Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Воля Бога

Сообщений 121 страница 150 из 170

121

восток2 написал(а):

..я не выдумываю...
Свидетель преступления по Закону должен первым бросить камень в преступника. Закон не говорит, что свидетель должен быть без греха -  наоборот, Закон всех заключает под грех.

Именно поэтому после слов Иисуса никто не стал бросать камень в прелюбодейку.

Очень повезло этой прелюбодейке, что её привели к Иисусу. а не в синедрион.

Иисус чётко сказал, чтобы побили её камнями.
Где сказано, что Иисус запретил её побивать камнями?

Как такое может вообще придти в голову учитывая слова Иисуса: не нарушить пришёл я закон, а исполнить?

0

122

Dima написал(а):

Иисус чётко сказал, чтобы побили её камнями.
Где сказано, что Иисус запретил её побивать камнями?

Как такое может вообще придти в голову учитывая слова Иисуса: не нарушить пришёл я закон, а исполнить?

Здесь в голову приходит только одно - Иисус исполнил Закон тем, что умер по Закону.

0

123

восток2 написал(а):

Здесь в голову приходит только одно - Иисус исполнил Закон тем, что умер по Закону.

Это да.

Но вот мне непонятно, как читают историю с взятой в прелюбодеянии.
Что по закону? Побить.
Спросили Иисуса что с ней делать? Он ответил - бросьте на неё камни (кто без греха). Вот где здесь можно увидеть что иное, кроме цитирования Иисусом закона и призыва его (закон) исполнить в отношении этой женщины?

0

124

Dima написал(а):

Это да.

Но вот мне непонятно, как читают историю с взятой в прелюбодеянии.
Что по закону? Побить.
Спросили Иисуса что с ней делать? Он ответил - бросьте на неё камни (кто без греха). Вот где здесь можно увидеть что иное, кроме цитирования Иисусом закона и призыва его (закон) исполнить в отношении этой женщины?

Иисус ответил: кто из вас без греха пусть первый бросит в неё камень..  Все оказались под грехом.
Без греха был только Сам Иисус ... ...................................

0

125

восток2 написал(а):

Иисус ответил: кто из вас без греха пусть первый бросит в неё камень..  Все оказались под грехом.
Без греха был только Сам Иисус ... ...................................

Ну так Иисус призвал по закону действовать или нет?

0

126

Dima написал(а):

Ну так Иисус призвал по закону действовать или нет?

Закон не говорил, что бросать в грешника камень должен только тот, кто без греха.

0

127

восток2 написал(а):

Закон не говорил, что бросать в грешника камень должен только тот, кто без греха.

20 Если же сказанное будет истинно, и не найдётся девства у отроковицы,
21 то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца её, и жители города её побьют её камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и так истреби зло из среды себя.
22 Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и так истреби зло от Израиля.
23 Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею,
24 то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего; и так истреби зло из среды себя.

Второзаконие 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/22/

вот что сказано - побивать камнями. Иисус сказал так же.

0

128

восток2 написал(а):

Закон не говорил, что бросать в грешника камень должен только тот, кто без греха.

ну так и где Христос сказал: нет, не бросайте в неё камни?
Он же сказал - бей её.

0

129

Dima написал(а):

20 Если же сказанное будет истинно, и не найдётся девства у отроковицы,
21 то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца её, и жители города её побьют её камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и так истреби зло из среды себя.
22 Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и так истреби зло от Израиля.
23 Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею,
24 то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего; и так истреби зло из среды себя.

Второзаконие 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/22/

вот что сказано - побивать камнями. Иисус сказал так же.

Да.
Но Иисус по другому поступил. Женщина благодаря этому осталась живая. Женщине повезло.
А вот прелюбодею, который был с ней, по видимому не повезло. Его, скорее всего, побили камнями.

0

130

восток2 написал(а):

Да.
Но Иисус по другому поступил. Женщина благодаря этому осталась живая. Женщине повезло.
А вот прелюбодею, который был с ней, по видимому не повезло. Его, скорее всего, побили камнями.

о прелюбодее ничего не сказано в этой истории.
Внимание, вопрос: а был ли мальчик?

0

131

Dima написал(а):

ну так и где Христос сказал: нет, не бросайте в неё камни?
Он же сказал - бей её.

Иисус умно поступил. Сказал: "бросайте кто без греха".
И женщина осталась живой.

0

132

Dima написал(а):

о прелюбодее ничего не сказано в этой истории.
Внимание, вопрос: а был ли мальчик?

Думаю мальчик непременно был. Но мальчику скорее всего не повезло.

0

133

восток2 написал(а):

Иисус умно поступил. Сказал: "бросайте кто без греха".
И женщина осталась живой.

Это да.
но сказал ведь!

0

134

Dima написал(а):

Это да.
но сказал ведь!

Разумеется сказал и не мог не сказать.

0

135

восток2 написал(а):

Думаю мальчик непременно был. Но мальчику скорее всего не повезло.

а что если это вообще подстава была?
помнишь историю с монетой, позволено или нет подать кесарю давать?

Может то всё было инсценировкой? Не было мальчика и прелюбодеяния не было.

0

136

восток2 написал(а):

Разумеется сказал и не мог не сказать.

вот видишь какая мудрость у него была!
а теперь на себя посмотри и покайся в пепле и прахе!!

0

137

восток2 написал(а):

Разумеется сказал и не мог не сказать.

так я про то и говорю, что по закону призвал поступить!
а не как некие антиномисты заявляют, что пошёл против закона.
другое дело что обставил свой призыв определенными требованиями, но это уже второй вопрос.

а если бы среди них был принесший жертву за свой грех и условно безгрешный? вот и досталось бы ей на орехи!! ибо неча.

0

138

Dima написал(а):

вот видишь какая мудрость у него была!
а теперь на себя посмотри и покайся в пепле и прахе!!

За меня не переживайте... я каюсь прошу прощение если что вышло не так.

Вы тоже покайтесь пред Иисусом..это совсем не трудно.

0

139

восток2 написал(а):

За меня не переживайте... .

неть!
йа так не могу.
прям сердце кровушкой за тебя обливается.
ибо грешник ты все-великий.

0

140

Dima написал(а):

так я про то и говорю, что по закону призвал поступить!
а не как некие антиномисты заявляют, что пошёл против закона.
другое дело что обставил свой призыв определенными требованиями, но это уже второй вопрос.

а если бы среди них был принесший жертву за свой грех и условно безгрешный? вот и досталось бы ей на орехи!! ибо неча.

По Закону не написано, что бросать камень может только тот, кто без греха. Закон всех заключает под грех. Написано "нет праведного ни одного". Все живут только по милости.

0

141

восток2 написал(а):

По Закону не написано, что бросать камень может только тот, кто без греха. Закон всех заключает под грех. Написано "нет праведного ни одного". Все живут только по милости.

да. но закон и не запрещает безгрешному побивать.
вообще то первым должен кидать камень тот кто был свидетелем преступления.

0

142

Dima написал(а):

неть!
йа так не могу.
прям сердце кровушкой за тебя обливается.
ибо грешник ты все-великий.

..я грешник великий... как и все живу только по милости Божией.

Представляете такое, если Бог взял бы и поступил со всеми людьми по правде?  Что было бы?

0

143

Dima написал(а):

да. но закон и не запрещает безгрешному побивать.
вообще то первым должен кидать камень тот кто был свидетелем преступления.

Безгрешный только Иисус. Он может всех до одного закидать камнями.

0

144

восток2 написал(а):

.

Представляете такое, если Бог взял бы и поступил со всеми людьми по правде?  Что было бы?

вот значит как вы про Бога мыслите? как вы это себе представляете??
чай Бог не человек, милостивый он и милосердный.
оно чего грешник, удумал! по правде.
чего стращаешь?? от ХБ научился? фу таким быть))

0

145

восток2 написал(а):

Безгрешный только Иисус. Он может всех до одного закидать камнями.

я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму)))
если жертву в храме принёс , а тем более возложил грех на козла отпущения, то и (условно) безгрешный

0

146

Dima написал(а):

вот значит как вы про Бога мыслите? как вы это себе представляете??
чай Бог не человек, милостивый он и милосердный.
оно чего грешник, удумал! по правде.
чего стращаешь?? от ХБ научился? фу таким быть))

Как мыслю...Мыслю что Бог это Истина. Истина смертельна для каждого человека.

И Бог отступил от Истины. Это есть милость. Но за отступление от Истины Ему пришлось отвечать по Закону.
Он и ответил на Голгофе.

0

147

Dima написал(а):

я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму)))
если жертву в храме принёс , а тем более возложил грех на козла отпущения, то и (условно) безгрешный

Условно безгрешный. А по настоящему грешный.

0

148

восток2 написал(а):

Он и ответил на Голгофе.

Это всё из-за тебя , грешник ты злодей! из=за тебя Христа распяли. Ты сам-то это осознаёшь??

0

149

восток2 написал(а):

Условно безгрешный. А по настоящему грешный.

Ну понятно что грешный.
Но было и очищение.
Так ведь?
Если принёс жертву за грех, то и возлагался грех на это животное жертвенное (то есть промыслительно на будущего Христа)

0

150

Dima написал(а):

Это всё из-за тебя , грешник ты злодей! из=за тебя Христа распяли. Ты сам-то это осознаёшь??

Конечно из за меня распяли Христа... я сознаю свой грех.
Вам бы тоже не помешало осознать.

0