свободе, например, от своих обязанностей по дому, - а именно о свободе от рабства греховного, - человек сможет уже этого не делать.
Именно в этом - прежде всего - цель научения Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении - наставлений и заповедей Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.
Вот же - об этом и говорится - к Римлянам: 6 / 17 - 18 - тоже самое -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- То есть, здесь уже приводится свидетельство о конкретных людях - того времени - что они - по причине их послушания Слову Божию учения Иисуса Нового Завета - от всего сердца - внимание - быв ранее - прежде - рабами греха - освободились от этого рабства - и стали - рабами праведности, - то есть, они преобразовались с точностью до наоборот - из рабов греха - в рабов праведности - стали свободны от греховных проявлениях чрез них.

Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

... если пребудете в слове Моем,

- О каком пребывании идет речь? Да вот же, - Слово Божие в Синодальном переводе для русскоязычных - в руках у вас - о Нем и идет речь -

потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
(От Матфея 7:14)

13
Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
15
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.

- То есть, сразу же идет научение - и о узком пути Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - в сравнении со всеми другими теориями и фантазиями человеческими (вспомните пример о единственно верном спасительном курсе кораблика в безбрежном океане), - и о предупреждении - беречься от лжепророков - искажающих Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - всячески уводящих потому от написанного в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета, - пребывая в Котором - человек и познает истину Господа Иисуса Христа - произошедшую чрез смерть и воскресение Иисуса Христа.
То есть, никто вам не мешает - вкладывать в сердце ваше Слово Божие учения Иисуса Христа - во исполнении - познавая истину Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.
А почему - этот путь именно - единственный и верный и узкий - и нет других путей?
Да потому что вот же - написано об этом - к Римлянам: 5 / 21 -

21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.

- Тоже самое ведь написано - о выходе из царствования греха - в царствование праведности Иисусом Христом - истиной и благодатью произошедших чрез Иисуса Христа в Новом Завете Бога с людьми - от Иоанна: 1 / 17 -

17
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

- То есть, не было такого ранее - до прихода Иисуса Христа Сына Божия Господа славы на землю -

18
Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
19
Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.

20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
21
Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых.
22
Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23
каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.

45
Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46
Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47
Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

- Вот задумайтесь о реальности Слова Божия всего этого...

Всё что вы здесь привели не объясняет, что есть истина, но всего лишь призывает познать её.

0

33

air написал(а):

Имя - Иисус, точнее - Иешуа.

А Христос - это не имя собственное.

7
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

34

Proxrista написал(а):

Иисус Христос и Есть Слово - и подчиняясь Слову - вы и подчиняетесь Иисусу Христу.

не надо жонглировать значениями слова Логос  :)

Христос Сам, а не его слова, записанные в книге, есть Логос Бога

Истина чрез Иисуса Христа

0

35

Хранитель написал(а):

Всё что вы здесь привели не объясняет, что есть истина, но всего лишь призывает познать её.

- Это был ответ на вопрос - что надо быть в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - именно это и говорит Иисус Христос.
А из Слова Божия учения Иисуса Христа человек уже и узнает - что ему надо принять - обязательно - рождение свыше от воды и Духа - и как это сделать.
То есть, в Новом Завете Бога Отца - в учении - Бог Отец и научает всему этому - и разъясняет при этом - что и как и почему, - и каждый постулат учения Иисуса Христа - принятый в вере - потому и важен для человека - как осуществление ожидаемого.

- А что есть истина произошедшая чрез Иисуса Христа - вот же - в самом начале и приведена в Слове Божием -

- к Ефесянам: 4 / 20 - 25 -

20 Но вы не так познали Христа;
21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.

- Надо внимательно читать, размышлять и разуметь сие, - с учетом всех тем Нового Завета.

- И более того, Господь заповедует именно эту истину и говорить ближнему, - а что вы будете говорить - когда вы еще этого не разумеете и не знаете - даже где сие написано - и даже когда видите уже - спрашиваете все равно, мол, где, да где... Ведь так?

Отредактировано Proxrista (Вторник, 24 января, 2023г. 22:08:04)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

36

air написал(а):

Он довёл закон до совершенства, выведя его на уровень сердца.

Это значит, что преступление закона - не только во внешнем действии, как это рассматривалось в фарисейской праведности, а уже и в греховной мысли, которая вложена в сердце.

Не в греховном, но в духовном.

0

37

Хранитель написал(а):

Не в греховном, но в духовном.

Что "Не в греховном, но в духовном"?

0

38

air написал(а):

не надо жонглировать значениями слова Логос  

Христос Сам, а не его слова, записанные в книге, есть Логос Бога

- Вы читали заповеди Господа - пребывать в Слове Его - в учении Его, - подчиняйтесь. А иначе вы нарушите Новый Завет с вашей стороны - не исполняя заповеди Господа Иисуса Христа в Новом Завете прописанные.

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(К Евреям 4:12)

- Бог совместил послушание Иисусу Христу Господу - как Слову Его - так и Духу Его - все это об одном и том же, - ибо Иисус Христос спасает лишь послушных Ему - во всем -

и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
(К Евреям 5:9)

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

- То есть, когда вы слушаетесь Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - вы Ему и послушны. И спорить с этим бесполезно и бессмысленно.

Отредактировано Proxrista (Вторник, 24 января, 2023г. 22:15:15)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

39

Proxrista написал(а):

- Это был ответ на вопрос - что надо быть в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - именно это и говорит Иисус Христос.
А из Слова Божия учения Иисуса Христа человек уже и узнает - что ему надо принять - обязательно - рождение свыше от воды и Духа - и как это сделать.
То есть, в Новом Завете Бога Отца - в учении - Бог Отец и научает всему этом - и разъясняет при этом - что и как и почему - и каждый постулат учения Иисуса Христа - принятый в вере - потому и важен для человека.

Вы со своим концептом постулатов не выходите из системы подзаконного состояния, при котором действия человека регламентируются внешними заповедями.

Такой формат - это ветхозаветный детоводитель ко Христу.

0

40

Proxrista написал(а):

- Вы читали заповеди Господа - пребывать в Слове Его - в учении Его, - подчиняйтесь.

так Его учение и заключается в том, чтобы не из книжек учиться, а от Него  :D

39 Вы исследуете Писания, потому что думаете в них иметь жизнь вечную. А они и свидетельствуют о Мне.
40 И вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.

Евангелие от Иоанна 5 глава — Библия — Новый Завет перевод Кассиана: https://bible.by/cas/43/5/#39

+1

41

air написал(а):

Вы со своим концептом постулатов не выходите из системы подзаконного состояния, при котором действия человека регламентируются внешними заповедями.

Такой формат - это ветхозаветный детоводитель ко Христу.

24
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
28
И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
29
ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.

- Бог вам дает выбор - исполнять Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - или не исполнять, - и сразу поведал вам - к чему все это приведет.

- Ваш выбор?

- То есть, вы должны сами решить для себя - слушаться ли Иисуса Христа во всем - и спастись тогда Новым Заветом к жизни вечной, - или нет. Вопрос очень простой - изначально. Ведь так?

- Дело в том, что если вы не будете исполнять заповеди Иисуса Христа Господа в Новом Завете - вот шаг за шагом - вы просто не сможете совершиться Христом и во Христе, - каждая заповедь Господа в Новом Завете и каждое наставление - во исполнении - ко благу человека. Бог хочет чтобы вы спаслись Новым Заветом - и помогает вам в этом -

3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех.
Таково было в свое время свидетельство,
7
для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.

Отредактировано Proxrista (Вторник, 24 января, 2023г. 22:26:56)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

42

air написал(а):

Что "Не в греховном, но в духовном"?

Господа надо понимать в духовном смысле.

0

43

air написал(а):

так Его учение и заключается в том, чтобы не из книжек учиться, а от Него  

39 Вы исследуете Писания, потому что думаете в них иметь жизнь вечную. А они и свидетельствуют о Мне.
40 И вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.

Евангелие от Иоанна 5 глава — Библия — Новый Завет перевод Кассиана: https://bible.by/cas/43/5/#39

- Так вы от Него и учитесь - вот как от Него учился каждый Апостол - как учился и Апостол Павел - и потому и научил и других - внимание - Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- То есть, вы должны понимать - что ежели это с вами еще не так, - то лишь потому, что вы не послушны еще Слову Божию учения Иисуса Христа - во всей полноте и от всего сердца, - вот как были послушны эти парни - за которых Апостол Павел благодарит Бога - потому что Апостол Павел уже им сам преподавал Слово Божие учения Иисуса Христа - и увидел у них те же самые плоды - как и у себя самого.

- Сейчас это Слово Божие учения Иисуса Христа - которое  Апостолы Христовые преподавали людям - у вас в руках в Синодальном переводе. Поэтому - у вас есть шанс - быть такими - как стали и те парни. Ведь так?

- Когда вы начнете размышлять над Словом Божием - вы будете иметь общение со Святым Духом - который вам и даст разумение - и познание - и напомнит вам об этом познании даже.

- А что в результате всего этого тогда с вами произойдет?

- Да вот что -

потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
(К Филиппийцам 2:13)

Отредактировано Proxrista (Вторник, 24 января, 2023г. 22:38:07)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

44

- Научаться надо в Слове Бога - там есть и конкретный ответ - и научение. И использовать надо Слово Божие к разъяснению - прямо как и написано.

- Вообще - то - Слово Божие - истина - то, что происходит на самом деле, - потому и термин такой - истина. Вот все временно - а эта истина - не временна - а вечна - потому и истина - истинна в своем появлении для человека, - никак не может быть по - другому, - вот в сравнении даже со всем остальным.

- И речь идет не о природе даже некой - а о преобразовании человека - Христом и во Христе - вот как смерть со Христом и воскресение со Христом -

и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
(К Римлянам 12:2)

3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,

- А отсюда и вопрос к вам - приняли ли лично вы рождение свыше от воды и Духа - суть - водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - прося Духа Святого у Бога Отца, - вот чтобы - и войти в эту истину - и обрести благодать - произошедшие чрез Иисуса Христа?
А иначе - все ваше временное - так и пройдет для вас - и вместе с вами -

24
Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая - как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал;
25
но слово Господне пребывает вовек; а это есть то слово, которое вам проповедано.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

45

17
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

- Слово Божие конкретно говорит - что за истина произошла чрез Иисуса Христа - и эта истина есть суть действие -

20
Но вы не так познали Христа;
21
потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22
отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23
а обновиться духом ума вашего
24
и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
25
Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.

- То есть, истина - которая произошла чрез Иисуса Христа - это действие - это возможность преобразования человека - это суть преобразование человека из ветхого человека - живущего ранее в греховном образе Адама - в нового человека - живущего в образе нового человека - во Христе и Христом - именно эта истина и познается христианами в Новом Завете - истина - о которой Иисус сказал - и познаете истину... -

31
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

- То есть, свободны от чего - вот в первую очередь?

34
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35
Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36
Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

- То есть, речь идет о познании в Новом Завете освобождения от рабства греху - в рабство праведности - потому и написано о учениках Иисуса Христа Нового Завета -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

1
Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
2
и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.

- Но, - на самом - то деле - познание истины - как обличение в нового человека созданного Богом Христом и во Христе - намного больше - вот чем освобождение от рабства греху в рабство праведности - ибо это есть преобразование человека Христом и во Христе - из человека ветхого и смертного живущего на земле в образе Адама - в человека нового - живущего уже жизнью вечной - Жизнью Иисуса Христа - Духа Христова в духе его - и идущего за Христом и во Христе как за Первенцем из мертвых -

Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
(1-е Коринфянам 15:20)
каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
(1-е Коринфянам 15:23)
И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
(К Колоссянам 1:18)
и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею
(Откровение 1:5)

- Так что же произошло чрез Иисуса Христа - и что Бог называет истиной произошедшей чрез Иисуса Христа - подчеркивая - что это и есть именно то - что происходит на самом деле - как истина - что истинно - что потому более реально - реальнее всякого закона и всякого явления - чтобы это ни было и с чем бы это ни было связано - вот, например, земля разрушится - а истина произошедшая чрез Иисуса Христа останется действенной и неизменной для человека?

5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;

- То есть, Иисус пришел в подобие плоти греховной - человека живущего по плоти в образе Адама - и умертвил Собою на кресте этого ветхого человека - вот как вид человека плотского и как образ ветхого человека - прообраз будущего размножения людей в образе Адама - и при этом Бог Отец возложил на Иисуса Христа весь Свой праведный гнев за все преступления человека живущего в Адаме -
и воскресил Собою нового человека - живущего уже Христом и во Христе - воскресил образ нового человека - воспроизводящего весь путь Иисуса Христа - вот чрез смерть Его и воскресение Его - в жизнь вечную - обретая при этом все, что было во Христе - начиная от обрезания плоти Иисуса Христа как Иудея обрезанного по закону и завету вечному на теле Его, - обретая Его исполнение Им закона, обретая Его наследие всего и вся - начиная с наследия Авраамова - и заканчивая Его Праведностью и Его Жизнью вечной - Которую Бог Отец дал Сыну Своему иметь в Самом Себе.
Вот что за истина произошла чрез Иисуса Христа - как умерщвление Христом ветхого человека и возрождение во Христе - в образе Иисуса Христа и Иисусом Христом - Духом Христовым в человеке - возрождение нового человека - созданного по Богу - в праведности и святости истины -

47
Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

9
Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
10
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.

- То есть, если вот оглядываться назад - еще на Бытие и зная - что Новый Завет есть обетование Бога - благословить все народы земли - то есть, Новый Завет есть благословение Бога всех народов земли - то и можно сказать - предположить - утверждать - что Бог изначально задумал все это - ибо это и есть благословение Бога человека - как преобразование человека - Христом и во Христе - в жизнь вечную - в Новом Завете и чрез Новый Завет - в завете о Христе -

17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.

21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.

- Вот как бы это не казалось ныне невероятным и какой - то де якобы "фантастикой", - потому и заповедано Богом так же - что Слово Бога есть истина - и в том числе -

Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
(От Иоанна 17:17)

так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Исаия 55:11)

- А теперь и вопрос - так что тогда за благодать произошла чрез Иисуса Христа - одновременно с истиной произошедшей чрез Иисуса Христа?

Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.
(2-е Коринфянам 13:13)

Благодать Господа нашего Иисуса Христа со духом вашим, братия. Аминь.
(К Галатам 6:18)
Господь Иисус Христос со духом твоим. Благодать с вами. Аминь.
(2-е Тимофею 4:22)
Благодать Господа нашего Иисуса Христа со духом вашим. Аминь.
(К Филимону 1:25)

Отредактировано Proxrista (Четверг, 26 января, 2023г. 22:45:47)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

46

- Истина произошла чрез Иисуса Христа - самое истинное и реальное - преобразование человека во Христе Иисусе и Иисусом Христом.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

47

- Вы должны разуметь, что рождение свыше - и есть уже познание истины во Христе Иисусе - произошедшей чрез Иисуса Христа.
Покаяние ваше перед Богом во имя Иисуса Христа - и облегчение совести вашей от мертвых дел ваших - и есть уже познание истины во Иисусе, чрез Иисуса произошедшую, - то, что истинно и неизменно, - и сие вы ощущаете в себе самом при этом - через успокоение души вашей.
Ибо не было ранее такового - не могли бы вы ранее - еще до смерти на кресте Иисуса Христа и до Его возрождения славою Отца - попросить прощения во имя Иисуса Христа - и чтобы прощены бы были бы грехи ваши - и вы это ощутили бы сами в себе - и в совести своей и в духе своем и в душе своей - невозможно симу было так ранее быть, ибо вы получаете прощение л и ш ь через Кровь Иисуса Христа за вас пролитую - за грехи ваши - да по закону и в том числе, - а до пролития Крови Иисуса Христа на кресте невозможно сие было вообще иметь такое истинное очищение от грехов ваших и во спасение вас.
Вот же написано разъяснение - к Евреям: 10 / 1 - 4 -

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
2 Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.

а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами,

а не самый образ вещей,

, не имели бы уже никакого сознания грехов.

4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.

- То есть, с веры во имя Иисуса Христа - через покояние во имя Иисуса Христа пред Богом - уже и начинается познание истины - и именно той истины, которая и произошла чрез Иисуса Христа - через все Его действия на земле - Деяния: 17 / 30 - 31, 13 / 38 - 39 -

30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.

оставляя времена неведения

, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,

, Бог ныне повелевает

ныне

людям всем повсюду покаяться,

всем повсюду

38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

- И принятие рождения свыше - далее уже после покаяния пред Богом во имя Иисуса Христа - и есть также и в том числе познание истины, произошедшей чрез Иисуса Христа, - невозможно сие было бы обрести - рождение свыше - рождение от воды и Духа Божия - через принятие водного крещения и крещения и Святым Духом - через принятие этих двух крещений - как ясно и показано на примерах христиан, принявших Иисуса Христа Господом своей жизни и покорившихся учению Иисуса Христа, - при Апостолах Христовых Петре и Павле - и в доме Корнилия и при двенадцати новообращенных - в Деяниях.
И Апостолы Христовые - в пример всем последующим за ними поколениям людей - были удостоверены иными языками в озноменовании принятия ими крещения Святым Духом - возрождением духа человеческого Духом Христовым в них.
А далее человек христианин и вникает в суть учения Иисуса Христа, вкладывая его без изменений и искажений в свое сердце, - и возрастает в Господе, становясь рабом праведности при этом, - рабом Христовым, - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -

17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

быв прежде рабами греха,

, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.

, от сердца стали послушны тому образу учения

, от сердца стали послушны

образу учения

18 Освободившись же от греха,

, вы стали рабами праведности.

- То все сие - поэтапно и с самого начала - с покаяния во имя Иисуса Христа пред Богом - и есть познание истины, произошедшей чрез Иисуса Христа, - а учение Иисуса Христа Нового Завета и разъясняет вам - что же еще произошло с человеком при принятии им рождения свыше.
Но и в жизни своей христианин познает истину чрез Иисуса Христа произошедшую - в себе самом - вот же написано об этом - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

, но дух жив для праведности.

, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

духом умерщвляете дела плотские,

- Вот же познание истины чрез Иисуса Христа в конечном счете - что стало возможным быть для человеков уже здесь на земле - цель научения учения Иисуса Христа - "духом умерщвляете дела плотские,".
То для проявление этого и надо делать так, как предусмотрел для этого Бог - через принятие и водного крещения и крещения и Святым Духом - и з н а ч а л ь н о - и в обязательным порядке, чтобы смочь сие проявить - умерщвление дел плоти своей духом своим в вас.
А далее и нужно возростать в Господе - проходя этапы рождения свыше и вникая во всю полноту учения Иисуса Христа - к Евреям: 6 / 1 - 2, к Колоссянам: 1 / 26 - 28 -

1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.

1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству;

2 учению о крещениях,

о крещениях,

26 тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
28 Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;

в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,

, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;

совершенным во Христе Иисусе;

1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству;

- То есть, учение Иисуса Христа Нового Завета Духом Святым чрез Апостолов Христовых данное нам - есть четкая и строгая и всеобъемлющая инструкция - что за чем и как надо делать и чего именно и достигать - да совершенства во Христе Иисусе надо достигать - во исполнении воли Божией для всех нас во Христе Иисусе и Иисусом Христом, Духом Христовым в нас, - и прежде всего - через умерщвление дел плоти своей духом своим, соединенным с Духом Христовым, - в познании истины, произошедшей чрез Иисуса Христа.
П р е н е б р е ж е н и е постулатами учения Иисуса Иисуса Христа - и есть гарантия того, что вы и не обретете и не возрастете.

- А теперь и скажите - как вы можете постигать во всей полноте учения Иисуса Христа Нового Завета совершенство во Христе Иисусе - ежели вы не приняли еще и крещение водное и крещение и Святым Духом?
Да никак.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

48

- То есть, речь идет не о истине - как истине вообще, которая есть Слово Божие - во всеобьемлющем смысле, а речь идет о том действе, которое и названо истиной, - которое и произошло лишь после прихода Иисуса Христа Сына Божия Господа славы во плоти, смерти Его на кресте и возрождении Его славою Отца - что кратко Апостол Христов Павел вам и раскрыл в одном месте - что это за истина во Иисусе - произошедшая - совлечься ветхого человека и облечься в нового, созданного во Христе и по Христу и Христом - в святости Христа - в святости истины, - и что эта истина и есть проявление христианства в церкви - как столп и утверждение и именно этой истины как преобразование человека живущего в Адаме ранее в человека, живущего уже далее во Христе, - и это именно то, что действительно происходит с людьми уже во Христе Иисусе и чего ранее не происходило еще до Христа не с одним человеком.
Христос был Первенцем - вот все и идут за Ним - как подхваченные чрез некий возрождающий жизненный поток, - вот как ранее люди существовали в Адаме, так теперь они имеют возможность существовать во Христе - вот потому Иисус и говорил, что Он и есть путь к Отцу - каждый человек христианин и идет по этому пути - умирает со Христом на кресте и возрождается со Христом - воскресением Иисуса Христа Отец воскресил и всех и человеков в Нем умерших и живущих уже далее во Христе.
И мало того, что сие разъяснено, но вы имеете еще и заповедь Божию - говорить эту истину ближнему своему.
Потому вы и приводите слова уже учения Иисуса Христа Нового Завета - что истина во Иисусе и что познавая истину во Христе - вы и познаете и Самого Христа - буквально соединяясь с Ним в духе и переходя и в образ Христа благодаря тому, что ветхий наш человек - Адам был распят Христом на кресте и возрожден Христом новый человек - вот эта именно истина и произошла чрез Иисуса Христа - возможность перехода человека живущего ранее в Адаме - в образе Адама, - в образ Христа через умерщвление своего плотского человека и возрождение своего нового человека - вот именно через эту самую истину - чего ранее и не было и быть не могло - Христом и во Христе.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

49

- Иисус Христос Есть Сын Божий Господь славы Бог пришедший во плоти и Пророк по закону - исполнивший закон как человек - и потому Иисус Христос есть и Первенец из мертвых - новый человек. Вот идти вслед воскресения Иисуса Христа - и есть тот путь - который и надо пройти всем исполняющим Новый Завет Бога с людьми - христианам.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

50

Proxrista написал(а):

- Иисус Христос Есть Сын Божий Господь славы Бог пришедший во плоти и Пророк по закону - исполнивший закон как человек - и потому Иисус Христос есть и Первенец из мертвых - новый человек. Вот идти вслед воскресения Иисуса Христа - и есть тот путь - который и надо пройти всем исполняющим Новый Завет Бога с людьми - христианам.

Вот что писал Бахаулла о статусе Иисуса:

Когда бы любой из сих всеобъемлющих Богоявлений воскликнул: «Я есмь Бог», Он, подлинно, изрек бы истину, и в том не может быть никакого сомнения. Ибо неоднократно было показано, что через Их Откровение, через Их имена и признаки являются миру Откровение Божие, Его имя и Его признаки... А когда бы кто-нибудь из Них произнес: «Я есмь Посланник Божий», Он также говорил бы истину, неоспоримую истину... В этом смысле все Они суть лишь Посланники сего совершенного Царя, сей неизменной Сущности. И когда бы каждый из Них возвестил: «Я есмь Печать Пророков», подлинно Он изрек бы лишь истину, в коей не может быть ни малейшего сомнения. Ибо все Они суть одна личность, одна душа, один дух, одно существо, одно откровение. Все Они суть явления «Начала» и «Конца», «Первого» и «Последнего», «Зримого» и «Сокрытого» — всего, что принадлежит Тому, Кто есть Сокровеннейший Дух всякого Духа и Вечная Суть всякой Сущности. А когда бы сказали Они: «Мы Слуги Божии», сие также было бы явной и неоспоримой истиной. Ибо явились Они в столь совершенном образе служения, подобного коему не достичь ни одному человеку.»

0

51

Dima написал(а):

Вот что писал Бахаулла о статусе Иисуса:

Когда бы любой из сих всеобъемлющих Богоявлений воскликнул: «Я есмь Бог», Он, подлинно, изрек бы истину, и в том не может быть никакого сомнения. Ибо неоднократно было показано, что через Их Откровение, через Их имена и признаки являются миру Откровение Божие, Его имя и Его признаки... А когда бы кто-нибудь из Них произнес: «Я есмь Посланник Божий», Он также говорил бы истину, неоспоримую истину... В этом смысле все Они суть лишь Посланники сего совершенного Царя, сей неизменной Сущности. И когда бы каждый из Них возвестил: «Я есмь Печать Пророков», подлинно Он изрек бы лишь истину, в коей не может быть ни малейшего сомнения. Ибо все Они суть одна личность, одна душа, один дух, одно существо, одно откровение. Все Они суть явления «Начала» и «Конца», «Первого» и «Последнего», «Зримого» и «Сокрытого» — всего, что принадлежит Тому, Кто есть Сокровеннейший Дух всякого Духа и Вечная Суть всякой Сущности. А когда бы сказали Они: «Мы Слуги Божии», сие также было бы явной и неоспоримой истиной. Ибо явились Они в столь совершенном образе служения, подобного коему не достичь ни одному человеку.»

- Вы понимаете, - вот что что угодно будут писать - но лишь бы увести людей от исполнения Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы люди не спаслись исполнением Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - а истребились по закону -

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

- То есть, ныне все еретики используют свои хитросплетенные басни и убеждения людей, - вот по разным темам и под разными предлогами и в подмене и в отрицании ясно написанного в Новом Завете, - с одной лишь целью, - что вот лишь бы люди не исполняли Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте.
Ну, это все равно как - если вам подарят двухколесный велосипед - но с одним колесом и еще и убеждают вас - что так и должно быть...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

52

Proxrista написал(а):

- Вы понимаете, - вот что что угодно будут писать - ...

А что не так с написанным?
Так сказано в учении Бахаи? Сказано.
Про Иисуса сказано? Да.
Что он подобен Богу как отражённое Солнце в зеркале сказано? Сказано.
Это так? Так.

Значит всё верно и правильно написано.

0

53

Dima написал(а):

А что не так с написанным?
Так сказано в учении Бахаи? Сказано.
Про Иисуса сказано? Да.
Что он подобен Богу как отражённое Солнце в зеркале сказано? Сказано.
Это так? Так.

Значит всё верно и правильно написано.

- Мало ли что где сказано о Иисусе - но ваша задача - увести людей от исполнения Нового Завета - под любым предлогом. Факт.

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 5 июня, 2023г. 20:55:22)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

54

Proxrista написал(а):

- Мало ли что где сказано о Иисусе - но ваша задача - увести людей от исполнения Нового Завета - под любым предлогом. Факт.

Отредактировано Proxrista (Сегодня 20:55:22)

Это вы тут пишите иное "евангелие", добавляя то чего нет в Писании.
А я Писание утверждаю.

Значит это вы хотите увести людей от Назарянина. Факт.

0

55

Dima написал(а):

Это вы тут пишите иное "евангелие", добавляя то чего нет в Писании.
А я Писание утверждаю.

Значит это вы хотите увести людей от Назарянина. Факт.

- Вот и поговорили...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

56

Proxrista написал(а):

- от Иоанна: 1 / 17 -

17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

- Так о чем это?

Да ясно о чём.
Моисеев закон исполнялся под страхом смерти.
А Иисусов закон (благодать и истина) исполняют по любви.

0

57

Dima написал(а):

Да ясно о чём.
Моисеев закон исполнялся под страхом смерти.
А Иисусов закон (благодать и истина) исполняют по любви.

- Моисеев закон нарушался под страхом смерти -

8
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1-е Коринфянам 15:56)

Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Екклесиаст 7:20)

19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

Отредактировано Proxrista (Вторник, 6 июня, 2023г. 19:14:22)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0