Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Что такое обрезание?

Сообщений 91 страница 100 из 100

91

Proxrista написал(а):

- - Так как истинное плотское обрезание - является следствием обрезания в сердце по духу, следует за обрезанием в сердце по духу, происходит, имеет возможность быть, проявиться в человеке после обрезания в сердце по духу, и заключается в свободе человека от плотских помышлений, которые закону Божию не покоряются, да и не могут покориться - к Римлянам: 8 / 5 - 8.

- Апостол Павел предупреждает, что оправдывающие себя законом отпадают от благодати во Христе, и, если человек обрезывается рукотворенным обрезанием, то нет ему никакой пользы от этого от Христа - к Галатам: 5 / 2 - 4.

-

Ну хоть что то более менее внятное прочитал, но остается вопрос о рукотворном обрезании - где такое сказано ???  Именно РУКОТВОРНОЕ ...   Мусульмане с младенцами творят РУКОТВОРНОЕ обрезание кожи мужского члена -неужели в Библии об этом сказано ????  Скальпель -нож и айда инды -кожу долой ????  А когда же уразумеют читающие Библию что означает слово -ПЛОТЬ, что означает слово КРЕСТИТЬ,   что такое -ВОДНОЕ КРЕЩЕНИЕ и в какой ВОДЕ ... в чем суть слова ВОДА. ??? А она показана разной в Библии и смысл у разной воды - разнообразный !!!!  Христос какую ВОДУ Свою предлагал Самарянке ???  А вечный Светильник Божий стоящий перед Господом - Иоанн, Ангел Божий  в какой ВОДЕ Крестит = УЧИТ покаянию ???  А вечный светильник Божий - Моисей, Ангел  Божий  в какой ВОДЕ моря крестит и учит. И почему ВОДА моря не может  замочить  даже ступни ног Христовых идущего по ВОДЕ моря  ????  А о каких двух ВОДАХ говорится в купальне СИЛОАМ ??? Что они ОЗНАЧАЮТ, в чем их суть ????

0

92

Павел М написал(а):

Ну хоть что то более менее внятное прочитал, но остается вопрос о рукотворном обрезании - где такое сказано ???  Именно РУКОТВОРНОЕ ...   Мусульмане с младенцами творят РУКОТВОРНОЕ обрезание кожи мужского члена -неужели в Библии об этом сказано ????  Скальпель -нож и айда инды -кожу долой ????  А когда же уразумеют читающие Библию что означает слово -ПЛОТЬ, что означает слово КРЕСТИТЬ,   что такое -ВОДНОЕ КРЕЩЕНИЕ и в какой ВОДЕ ... в чем суть слова ВОДА. ??? А она показана разной в Библии и смысл у разной воды - разнообразный !!!!  Христос какую ВОДУ Свою предлагал Самарянке ???  А вечный Светильник Божий стоящий перед Господом - Иоанн, Ангел Божий  в какой ВОДЕ Крестит = УЧИТ покаянию ???  А вечный светильник Божий - Моисей, Ангел  Божий  в какой ВОДЕ моря крестит и учит. И почему ВОДА моря не может  замочить  даже ступни ног Христовых идущего по ВОДЕ моря  ????  А о каких двух ВОДАХ говорится в купальне СИЛОАМ ??? Что они ОЗНАЧАЮТ, в чем их суть ????

Синодальный
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;

Современный
В Нём воплощено и ваше обрезание, но не обрезание, сотворённое руками человеческими, когда освободились от своей греховной натуры через обрезание, совершённое Христом.

РБО. Радостная весть
От Него вы приняли обрезание, но не то обрезание, которое совершается человеческими руками. Ваша плотская греховная сущность сорвана с вас, как одежда. Вот духовное обрезание, и его совершает Христос!

- Послушайте, зайдите в тему - Что такое водное крещение - там и почитайте - реальные примеры - о водном крещении. Там - по теме - и вопросы ваши -

44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

- Вода и есть вода - человек погружается в воду - а Бог производит при этом с человеком нечто - по силам Нового Завета.

- Человек состоит из воды, - и когда человек погружается в воду - то это есть прообраз - принятия крещения Святым Духом - вот как человек - как вода - погружается в бесконечный источник воды - в сравнении с размерами тела человека, так и дух человека - погружается в Дух Святой - и при этом с человеком происходит нечто - согласно силам Нового Завета.

- Есть погружение в воду - по Писанию - когда человек погружался в воду - и исцелялся - в предтече водного крещения во имя Иисуса Христа.

Отредактировано Proxrista (Среда, 1 марта, 2023г. 10:30:10)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

93

КРЕСТ - это учение. Крестить - это учить,  Креститься - означает учиться.  ОН БУДЕТКРЕСТИТЬ ВАС ДУХОМ СВЯТЫМ .... что будет делать ОН с учеником своим ???  Правильно - учить его - ученика .  А ученик что будет делать при этом ???  Креститься- то есть учиться у Учителя !!!  Плоть имеет помышления - тка что это такое -неужели кожа на половом члене мужчины которую надо обрезать ????  Что в нас- в людях , в человеке МЫСЛИТ,  кака ПЛОТЬ в которой рождаются МЫСЛИ ????? Так какие наши МЫСЛИ  душевные о Боге надо обрезать, удалить ???  А питаться ПЛОТЬЮ  = Мыслями Христовыми !!!!  Ешьте ПЛОТЬ МОЮ ... и будете Моими учениками !!! - Прямая подсказка каждому читающему !!  И НЕ НА ПЛОТЬ НАДЕЮЩЕМУСЯ -  на свои помышления не надо надеятся тогда и будет все хорошо - по Божьему.    И Я ВО ПЛОТИ СВОЕЙ УЗРЮ БОГА.... - где человек увидит Господа ??? Ну не в коже и не коленке, не в пояснице же - а в УМЕ СВОЕМ  = во плоти своей !!!   Еще нюанс из Библии -  ТЕЛА ВАШИ - СУТЬ ХРАМ СВЯТОГО ДУХА.... и Вы как живые камни УСТРОЯЙТЕ ИЗ СЕБЯ ХРАМ ДУХОВНЫЙ... !!!  Вопрос к самому себе - а если я НЕ УСТРОЯЮ из себя Храма Духовного - то я и ТЕЛА НЕ ИМЕЮ ????  Так при чем тут мясо  = прах моего организма который я считаю телом своим ???? Значит не о мясном -костном скелете человека идет речь , а о чем то более важном - но названо буквой  так для первоначальной простоты понимания слабым, душевным человечским рассудком - мудростью земной, душевной, сатанинской  !!!

0

94

Павел М написал(а):

Ну хоть что то более менее внятное прочитал, но остается вопрос о рукотворном обрезании - где такое сказано ???  Именно РУКОТВОРНОЕ ...   Мусульмане с младенцами творят РУКОТВОРНОЕ обрезание кожи мужского члена -неужели в Библии об этом сказано ????  Скальпель -нож и айда инды -кожу долой ????  А когда же уразумеют читающие Библию что означает слово -ПЛОТЬ, что означает слово КРЕСТИТЬ,   что такое -ВОДНОЕ КРЕЩЕНИЕ и в какой ВОДЕ ... в чем суть слова ВОДА. ??? А она показана разной в Библии и смысл у разной воды - разнообразный !!!!  Христос какую ВОДУ Свою предлагал Самарянке ???  А вечный Светильник Божий стоящий перед Господом - Иоанн, Ангел Божий  в какой ВОДЕ Крестит = УЧИТ покаянию ???  А вечный светильник Божий - Моисей, Ангел  Божий  в какой ВОДЕ моря крестит и учит. И почему ВОДА моря не может  замочить  даже ступни ног Христовых идущего по ВОДЕ моря  ????  А о каких двух ВОДАХ говорится в купальне СИЛОАМ ??? Что они ОЗНАЧАЮТ, в чем их суть ????

- Зайдите в тему о водном крещении - прочтите все неспеша - и по конкретному сообщению - и задайте ваш вопрос - по теме водного крещения.

- Мы говорим о Новом Завете и по Новому Завету - в этом ныне польза для человека.

- А все, что было ранее по Писанию - есть лишь суть прообраз будущего - происходящего ныне в Новом Завете.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

95

Кстати  КРЕСТ на котором распинают Христа - Он Сам его сделал, сам его изготовил, или Ему впихнули его ненавистники и убийцы ???  Так на чьем -на каком учении распинается Христос ???  А в нас Он на каком  учении распинается - какое учение в нас подлежит распятию -уничтожению, ликвидации при нашем СОРАСПЯТИИ СО ХРИСТОМ ???  И заметим что это дается человеку всего лишь ОДИН РАЗ в этой жизни....  ДВАЖДЫ = то есть СНОВА РАСПИНАТЬ   В СЕБЕ ХРИСТА  НЕВОЗМОЖНО !!! ( Евреям 6. 4-6)   Снова вас из Египта Моисей не поведет по пустыне, снова вас Иоанн Креститель не будет вас учить ПОКАЯНИЮ, снова Христос не будет вас вводить в ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ( внутрь вас) и очищать вас от духов злобы поднебесной =народов Ханаанских и прочих !!!

Отредактировано Павел М (Вторник, 28 февраля, 2023г. 20:49:51)

0

96

Павел М написал(а):

Кстати  КРЕСТ на котором распинают Христа - Он Сам его сделал, сам его изготовил, или Ему впихнули его ненавистники и убийцы ???  Так на чьем -на каком учении распинается Христос ???  А в нас Он на каком  учении распинается - какое учение в нас подлежит распятию -уничтожению, ликвидации при нашем СОРАСПЯТИИ СО ХРИСТОМ ???  И заметим что это дается человеку всего лишь ОДИН РАЗ в этой жизни....  ДВАЖДЫ = то есть СНОВА РАСПИНАТЬ   В СЕБЕ ХРИСТА  НЕВОЗМОЖНО !!! ( Евреям 6. 4-6)   Снова вас из Египта Моисей не поведет по пустыне, снова вас Иоанн Креститель не будет вас учить ПОКАЯНИЮ, снова Христос не будет вас вводить в ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ( внутрь вас) и очищать вас от духов злобы поднебесной =народов Ханаанских и прочих !!!

Отредактировано Павел М (Сегодня 19:49:51)

- Плоть распинается - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа, - когда человек крестится - погружается - в смерть Иисуса Христа - и умирает и для закона и для греха -

3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4

Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10
Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

Отредактировано Proxrista (Среда, 1 марта, 2023г. 10:28:35)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

97

Павел М написал(а):

Ну хоть что то более менее внятное прочитал, но остается вопрос о рукотворном обрезании - где такое сказано ???  Именно РУКОТВОРНОЕ ... 

- Рукотворное - в том смысле, что совершается человеком. Нерукотворное - в том смысле, что совершается Богом - силами Нового Завета - действующими Христом и во Христе.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

98

28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;

29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

Послание к Римлянам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/2/

Пост написан Вторник, 7 марта, 2023г. 11:34:49

0

99

- Обрезание Христом и во Христе - и есть суть принятие человеком крещения Святым Духом и водного крещения во имя Иисуса Христа.

- Потому и написано -

3
я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4
то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

100

11
За что же гонят меня, братия, если я и теперь проповедую обрезание? Тогда соблазн креста прекратился бы.
12
О, если бы удалены были возмущающие вас!

- Здесь Апостол Павел пишет не о обрезании плоти, а о обрезании сердца - обрежьте сердца ваши - есть такая заповедь Бога в Писании - именно на это и ссылается Апостол Павел к Иудеям - знающим Писание и закон, - ибо обрезание сердца - по духу - и исполняется только лишь в Новом Завете при принятии крещения Святым Духом - сразу для разумеющих евреев должен прекратиться соблазн о Иисусе Христе - в неподчинении Новому Завету -

28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

- Как и принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - тоже есть обрезание - но уже от образа ветхого человека живущего в Адаме - чрез Иисуса Христа -

11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13
и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,

6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;

- То есть, человек в Новом Завете чрез рождение свыше от воды и Духа - обретает обрезание - Христом и во Христе.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0