Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » 666
Число имени первого зверя определено именем человеческим - 666. Это не количественное числительное, а три шестёрки, которые показывают восстановление Римской империи; природную сущность и причину падения человека в шестом Завете; время появления первого зверя.
Если есть у кого вопросы по уточнению значения каждой из шестёрок, задавайте. Отвечу и об'ясню.
Деян.2,38. Благослови Господь!
Очень круто и безаппеляциозно, но ошибочных взглядов у Вас просто масса.
Никто и не придумал как бы такую кличку или как бы пренебрежительное обращение к ХВЕ, как "пятидесятники". Они САМИ так себя называют!
Главно в том, что пятидесятники проповедуют, впрочим, как и все в основном протестанты, спасение Лежа на диване - проснулся с похмелья, голова болит, жажда мучит, сердце колотится и т.п. симптомы скорой смерти. Вот такой и вспоминает об Иисусе. Дай-ка я "покаюсь", авось поможит. И из этого пятидесятники и др.протестанты делают вывод: человек уже без крещений получил жизнь вечную. Потом, конечно, они говорят, что крещение водой нужно, и даже необходимо, но ОБ'ЯСНИТЬ, а для чего? зачем тебе крешение водой, если ты уже получил жизнь? НЕ МОГУТ (!) - все их "об'яснения" сводятся к ДЕМАГОГИИ, и больше ни к чему здравому.
Таким образом, протестаские движения проповедуют спасение БЕЗ Тела воскресшего Иисуса!!! Дурдом? Да ещё какой!
Далее, Вы обвиняете меня в "популяризации" сатаны. А с чего Вы это взяли? Разве я придумал написать в Библии о зверях? Или об этом явлении говорится и в Ветхом и Новом Заветах? Вопрос, конечно, риторический. Вы практически обвиняете Духа Святого, что он популяризирует лукавого. Вы - в здравом уме и твердой памяти? Не уверен, прочитав Ваше сообщение.
Христианин просто обязан знать то, с чем может столкнуться в своём земном хождении каждый верующий! Для чего? Да чтобы быть заранее готовым противостать злым силам в их происках ВЕРОЙ!
Вы же, как тот страус, закапались в песок и не хотите ни слышать, ни понимать реальную опасность.
Вы не в курсе, что идёт война между силами добра и силами зла? Кто победит? Конечно Иисус и Его Церковь! Вы же своими убежлениями УСТРАНЯЕТЕСЬ от этого перманентного противостояния.
Покайтесь и веруйте в Евангелие - ибо вера без дел мертва сама по себе.
- Вы разумеете, что за каждое лживое слово - о ком - либо - вы дадите ответ пред Богом - и не избежите? То это так.
- И во - вторых, вы посмотрите - что пишите вы - и что пишу я - и сравните - по всем темам, - что знаю я - и чего не знаете вы.
С этого и начните.
Ибо кто что познал - тот о том и говорит.
- Познал человек грех к смерти - вот всем и рассказывает это.
Познал человек греховность - вот всем рассказывает - что это нормально для него.
Познал человек святотатство - вот пред всеми и святотатствует.
- А насчет, так называемых "пятидесятников", - то они равно преподают крещение Святым Духом - и водное крещение во имя Иисуса Христа. То есть, вы лжете о них. Дадите ответ пред Богом - если не успеете покаяться в грехе этом.
То есть, вы сами понавыдумывали - и сами в это верите - в ложь свою.
Называйте их по Слову Божию - христиане принявшие оба крещения - как суть рождение свыше от воды и Духа - как и Апостолы Христовые - по заповеди Господа Иисуса Христа,
- Вот и начните с себя, - вы вначале свергли запинающий вас грех - чтобы проходить далее прележащее вам поприще?
Или вы стал поприще проходить - а грех не свергли, - то вот отсюда и вся ересь ваша о Новом Завете...
- Или вы думаете - что сие касается - кого угодно, - но только не вас - потому что вы якобы исследуете Писание? -
19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Отредактировано Proxrista (Четверг, 2 февраля, 2023г. 11:03:56)
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
А насчет, так называемых "пятидесятников", - то они равно преподают крещение Святым Духом - и водное крещение во имя Иисуса Христа. То есть, вы лжете о них. Дадите ответ пред Богом - если не успеете покаяться в грехе этом.
То есть, вы сами понавыдумывали - и сами в это верите - в ложь свою.
Ничего подобного они не преподают. Они утверждают ересь, что достаточно своим языком признать себя грешником и попросить Бога простить их грехи и все. По их мнению, этого достаточно для получения спасения, жизни вечной. При этом такой "покаявшийся" грешник по факту остается грешником. Мало того, он ещё добавляет себе грех лицемерия, потому что его вера - бесовская, потому что без дел веры, его вера мертва сама по себе.
Действительно, пятидесятники правильно трактуют крещение Духом со знамением.
Но вот, что касается водного крещения, то они просто напроста выкинули из Писания такое необходимое таинство! Для них водное крещение - это ОБРЯД и ничего более. Ну или говорят, что водное крещение - это вхожление уже спасённого человека в Тело Иисуса. То есть грешник спасся, но в Тело, которое есть Церковь, не вошёл.
Это чистый дурдом. И я это знаю, потому что каялся в церкви пятидесятников. И когда я прпросил меня крестить водой и помочь получить Духа Святого, услышал: да оно тебе зачем, брат, ты уже спасен, погоди маленько, и крестим мы тебя и Духа получишь, когда Бог захочет тебя крестить и водой и Духом.
Тогда я, изучив механизм получения спасения, понял, что и пятидесятники, и баптисты, да и все так называемые протестанты - обыкновенные религиозные секты, ничего не имеющие общего с Иисусом Христом, кроме лицемерного названия "христиане"!
А лжёте Вы, называя пятидесятников верующими и христианами, да ещё и обвиняете меня во лжи. Впереди Вас ждёт Судия праведный. Интересно, как Вы перед Ним оправдаетесь.
Деян.2,38. Благослови Господь!
Ничего подобного они не преподают. Они утверждают ересь, что достаточно своим языком признать себя грешником и попросить Бога простить их грехи и все. По их мнению, этого достаточно для получения спасения, жизни вечной. При этом такой "покаявшийся" грешник по факту остается грешником. Мало того, он ещё добавляет себе грех лицемерия, потому что его вера - бесовская, потому что без дел веры, его вера мертва сама по себе.
Действительно, пятидесятники правильно трактуют крещение Духом со знамением.
Но вот, что касается водного крещения, то они просто напроста выкинули из Писания такое необходимое таинство! Для них водное крещение - это ОБРЯД и ничего более. Ну или говорят, что водное крещение - это вхожление уже спасённого человека в Тело Иисуса. То есть грешник спасся, но в Тело, которое есть Церковь, не вошёл.
Это чистый дурдом. И я это знаю, потому что каялся в церкви пятидесятников. И когда я прпросил меня крестить водой и помочь получить Духа Святого, услышал: да оно тебе зачем, брат, ты уже спасен, погоди маленько, и крестим мы тебя и Духа получишь, когда Бог захочет тебя крестить и водой и Духом.
Тогда я, изучив механизм получения спасения, понял, что и пятидесятники, и баптисты, да и все так называемые протестанты - обыкновенные религиозные секты, ничего не имеющие общего с Иисусом Христом, кроме лицемерного названия "христиане"!
А лжёте Вы, называя пятидесятников верующими и христианами, да ещё и обвиняете меня во лжи. Впереди Вас ждёт Судия праведный. Интересно, как Вы перед Ним оправдаетесь.
- Послушайте, я знаю о чем говорю - в отличие от вас. Хватит уже лгать - достаточно сравнить вас со мной - чтобы видеть разницу между нами.
- Так называемые "пятидесятники" - не сразу допускают человека к принятию водного крещения во имя Иисуса Христа - потому что это есть приобщение к телу Христову и к церкви Христа, - то это так все и есть.
То есть, человек вначале принял крещение Святым Духом - и затем и ходит в этом - чтобы утвердиться в вере и в оставлении греховности своей - чтобы затем - сознательно - уже и принять водное крещение во имя Иисуса Христа. До года может человек так ходить - пребывая на собраниях - и вникая уже в суть Слова Божия, - тем более не все сразу некоторые и стремятся к принятию водного крещения во имя Иисуса Христа - когда еще не разумеют ничего в Слове Божием Нового Завета.
- Вот пред Богом - слово ваше - и слово мое - ибо я знаю о чем говорю - что видел и что познал, а вы лжете потому что.
- Может - вы речь ведете о еретиках - о так называемых "харизматах" - которые приняв крещение Святым Духом - отказываются принимать и водное крещение во имя Иисуса Христа - вопреки Слову Божию - потому они и еретики есть?
То Бог все и выправляет - провозглашенной анафемой за искажение Слова Божия пред людьми.
Поэтому - вам надо озаботиться о себе вначале. Об этом же речь.
- Еще раз - для еретиков всех мастей.
- В Слове Божием есть христиане покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом.
- В Слове Божием есть христиане покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - и принявшие крещение Святым Духом.
- В Слове Божием есть христиане покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - и принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа.
- В Слове Божием есть христиане - покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом и принявшие и крещение Святым Духом, и водное крещение во имя Иисуса Христа, - точно так же - как и Апостолы Христовые.
- Воля Божия для всех людей состоящих с Богом Отцом в Новом Завете - чтобы каждый человек покаялся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом и принял - и крещение Святым Духом, - и водное крещение во имя Иисуса Христа, - как суть рождение свыше от Духа и от воды.
- Кто Богу в этом не покорится - тот в Царствие Божие - не войдет, - потому что просто не сможет - по причине своего несоответствия Царствию Божию.
- Это Иисус Господь - и заповедал - чтобы все приняли рождение свыше от воды и Духа Божия - чтобы войти в Царствие Божие, - но и ясно разъяснил сие на примере притчи о десяти девах - каждый может взять и прочесть, - и Слова Господа Иисуса Христа о рождении свыше от воды и Духа, - и Его притчу о десяти девах, - чтобы уже не мечтать о себе - не покоряясь воле Бога и Слову Бога.
- А почему так?
- Да потому что человек - христианин - покаявшийся уже с сожалением о грехах своих пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - не ищет непокорности Богу Отцу - воле Божией для него, - а ищет покорности Богу Отцу - в воле Божией для него, - вот он и научается потому в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - что ему еще надо сделать - если он еще где не таковой. И все. 
Отредактировано Proxrista (Четверг, 2 февраля, 2023г. 12:32:17)
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
- Послушайте, я знаю о чем говорю - в отличие от вас. Хватит уже лгать - достаточно сравнить вас со мной - чтобы видеть разницу между нами.
- Так называемые "пятидесятники" - не сразу допускают человека к принятию водного крещения во имя Иисуса Христа - потому что это есть приобщение к телу Христову и к церкви Христа, - то это так все и есть.
То есть, человек вначале принял крещение Святым Духом - и затем и ходит в этом - чтобы утвердиться в вере и в оставлении греховности своей - чтобы затем - сознательно - уже и принять водное крещение во имя Иисуса Христа. До года может человек так ходить - пребывая на собраниях - и вникая уже в суть Слова Божия, - тем более не все сразу некоторые и стремятся к принятию водного крещения во имя Иисуса Христа - когда еще не разумеют ничего в Слове Божием Нового Завета.- Вот пред Богом - слово ваше - и слово мое - ибо я знаю о чем говорю - что видел и что познал, а вы лжете потому что.
- Может - вы речь ведете о еретиках - о так называемых "харизматах" - которые приняв крещение Святым Духом - отказываются принимать и водное крещение во имя Иисуса Христа - вопреки Слову Божию - потому они и еретики есть?
То Бог все и выправляет - провозглашенной анафемой за искажение Слова Божия пред людьми.
Поэтому - вам надо озаботиться о себе вначале. Об этом же речь.- Еще раз - для еретиков всех мастей.
- Воля Божия для всех людей состоящих с Богом Отцом в Новом Завете - чтобы каждый человек покаялся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом и принял - и крещение Святым Духом, - и водное крещение во имя Иисуса Христа - как суть рождение свыше от Духа и от воды.
- Кто Богу в этом не покориться - тот в Царствие Божие - не войдет - потому что не сможет по причине своего несоответствия Царствию Божию.
- Это Иисус Господь - и заповедал - чтобы все приняли рождение свыше от воды и Духа Божия - чтобы войти в Царствие Божие, - но и ясно разъяснил на примере притчи о десяти девах - каждый может взять и прочесть - и Господа Иисуса Христа о рождении свыше от воды и Духа, - и притчу о десяти девах, - чтобы уже не мечтать о себе - не покоряясь воле Бога и Слову Бога.
Отредактировано Proxrista (Сегодня 12:21:35)
Во многословии не миновать греха.
Ответьте прямо и честно: грешник, "покаявшийся"(по Вашему), но не крещёный ни водой, ни Духом имеет жизнь вечную, или нет?
Второй вариант: грешник, крещёный Духом, но не крещёный водой, имеет уже спасение, т.е. жизнь вечную, или нет?
Всё зависит от Вашего прямого ответа: ДА или НЕТ.
Та пятидесятническая церковь, где я каялся, утверждала, что ДА. А как считаете Вы с точки зрения Писаний?
Деян.2,38. Благослови Господь!
Во многословии не миновать греха.
Ответьте прямо и честно: грешник, "покаявшийся"(по Вашему), но не крещёный ни водой, ни Духом имеет жизнь вечную, или нет?
Второй вариант: грешник, крещёный Духом, но не крещёный водой, имеет уже спасение, т.е. жизнь вечную, или нет?
Всё зависит от Вашего прямого ответа: ДА или НЕТ.
Та пятидесятническая церковь, где я каялся, утверждала, что ДА. А как считаете Вы с точки зрения Писаний?
- Так не грешите - в многословии вашем. Говорите только лишь о себе - что вы знаете уже наверняка - ибо это вы сам и есть суть.
- Послушайте, вы как дети малые. Ищите имя сатаны - и Иисусу Христу Господу - не верите -
3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
- Читайте раз сто уже сие предупреждение Иисуса Христа Господа вслух - чтобы слышали уши ваши, - пока не поймете, - что сие говорит Господь в Новом Завете - а не человек - такой как я или вы.
- Если бы вы действительно разумели Это Слово Божие - то у вас не было бы таких вопросов уже. Вы бы видели прямой ответ Господа на все эти вопросы ваши - в Слове Божием.
- Читайте вслух - и напишите мне - по Слову Божию - один в один - вот как и я привел вам Это Слово Божие - один в один, - так и вы приведите мне Это Слово Божие - один в один - и не грешите ересью вашей в отрицании Этого Слова Божия. Ждем.
Отредактировано Proxrista (Четверг, 2 февраля, 2023г. 12:40:21)
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
- Так не грешите - в многословии вашем. Говорите только лишь о себе - что вы знаете уже наверняка - ибо это вы сам и есть суть.
- Послушайте, вы как дети малые. Ищите имя сатаны - и Иисусу Христу Господу - не верите -
3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.- Читайте раз сто уже сие предупреждение Иисуса Христа Господа вслух - чтобы слышали уши ваши, - пока не поймете, - что сие говорит Господь в Новом Завете - а не человек - такой как я или вы.
- Если бы вы действительно разумели Это Слово Божие - то у вас не было бы таких вопросов уже. Вы бы видели прямой ответ Господа на все эти вопросы ваши - в Слове Божием.
- Читайте вслух - и напишите мне - по Слову Божию - один в один - вот как и я привел вам Это Слово Божие - один в один, - так и вы приведите мне Это Слово Божие - один в один - и не грешите ересью вашей в отрицании Этого Слова Божия. Ждем.
Отредактировано Proxrista (Сегодня 12:40:21)
Что же Вы не отвечаете на прямой вопрос боз этой Вашей демагогии? Понимаете, что ответив так, как есть, что пятидесятники проповедуют спасение и жизнь вечную без Иисуса, тем самым признаетесь в ереси?
Жду ответа, товарищ демагог.
Деян.2,38. Благослови Господь!
В Слове Божием есть христиане покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом.
- В Слове Божием есть христиане покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - и принявшие крещение Святым Духом.
- В Слове Божием есть христиане покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - и принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа.
- В Слове Божием есть христиане - покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом и принявшие и крещение Святым Духом, и водное крещение во имя Иисуса Христа, - точно так же - как и Апостолы Христовые.
Какая разница между этими 4-мя группами "христиан", приведённых Вами?
Знаете, сатана, он же лукавый - обезьяна Бога, потому что он пытается копировать Иисуса.
Точно так же и Вы пытаетесь копировать Господа, деля "христиан", т.е. спасенных людей, имеющих жизнь вечную, на 4-ре группы, подобно как Иисус делит всех людей на 4-ре группы в притче О сеятеле (Мф.13).
И тут же Вы сами приводите цитату из Библии о том, что спасение получают ТОЛЬКО те, кто родится от воды и Духа.
Из всех Ваших 4-рех групп христианами, т.е. спасенными, имеющими жизнь вечную, пересшедшими от смерти в жизнь можно и нужно считать только людей из 4-ой группы, которые родились от воды и Духа.
Остальные приведённые Вами люди из 1-3 групп НЕЛЬЗЯ НАЗВАТЬ христианами, потому что они как были, так и остались грешниками и нечистыми людьми, потому что НЕ ПОКАЯЛИСЬ, ибо покаяние - это исполнение всех действий, перечисленных в Деян.2,38, на что указывает повелительно соединительный союз "и да" - написано: "Покайтесь, И ДА(!)...".
Вот так-то, дорогой друг обстоят Ваши дела. Вы не только искажаете Слово Христа, но и обманываете людей, препятствуете их спасению!!!
Покайтесь, выполнив все требования Деян.2,38, и веруйте в Евангелие (Мк.1,15).
Деян.2,38. Благослови Господь!
Что же Вы не отвечаете на прямой вопрос боз этой Вашей демагогии? Понимаете, что ответив так, как есть, что пятидесятники проповедуют спасение и жизнь вечную без Иисуса, тем самым признаетесь в ереси?
Жду ответа, товарищ демагог.
- Послушайте, я не нуждаюсь в ваших оценках.
- С чего вы взяли - что речь идет о жизни вечной - без Иисуса Христа? Вам что, - заняться более нечем? Читайте внимательно - иди разъясняйте логику вашего плотского ума.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
Какая разница между этими 4-мя группами "христиан", приведённых Вами?
Знаете, сатана, он же лукавый - обезьяна Бога, потому что он пытается копировать Иисуса.
Точно так же и Вы пытаетесь копировать Господа, деля "христиан", т.е. спасенных людей, имеющих жизнь вечную, на 4-ре группы, подобно как Иисус делит всех людей на 4-ре группы в притче О сеятеле (Мф.13).
И тут же Вы сами приводите цитату из Библии о том, что спасение получают ТОЛЬКО те, кто родится от воды и Духа.
Из всех Ваших 4-рех групп христианами, т.е. спасенными, имеющими жизнь вечную, пересшедшими от смерти в жизнь можно и нужно считать только людей из 4-ой группы, которые родились от воды и Духа.
Остальные приведённые Вами люди из 1-3 групп НЕЛЬЗЯ НАЗВАТЬ христианами, потому что они как были, так и остались грешниками и нечистыми людьми, потому что НЕ ПОКАЯЛИСЬ, ибо покаяние - это исполнение всех действий, перечисленных в Деян.2,38, на что указывает повелительно соединительный союз "и да" - написано: "Покайтесь, И ДА(!)...".
Вот так-то, дорогой друг обстоят Ваши дела. Вы не только искажаете Слово Христа, но и обманываете людей, препятствуете их спасению!!!
Покайтесь, выполнив все требования Деян.2,38, и веруйте в Евангелие (Мк.1,15).
- Вы видно вообще ничего не понимаете - о чем речь идет.
- Еще раз -
- В Слове Божием есть христиане покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом.
- В Слове Божием есть христиане покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - и принявшие крещение Святым Духом.
- В Слове Божием есть христиане покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - и принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа.
- В Слове Божием есть христиане - покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом и принявшие и крещение Святым Духом, и водное крещение во имя Иисуса Христа, - точно так же - как и Апостолы Христовые.
- Речь идет о том - что по Слову Божию христиане принявшие то или иное крещения - так прямо и называются - что надо так о них и говорить - а не придумывать непонятные названия - что есть ересь - отличная от Слова Божия - и потому идет якобы некое разделение среди христиан.
- А никакого разделения в Слове Божием среди христиан и нет.
И Апостол Павел равно провозглашал тем христианам - которые еще не приняли крещения Святым Духом - желаю, чтобы все говорили языками, - то есть, кто еще не принял крещение Святым Духом - то и надо принять - в послушании Слову Божию Нового Завета - чтобы исполнить Новый Завет - со своей стороны.
- То есть, христианином является каждый человек - уверовавший во Христа Иисуса - вот впервые покаявшийся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - принявший Евангелие проповедуемое Апостолами Христовыми по всему миру и для всех народов и на все времена уже, - и вышедший потому из под руководства закона - под руководство Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета Бога Отца с людьми -
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
- Вот это уже христиане и есть суть.
- А далее уже, христианин и находится в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета, - и по мере возрастания по Слову Божию - и принимает - постепенно - то или иное крещение - и тогда уже и второе крещение - во времени.
Оба крещения - это суть два разделенных независимых друг от друга события - и не имеет значения - какое из двух крещений будет принято первым - а какое вторым.
- Человек исполняет Новый Завет - Новый Договор С Богом - со своей стороны. И нельзя исполнить Договор - не исполнив всех пунктов этого Нового Договора, - вот чтобы спастись этим Новым Договором, - об этом и речь.
То есть, христианин - по мере разумения Слова Божия - и чрез проповедующих - и чрез служителей и чрез христиан - и читая Слово Божие - и исполняет то, что он еще не исполнил в Новом Завете - со своей стороны.
Не знает обычно человек ничего еще в Новом Завете, не осознает, не разумеет. Время для этого надо каждому христианину - и все проходят через это.
- Но сказано сразу - что если кто не будет во всем послушен Иисусу Христу - тот истребится -
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
- То есть, если человек не примет оба крещения рождения свыше от воды и Духа - как Иисус Христос Господь заповедал, - то он и не исполнит Новый Завет со своей стороны - и потому в Царствие Божие не войдет -
3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
- То есть, с одной стороны, - человеку в Новом Завете Бог объявляет - послушание во всем - ко исполнению, а с другой стороны - Бог и говорит человеку - исполни заповедь Господа - должно вам родиться свыше от воды и Духа - сразу же.
И человек, - христианин - по мере своего созревания - разумения Слова Божия - и исполняет, - постепенно - одно крещение за другим. Все проходят через это.
- И что вам тут все время непонятно? Ну куда уж проще?
- Смотрите, - как ведут себя люди - уверовавшие во Иисуса Христа - и тут же принявшие потому оба крещения - и без всяких проблем - нисколько не сопротивляясь этому - в послушании Слову Божию чрез Апостола Павла -
1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.
- Видите, они услышали впервые от Апостола Павла - и тут же и приняли - в послушании услышанного о Иисусе Христе.
- Вот вам еще пример о христианах -
36
Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
37
Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
38
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
39
Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
40
И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
41
Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42
И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
- Видите? От того, что они - по мере принятия - приняли вначале одно крещение, затем второе - они от этого христианами быть не перестали, - и находились далее в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых, - как и ныне все это так и происходит.
То есть, конечно же они не знали тогда еще ничего из Нового Завета - потому и пребывали в учении у Апостолов - постепенно вникая в Слово Божие. Ну не происходит это мгновенно для человека, - время надо - для осознания и познания и разумения.
Ну и что?
- И хватит вам уже давать оценки мне, - давайте себе оценки - в этом будет польза для вас - как вы сами пребываете в Слове Божием учения Иисуса Христа - что такому как я приходится вам объяснять такие элементарные вещи - и вы запутались в "трех соснах"...
Отредактировано Proxrista (Четверг, 2 февраля, 2023г. 19:29:02)
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
- Вы видно вообще ничего не понимаете - о чем речь идет.
- Еще раз -
- В Слове Божием есть христиане - покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом и принявшие и крещение Святым Духом, и водное крещение во имя Иисуса Христа, - точно так же - как и Апостолы Христовые.
- Речь идет о том - что по Слову Божию христиане принявшие то или иное крещения - так прямо и называются - что надо так о них и говорить - а не придумывать непонятные названия - что есть ересь - отличная от Слова Божия - и потому идет якобы некое разделение среди христиан.
- А никакого разделения в Слове Божием среди христиан и нет.
И Апостол Павел равно провозглашал тем христианам - которые еще не приняли крещения Святым Духом - желаю, чтобы все говорили языками, - то есть, кто еще не принял крещение Святым Духом - то и надо принять - в послушании Слову Божию Нового Завета - чтобы исполнить Новый Завет - со своей стороны.- То есть, христианином является каждый человек - уверовавший во Христа Иисуса - вот впервые покаявшийся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - принявший Евангелие проповедуемое Апостолами Христовыми по всему миру и для всех народов и на все времена уже, - и вышедший потому из под руководства закона - под руководство Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета Бога Отца с людьми -
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.- Вот это уже христиане и есть суть.
- А далее уже, христианин и находится в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета, - и по мере возрастания по Слову Божию - и принимает - постепенно - то или иное крещение - и тогда уже и второе крещение - во времени.
Оба крещения - это суть два разделенных независимых друг от друга события - и не имеет значения - какое из двух крещений будет принято первым - а какое вторым.- Человек исполняет Новый Завет - Новый Договор С Богом - со своей стороны. И нельзя исполнить Договор - не исполнив всех пунктов этого Нового Договора, - вот чтобы спастись этим Новым Договором, - об этом и речь.
То есть, христианин - по мере разумения Слова Божия - и чрез проповедующих - и чрез служителей и чрез христиан - и читая Слово Божие - и исполняет то, что он еще не исполнил в Новом Завете - со своей стороны.
Не знает обычно человек ничего еще в Новом Завете, не осознает, не разумеет. Время для этого надо каждому христианину - и все проходят через это.- Но сказано сразу - что если кто не будет во всем послушен Иисусу Христу - тот истребится -
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.- То есть, если человек не примет оба крещения рождения свыше от воды и Духа - как Иисус Христос Господь заповедал, - то он и не исполнит Новый Завет со своей стороны - и потому в Царствие Божие не войдет -
3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.- То есть, с одной стороны, - человеку в Новом Завете Бог объявляет - послушание во всем - ко исполнению, а с другой стороны - Бог и говорит человеку - исполни заповедь Господа - должно вам родиться свыше от воды и Духа - сразу же.
И человек, - христианин - по мере своего созревания - разумения Слова Божия - и исполняет, - постепенно - одно крещение за другим. Все проходят через это.- И что вам тут все время непонятно? Ну куда уж проще?
- Смотрите, - как ведут себя люди - уверовавшие во Иисуса Христа - и тут же принявшие потому оба крещения - и без всяких проблем - нисколько не сопротивляясь этому - в послушании Слову Божию чрез Апостола Павла -
1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.- Видите, они услышали впервые от Апостола Павла - и тут же и приняли - в послушании услышанного о Иисусе Христе.
- Вот вам еще пример о христианах -
36
Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
37
Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
38
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
39
Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
40
И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
41
Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42
И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.- Видите? От того, что они - по мере принятия - приняли вначале одно крещение, затем второе - они от этого христианами быть не перестали, - и находились далее в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых, - как и ныне все это так и происходит.
То есть, конечно же они не знали тогда еще ничего из Нового Завета - потому и пребывали в учении у Апостолов - постепенно вникая в Слово Божие. Ну не происходит это мгновенно для человека, - время надо - для осознания и познания и разумения.
Ну и что?- И хватит вам уже давать оценки мне, - давайте себе оценки - в этом будет польза для вас - как вы сами пребываете в Слове Божием учения Иисуса Христа - что такому как я приходится вам объяснять такие элементарные вещи - и вы запутались в "трех соснах"...
Отредактировано Proxrista (Сегодня 19:29:02)
Вы просто превзошли самого себя в демагогии. Перечитайте моё предыдущее сообщение.
Могу повторить, если не дошло.
Те люди, которых Вы называете "христианами", НЕ МОГУТ так называться, потому что они не крестились ни водой, ни духом! Они как были нечистыми грешниками, так ими же и остались после, как Вы говорите, "покаяния". Потому что покаяние - это не болтология языком, а ПРИНЯТИЕ продуманного решения стать своим Богу (Лк.14,26-27). Приняв такое решение, грешник немедленно принимает крещения для того, чтобы родиться свыше от Бога: умирает согласно вердикта Закона своим ветхим человеком в водном крещении и совоскресает в Теле воскресения Иисуса своим внутренним человеком, принимая Духа со знамением (Рим.6. 2Кор.2,16. Ин.3).
Вы обманываете кающихся людей, говоря им, что они БЕЗ крещений УЖЕ получили спасение, жизнь вечную. Это ли не дурдом? Вопрос, конечно, риторический.
Поэтому возникает множество вопросов. Например, с какого перепугу они спаслись,если не крестились (Рим.6). Почему они называют Иисуса Господом, если не имеют Духа (1Кор.12,3). Каким образом они перешли от смерти в жизнь, если жизнь может быть исключительно в Теле Иисуса Христа (Ин.1,4). И т.д и т.п!
Иисус предписывает: выйдите из такой секты (Откр.18,4).
Опять не дошло? больше ни чем не могу помочь, извините, товарищь еретик.
Отредактировано Cdznjq7 (Четверг, 2 февраля, 2023г. 22:41:41)
Деян.2,38. Благослови Господь!
Да, всё таки интересно, что же означает три шестёрки.
Должен сказать, что тот, кто хотел - находил "как изучать".
Я, например, покаялся 1992-ом году, и с тех пор исследую Каноническую Библию.
Ну так вы дитя 20-го века, человек обученный грамоте. Да ещё и горожанин небось?
Отработали свои восемь часов, да и размышляй о чем ни попадя.
А в 18-м веке неграмотному крестьянину вятской губернии , к примеру, от зари до зари вспахивать надо было, чтобы элементарно прокормиться как то.
И какие у него были возможности Библию изучать?
Вы просто превзошли самого себя в демагогии. Перечитайте моё предыдущее сообщение.
Могу повторить, если не дошло.
Те люди, которых Вы называете "христианами", НЕ МОГУТ так называться, потому что они не крестились ни водой, ни духом! Они как были нечистыми грешниками, так ими же и остались после, как Вы говорите, "покаяния". Потому что покаяние - это не болтология языком, а ПРИНЯТИЕ продуманного решения стать своим Богу (Лк.14,26-27). Приняв такое решение, грешник немедленно принимает крещения для того, чтобы родиться свыше от Бога: умирает согласно вердикта Закона своим ветхим человеком в водном крещении и совоскресает в Теле воскресения Иисуса своим внутренним человеком, принимая Духа со знамением (Рим.6. 2Кор.2,16. Ин.3).
Вы обманываете кающихся людей, говоря им, что они БЕЗ крещений УЖЕ получили спасение, жизнь вечную. Это ли не дурдом? Вопрос, конечно, риторический.
Поэтому возникает множество вопросов. Например, с какого перепугу они спаслись,если не крестились (Рим.6). Почему они называют Иисуса Господом, если не имеют Духа (1Кор.12,3). Каким образом они перешли от смерти в жизнь, если жизнь может быть исключительно в Теле Иисуса Христа (Ин.1,4). И т.д и т.п!
Иисус предписывает: выйдите из такой секты (Откр.18,4).
Опять не дошло? больше ни чем не могу помочь, извините, товарищь еретик.Отредактировано Cdznjq7 (Вчера 21:41:41)
Демагогия (др.-греч. δημαγωγία — руководство народом) — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию (народ) в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках.
- Послушайте, демагогия - видно ваше любимое слово для вас - чем вы сами и страдаете - потому и свою парадигму - примеряете на меня.
- Вам было приведено Слово Божие - что человек - уверовавший во Христа - выходит из под руководства закона - потому что он впервые покаялся во имя Иисуса Христа пред Богом - во искуплении его из закона смертоносных заповедей - уже по Новому Завету Евангелие сие - и перешел человек во исполнении Нового Завета - в послушании Иисусу Христу.
- Вот все люди - исполняющие Новый Завет Бога с людьми - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - христиане и есть.
Они уже неподзаконны - потому что вышли тут же из под руководства закона - они уже находятся под властью и руководством Нового Завета -
22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
- А вы, товарищ демагог, говорите всем - что сие не так. Сразу отрицаете Слово Божие.
Начните с этого малого вначале - чтобы понять уже затем далее - что христиане потому и христиане - что послушны Иисусу Христу во всем - и по мере пребывания в Слове Божием - они и восхищают исполнение Нового Завета - в преобразовании ума своего - по Слову Божию - наставляясь в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - с верой и по вере в Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета.
- А человек - со всеми его уже крещениями, - за ересь его в искажении Слова Божия пред людьми - уже рискует потерять все, что приобрел в Новом Завете. Вы это хоть понимаете?
- Человек - чтобы принять рождение свыше и должен быть изначально в Новом Завете уже с Богом - по вере во Христа Иисуса - а далее, человек и обретает уже и рождение свыше - и возрастает в Слове Божием Нового Завета - во исполнении - чтобы не потерять свое рождение свыше.
28
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29
Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
- Начните с молитвы - Отче наш, - что там написано?
7
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
- То есть, Бог знает - в чем имеет нужду человек - впервые уже помолившийся Богу молитвой Отче наш - призвав Бога Отца своего - и далее Бог и ведет человека - и дает человеку то, о чем человек этот вначале и представление об этом не имел. И все христиане проходят этот путь (никто не приходит к Богу чистым и все разумеющим в Новом Завете) - и каждый из христиан - может роман написать - как это все с ним происходило.
- То есть, верующий во Христа - христианин и есть, - и у вас никто на это разрешения не спрашивает.
- А далее человек и должен пребывать в Слове Божием - для исполнения им Нового Завета с его стороны - начиная с принятия рождения свыше.
- Вот при Апостолах Петре и Павле - люди сразу - в один день приняли рождение свыше от воды и Духа - еще ничего не зная, - но далее - они и пребывали в учении Апостольском по Слову Божию Нового Завета - во исполнении.
Не можете вы исполнить Новый Завет - не исполняя заповеди и наставления прописанные в Новом Завете. Завет потому что. Договор. Бог делает нечто со Своей стороны - а христиане должны сделать нечто - со своей стороны - чтобы спастись Новым Заветом.
То есть, например, - учебный пример, - не может человек принявший рождение свыше - развернуться - и уйти опять под закон, или ходить и грешить - нарушая заповеди Нового Завета. Это есть нарушение человеком этим Нового Завета - с его стороны.
Бог - освобождая человека из под руководства закона - не оставляет человека "бесхозным", - человек сразу же при этом переходит под власть и руководство Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.
Смотрите - что написано уже в Новом Завете -
19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
- То есть, Бог обязует человека в Новом Завете принять рождение свыше и научаться духом умерщвлять эти дела плоти -
13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
- Видите это ограничение Бога - которое сродни ограничению - если человек не примет рождение свыше от воды и Духа? Это же тоже Есть Слово Божие - ко исполнению для всех христиан в Новом Завете.
- А чтобы покаявшиеся во имя Иисуса Христа - приняли рождение свыше от воды и Духа - это и есть ответственность уже и служителей церкви Христовой - и христиан - таких как вы, - чтобы не поучать людей имени сатанинскому, - а поучать - что им должно принять рождение свыше - как суть родители поучают детей своих - когда младенец еще не знает ничего.
Вот как вас поучали - в свое время, - так и вам отдавать долги ваши - поучать других, - которые еще только уверовали во Христа Иисуса - покаявшись пред Богом Отцом.
Андестандд?
20
Но вы не так познали Христа;
21
потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22
отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23
а обновиться духом ума вашего
24
и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
25
Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.
- Вот и исполняйте эту заповедь Господа в Новом Завете - чтобы вам спастись Новым Заветом -
25
Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.
- А вы что говорите? Какое имя у сатаны?
- Христианин - это верующий во Христа.
- Спасение - для каждого человека - и для вас и в том числе - во исполнении Нового Завета - лично вами, - как сие равно и для всх находящихся с Богом в Новом Завете. По - другому просто нельзя - войти в Царство Божие -
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
- То есть, вы не можете в Новом Завете, прописанным Духом Святым чрез Апостолов Христовых, - тут слушаться - а тут не слушаться.
Ясно написано - равно для всех христиан - слушаться Иисуса Христа - во всем - чтобы не истребиться.
- О чем все время и речь идет...
Отредактировано Proxrista (Пятница, 3 февраля, 2023г. 12:05:48)
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
Число имени первого зверя - это не для "счёта", а для определения СУЩНОСТИ зверя, места и время появления в мире.
"Человеческое"- это значит не подсчитывания букв, а указывает на человеческие непотребные свойства, богохульные проявления зверя, его бузусловное соответствие миру, который находится под властью дьявола и лежит полностью во грехе по вине ПЛОТИ, которая в свою очередь ВСЕГДА стремится ТОЛЬКО ко греху.
Ну плоть которая имеет в себе грех, она стремится ко греху, а плоть которая избавлена от греха, совершенно к нему не стремится. У Христа греха не было и плоть Его была чиста от него, так что Его плоть не стремилась ко греху.
Отредактировано Уверовавший (Пятница, 3 февраля, 2023г. 12:30:36)
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Число имени первого зверя определено именем человеческим - 666. Это не количественное числительное, а три шестёрки, которые показывают восстановление Римской империи; природную сущность и причину падения человека в шестом Завете; время появления первого зверя.
Если есть у кого вопросы по уточнению значения каждой из шестёрок, задавайте. Отвечу и об'ясню.
Что такое шестой завет?
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Здесь Вы ошибаетесь. Из Отк.13,18 в контексте Отк.13,17 можно полумать, что 666 относится ко 2-му зверю. Но из Отк.17 становится ясно, что речь в определении имени зверя идёт о ПЕРВОМ звере.
666 - это имя первого зверя.
Что общего имеет зверь который выходит из моря и который будет иметь власть 42 месяца Откровение 13 глава, со зверем который моментально находится в бездне (нету его)? Откровение 17 глава.
Зверь из моря это седьмой царь
Зверь из бездны это восьмой
Откровение 17:11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель
Ну плоть которая имеет в себе грех, она стремится ко греху, а плоть которая избавлена от греха, совершенно к нему не стремится. У Христа греха не было и плоть Его была чиста от него, так что Его плоть не стремилась ко греху.
Отредактировано Уверовавший (Сегодня 12:30:36)
Плоть, всегда плоть и всегда стремится ко греху. Плоть и Адама и Иисуса Искушала их, т.е. стремилась ко греху.
У Иисуса, рождённого от Духа, не было греха, поэтому, преодолев искушений своей плоти, Он и исполнил Закон, совершив все 10 заповедей. В этом Его Праведность.
Плоть человека Стремится ко греху, но грешить может только человек, поддавшись искушению плоти.
Деян.2,38. Благослови Господь!
Что общего имеет зверь который выходит из моря и который будет иметь власть 42 месяца Откровение 13 глава, со зверем который моментально находится в бездне (нету его)? Откровение 17 глава.
Зверь из моря это седьмой царь
Зверь из бездны это восьмой
Откровение 17:11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель
Вы прочитайте внимательно цитату, которую сами же и привели: восьмой, но из числа семи. Очевидно, что этот зверь есть восстановленный из семи зверей. Более того, он содержит в себе признаки всех Шести зверей.
Выберите этого звери из семи голов четырех зверей по Дан.7,3-8. Это может быть только Римская империя.
Деян.2,38. Благослови Господь!
Что такое шестой завет?
Новый Завет.
Деян.2,38. Благослови Господь!
Демагогия (др.-греч. δημαγωγία — руководство народом) — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию (народ) в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках.
- Послушайте, демагогия - видно ваше любимое слово для вас - чем вы сами и страдаете - потому и свою парадигму - примеряете на меня.
- Вам было приведено Слово Божие - что человек - уверовавший во Христа - выходит из под руководства закона - потому что он впервые покаялся во имя Иисуса Христа пред Богом - во искуплении его из закона смертоносных заповедей - уже по Новому Завету Евангелие сие - и перешел человек во исполнении Нового Завета - в послушании Иисусу Христу.
- Вот все люди - исполняющие Новый Завет Бога с людьми - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - христиане и есть.
Они уже неподзаконны - потому что вышли тут же из под руководства закона - они уже находятся под властью и руководством Нового Завета -22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.- А вы, товарищ демагог, говорите всем - что сие не так. Сразу отрицаете Слово Божие.
Начните с этого малого вначале - чтобы понять уже затем далее - что христиане потому и христиане - что послушны Иисусу Христу во всем - и по мере пребывания в Слове Божием - они и восхищают исполнение Нового Завета - в преобразовании ума своего - по Слову Божию - наставляясь в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - с верой и по вере в Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета.- А человек - со всеми его уже крещениями, - за ересь его в искажении Слова Божия пред людьми - уже рискует потерять все, что приобрел в Новом Завете. Вы это хоть понимаете?
- Человек - чтобы принять рождение свыше и должен быть изначально в Новом Завете уже с Богом - по вере во Христа Иисуса - а далее, человек и обретает уже и рождение свыше - и возрастает в Слове Божием Нового Завета - во исполнении - чтобы не потерять свое рождение свыше.
28
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29
Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.- Начните с молитвы - Отче наш, - что там написано?
7
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.- То есть, Бог знает - в чем имеет нужду человек - впервые уже помолившийся Богу молитвой Отче наш - призвав Бога Отца своего - и далее Бог и ведет человека - и дает человеку то, о чем человек этот вначале и представление об этом не имел. И все христиане проходят этот путь (никто не приходит к Богу чистым и все разумеющим в Новом Завете) - и каждый из христиан - может роман написать - как это все с ним происходило.
- То есть, верующий во Христа - христианин и есть, - и у вас никто на это разрешения не спрашивает.
- А далее человек и должен пребывать в Слове Божием - для исполнения им Нового Завета с его стороны - начиная с принятия рождения свыше.
- Вот при Апостолах Петре и Павле - люди сразу - в один день приняли рождение свыше от воды и Духа - еще ничего не зная, - но далее - они и пребывали в учении Апостольском по Слову Божию Нового Завета - во исполнении.
Не можете вы исполнить Новый Завет - не исполняя заповеди и наставления прописанные в Новом Завете. Завет потому что. Договор. Бог делает нечто со Своей стороны - а христиане должны сделать нечто - со своей стороны - чтобы спастись Новым Заветом.
То есть, например, - учебный пример, - не может человек принявший рождение свыше - развернуться - и уйти опять под закон, или ходить и грешить - нарушая заповеди Нового Завета. Это есть нарушение человеком этим Нового Завета - с его стороны.
Бог - освобождая человека из под руководства закона - не оставляет человека "бесхозным", - человек сразу же при этом переходит под власть и руководство Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.
Смотрите - что написано уже в Новом Завете -19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.- То есть, Бог обязует человека в Новом Завете принять рождение свыше и научаться духом умерщвлять эти дела плоти -
13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.- Видите это ограничение Бога - которое сродни ограничению - если человек не примет рождение свыше от воды и Духа? Это же тоже Есть Слово Божие - ко исполнению для всех христиан в Новом Завете.
- А чтобы покаявшиеся во имя Иисуса Христа - приняли рождение свыше от воды и Духа - это и есть ответственность уже и служителей церкви Христовой - и христиан - таких как вы, - чтобы не поучать людей имени сатанинскому, - а поучать - что им должно принять рождение свыше - как суть родители поучают детей своих - когда младенец еще не знает ничего.
Вот как вас поучали - в свое время, - так и вам отдавать долги ваши - поучать других, - которые еще только уверовали во Христа Иисуса - покаявшись пред Богом Отцом.
Андестандд?20
Но вы не так познали Христа;
21
потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22
отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23
а обновиться духом ума вашего
24
и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
25
Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.- Вот и исполняйте эту заповедь Господа в Новом Завете - чтобы вам спастись Новым Заветом -
25
Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.- А вы что говорите? Какое имя у сатаны?
- Христианин - это верующий во Христа.
- Спасение - для каждого человека - и для вас и в том числе - во исполнении Нового Завета - лично вами, - как сие равно и для всх находящихся с Богом в Новом Завете. По - другому просто нельзя - войти в Царство Божие -
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.- То есть, вы не можете в Новом Завете, прописанным Духом Святым чрез Апостолов Христовых, - тут слушаться - а тут не слушаться.
Ясно написано - равно для всех христиан - слушаться Иисуса Христа - во всем - чтобы не истребиться.- О чем все время и речь идет...
Отредактировано Proxrista (Сегодня 12:05:48)
Пока человек не крестился ДЛЯ ПРОЩЕНИЯ ГРЕХОВ, он нечистый грешник. Назвать грешника нечестивого христианином - это, знаете ли, даже, наверное, самому Вашему учителю лукавому не приходило в голову. Это чистое богохульство, за которое, безусловно, Вы дадите ответ Богу!
Я же прекрашаю с Вами общаться, потому что общение с богохульниками чревато негативными последствиями и для тех, кто с еретиками и противниками Иисуса общается.
Деян.2,38. Благослови Господь!
Новый Завет.
По моему основные в Писании всего два завета - ветхий завет, он же первый называется в Писании, а второй, новый завет.
Плоть, всегда плоть и всегда стремится ко греху. Плоть и Адама и Иисуса Искушала их, т.е. стремилась ко греху.
Что вы говорите?! Как Адама могла искушать плоть, если до его согрешения смерти, и всего что с ней связано не было? Это после согрешения, когда смерть вошла в мир, вот только тогда появились все страсти и греховные плотские искушения. Что касается Иисуса, то либо вам верить, либо Ему, ибо Он Сам говорил - вот идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего; ничего греховного и в плоти Христа не было, ибо если бы что то греховное было у Христа в плоти, то Он тоже бы согрешил неизбежно; ибо апостол ясно сказал - Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. А коль из слов Павла ясно видно, что грех не спрашивает у человека разрешения, но порабощает человека грешить, то этого бы и Христос не миновал, будь у Него в теле грех, ибо Сам Христос сказал - все тайное неминуемо сделается явным; иными словами- если в тебе грех есть, то ты неминуемо согрешишь ибо он проявится и выйдет наружу.
У Иисуса, рождённого от Духа, не было греха, поэтому, преодолев искушений своей плоти, Он и исполнил Закон, совершив все 10 заповедей. В этом Его Праведность.
Плоть человека Стремится ко греху, но грешить может только человек, поддавшись искушению плоти.
Это все не соответствует действительности; все не так совсем. Принцип простой - если у человека есть грех, то он неизбежно будет грешить, и ни чем человек его в себе не удержит, а когда человек будет очищен от греха, тогда человек технически согрешить не сможет, ибо даже мысль греховная его не посетит.
Отредактировано Уверовавший (Пятница, 3 февраля, 2023г. 16:09:51)
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Пока человек не крестился ДЛЯ ПРОЩЕНИЯ ГРЕХОВ, он нечистый грешник. Назвать грешника нечестивого христианином - это, знаете ли, даже, наверное, самому Вашему учителю лукавому не приходило в голову. Это чистое богохульство, за которое, безусловно, Вы дадите ответ Богу!
Я же прекрашаю с Вами общаться, потому что общение с богохульниками чревато негативными последствиями и для тех, кто с еретиками и противниками Иисуса общается.
Напрасно Вы считаете личностью данного аппонента - это исключено. Безвольный безумный проводник лукавого, где человеческой личности нет.
Ведь умный и даже не очень умный человек не может постоянно игнорировать и отрицать, что новый завет - это закон на сердце:
Иер 31:31,33: "Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, … Но вот завет, который Я заключу с ....., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...."
Евр 8:8,10: "Но пророк, укоряя их, говорит: «вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, … Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом."
Разве может кто, если не одержим сатаной, отрицать слова Бога? Только антихрист.
Пока человек не крестился ДЛЯ ПРОЩЕНИЯ ГРЕХОВ, он нечистый грешник. Назвать грешника нечестивого христианином - это, знаете ли, даже, наверное, самому Вашему учителю лукавому не приходило в голову. Это чистое богохульство, за которое, безусловно, Вы дадите ответ Богу!
Я же прекрашаю с Вами общаться, потому что общение с богохульниками чревато негативными последствиями и для тех, кто с еретиками и противниками Иисуса общается.
9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
- То есть, вы прямо всем говорите - что сие не так, - и Бога не боитесь при этом?
- Что и Евангелие Бога - это не очищение человека от греха Кровью Иисуса Христа?
- Вы вообще - хоть раз исповедовались во грехах своих - пред Богом Отцом - в покаянии во имя Иисуса Христа?
- А как вы без такого покаяния - вообще подошли хоть к одному из крещений?
- Это раз, демагог вы неприкаянный.
- Во - вторых, -
19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
- Сие все написано Апостолом Павлом уже в обращении к рожденным свыше, - и к вам и в том числе, - "очищенный" вы наш...
- Каждое крещение несет в себе для человека - ряд событий.
- При водном крещении - при обещании человеком дорой совести Богу, - человек умирает для греха и умирает для закона. Но это не значит - что он не был верующим во Христа Иисуса - покаявшись пред Богом во имя Иисуса Христа - христианином - исполняющим уже Новый Завет Слова Божия учения Иисуса Христа.
- Как раз речь все время и идет о том - что человеку должно принять рождение свыше от воды и Духа Божия, - принять водное крещеие во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом -
3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
- Почитайте все мои темы. Но при этом - человек - покаявшийся уже во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - уже есть верующий во Христа Иисуса Христианин - и находится потому сразу же под властью и руководством Нового Завета - во исполнении -
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
- И у вас на это Бог разрешения не спрашивает.
Отредактировано Proxrista (Пятница, 3 февраля, 2023г. 18:42:44)
Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24
Вы прочитайте внимательно цитату, которую сами же и привели: восьмой, но из числа семи. Очевидно, что этот зверь есть восстановленный из семи зверей. Более того, он содержит в себе признаки всех Шести зверей.
Выберите этого звери из семи голов четырех зверей по Дан.7,3-8. Это может быть только Римская империя.
Ну и что, все мы от Адама.
Царей есть восемь
1 Египет
2 Ассирия
3 Вавилон
4 Меди Персия
5 Греция
6 Рим
7 США
8 СССР
10 и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой ещё не пришёл, и когда придёт, недолго ему быть.
Откровение Иоанна 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/17/
1) Египет
2) Ассирия
3 )Вавилон
4) Мидо - Персия (двурогий овен)
5) Греция (однорогий козел, после смерти Шурки Македонского 4-е генерала поделили Грецию)
6) Рим
7) англия + сша ( нагло пиндосы, он же двурогий зверь из земли, он же лжепророк последняя сатанинская держава)
ссср ЦАРЬ СЕВЕРНЫЙ.
ВОСЬМОЙ ИЗ ЧИСЛА 7-МИ МЕРЗОСТЬ ПО ДАНИИЛУ, ОН ЖЕ БАГРЯНЫЙ ЗВЕРЬ, ОН ЖЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ ЗВЕРЯ ИЗ МОРЯ, ОН ЖЕ УНИЧТОЖИТ БЛУДНИЦУ. СТОИТ С ПРОШЛОГО ВЕКА СКОРО ЕМУ ДАДУТ ВЛАСТЬ.
Ну и что, все мы от Адама.
Царей есть восемь
1 Египет
2 Ассирия
3 Вавилон
4 Меди Персия
5 Греция
6 Рим
7 США
8 СССР
А Китай где?
А как интересно в оригинале записано число зверя? Наверняка не 666.
Есть мнение, что там вообще написано 616.
А Китай где?
Китай это то место, где Вавилон находится. Там зверь преследует святых. Сегодня именно перед Китаем правители (президенты) и купцы (бизнес) прогибаются, "любодействуют".
Но начнём от начала. Архангел Михаил (12гл) сбросил сатану и его ангелов на землю. На земле сатана был зафиксирован как красный дракон. Здесь два момента. Красный цвет это цвет крови, красного флага, пионерского галстука.
Второй момент образ красного дракона принадлежит культуре Китая.
Но нельзя ведь думать, что с неба сброшен красный дракон в натуре. На землю пришла идеология коммунистическая или "светлая" утопическая идеология безбожников. Эта идеология дала тоталитарную власть КПК.
Посмотрим, что Нострадамус пророчествовал. Он назвал только одну конкретную дату седьмой месяц 1999 года, как дату прихода императора зла. Катрен Х.72. В это время КПК возглавлял дзянь дземинь.
Коммунистический Дзянь на китайском пишется тремя иероглифами, каждый из которых состоит из шести элементов. Получается число имени его 666.
А что произошло в июне 1999 года? Это дата начала официального преследования практикующих Фалуньгун. Их число на тот момент от 70 до ста миллионов. (тьма тем=10000х10000).
Это информация для размышления. Все страны и их парламенты знают об этом. Практикующие за пределами Китая довели эту информацию до всех власть имущих. До сих пор всё продолжается. Их это не касается, нам не выгодно ссориться с Китаем.
Фалуньгун. Их число на тот момент от 70 до ста миллионов. (тьма тем=10000х10000).
Поздравляю с международным днём Тайцзы и цигун!!
А Китай где?
А при чем здесь Китай? Разве Китай появился после того как распалась Римская империя?
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » 666