В теме нет "чужих" постов. Вы же не в "личке" пишете.
А по поводу СЛИВА - вам виднее, общающейся в инет обществах

Ирина58*, но ты же не можешь называть своими те посты, которые написаны другими участниками форума, не так ли? А форумы - это и есть одна из форм инет общения.

Подпись автора

"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Все поняла...это когда не ко мне обращаются - надо  помалкивать и не высовываться, а иначе это СЛИВ...
Какие мои годы...исправлюсь

Адам был сотворён совершенным человеком, ибо все творения Бога совершенны, как и Он Сам.
Фигурально выражаясь, наше понимание или знание того, что связано с Богом и Его творениями и замыслами, состоит из картины, которая в свою очередь составлена из бесчисленного колличества пазлов, которые в один момент были рассыпаны, смешаны, а некоторые из них даже утеряны. И вот нам необходимо не только правильно составить пазлы, чтобы увидеть хоть какую то часть той картины, но и найти правильные пазлы. Я не претендую на свою исключительность, но мне кажется, что у меня есть несколько таких «пазлов», из которых, при желании, можно составить понимание того: кто мы, откуда пришли, и что с нами будет дальше.

Роль Адама заключалась не только в том, чтобы стать первым человеком, но и в том, чтобы через него человечество стало грешным. Бог не то, чтобы попустительствовал искушению Адама и Евы, но Он допустил, чтобы грех ришёл на Землю. Это было зпланировано ещё до сотворения человека. Попробуйте задуматься над теми стихами, которые я хочу предложить Вам, особенно стих 20.

17. И если вы называете Отцем Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего,
18. зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,
19. но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,
20. предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас,
21. уверовавших чрез Него в Бога, Который воскресил Его из мертвых и дал Ему славу, чтобы вы имели веру и упование на Бога.
(Первое послание Петра 1:17-21)

Далее я могу Вам показать ещё некоторые детали в поведении Адама, которые показывают на его мудрость и осознанность сделанного шага. Многие осуждают и проклинают Адама, не понимая его роли в плане совершенствования человека.

Назар! что-то я тебя не пойму... ты сомневаешься в существовании в Едеме этого осеняющего Херувима, на котором была положена Богом печать совершенства, который обладал полнотой мудрости и являлся среди прочих Божьих ангелов венцом красоты??? Когда и какой из тирских  людей-царей мог быть в Едемском саду осеняющим помазанным Херувимом??? С чего ты решил, что в Иез.28:1-19 Бог говорит своему пророку не о Сатане, помазанном Херувиме, а о человеке-царе??? 
И еще: с чего ты решил, что Бог, как только прочитал в сердце своего помазанного Херувима  злые помыслы в отношении ангелов и людей, должен был сразу же его уничтожить???  Ответь, плиз, Назар.
Ты считаешь, что мгновенное уничтожение Сатаны в тот же миг, как только Бог увидел в нем злые замыслы, было бы самым правильным решением тех СПОРНЫХ вопросов, которые выдвинул Сатана против Бога???

Скажи, Назар, мог ли любящий и премудрый Творец Вселенной оставить  свои разумные творения на небе и земле без ответов на выдвинутые помазанным осеняющим Херувимом вопросы:  кто является Единым Законодателем и Судьей во вселенной для всех разумных творений Бога и кто является для них источником жизни???

Но ведь Бог предусмотрел для людей и воскрешение из мертвых.  И послал для этого в мир Своего Агнца. Или ты и это считаешь фикцией?

Подпись автора

"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Спасибо за честное признание. Навязываться тебе в сестры не буду.
Бог тебе Судья.

Отредактировано Амила (Пятница, 10 февраля, 2017г. 00:07:54)

Подпись автора

"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Назар, во-первых, ты снова не слышишь моих вопросов.
А во-вторых,  докажи Писанием свою ахинею, что Сатана не является отцем лжи.
Попробуй, если у тебя получится,  опровергнуть сказанное Христом о Дьяволе в Ин.8:44

Опровергни Учителя Христа, Назар, докажи нам, что тебе известно о  Дьяволе больше чем Христу.

Подобными голословными суждениями, вопреки здравому учению Христа, ты радуешь Сатану, Назар.

Отредактировано Амила (Пятница, 10 февраля, 2017г. 02:00:15)

Подпись автора

"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

В теме о пророчестве Захарии мне никак не удается перейти к всадникам и колесницам.

Попробую тут.

У Захарии мы встречаем колесницы два раза:

7 В двадцать четвертый день одиннадцатого месяца, - это месяц Шеват, - во второй год Дария, было слово Господне к Захарии, сыну Варахиину, сыну Аддову, пророку:
8 видел я ночью: вот, муж на рыжем коне стоит между миртами, которые в углублении, а позади него кони рыжие, пегие и белые, -
9 и сказал я: кто они, господин мой? И сказал мне Ангел, говоривший со мною: я покажу тебе, кто они.
10 И отвечал муж, который стоял между миртами, и сказал: это те, которых Господь послал обойти землю.
11 И они отвечали Ангелу Господню, стоявшему между миртами, и сказали: обошли мы землю, и вот, вся земля населена и спокойна. Зах. 4:11-14

1 И опять поднял я глаза мои и вижу: вот, четыре колесницы выходят из ущелья между двумя горами; и горы те были горы медные.
2 В первой колеснице кони рыжие, а во второй колеснице кони вороные;
3 в третьей колеснице кони белые, а в четвертой колеснице кони пегие, сильные. Зах. 6:1-3

В Откровении Иоанна не колесницы, а всадники, но на мой личный взгляд это тоже самое:

1 И я видел, что Агнец снял первую из семи печатей, и я услышал одно из четырех животных, говорящее как бы громовым голосом: иди и смотри.
2 Я взглянул, и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он как победоносный, и чтобы победить.
3 И когда он снял вторую печать, я слышал второе животное, говорящее: иди и смотри.
4 И вышел другой конь, рыжий; и сидящему на нем дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч.
5 И когда Он снял третью печать, я слышал третье животное, говорящее: иди и смотри.
Я взглянул, и вот, конь вороной, и на нем всадник, имеющий меру в руке своей.
6 И слышал я голос посреди четырех животных, говорящий: хиникс пшеницы за динарий, и три хиникса ячменя за динарий; елея же и вина не повреждай.
7 И когда Он снял четвертую печать, я слышал голос четвертого животного, говорящий: иди и смотри.
8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть "; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными. Откр. 6:1-8

Как мы видим -тут некое различие в масти четвертой лошади, у Захарии она пегая, у Иоанна бледная, за которой следует ад.

Давайте вспомним, что означает слово пегая.
Это -крапчатая, в пятнах.

В Ветхом Завете при принесении в жертву животные с пятном считались нечистыми.

Подпись автора

Владение формой не приносит счастья, но оно оставляет надежду (с)

А это -просто небольшая сравнительная табличка книг Захарии и Иова (прошу прощения за нечеткость):

Подпись автора

Владение формой не приносит счастья, но оно оставляет надежду (с)

Это смотря с какой стороны смотреть на эту теорию. Я же не зря сказал в начале, что: Адам был сотворён совершенным человеком, ибо все творения Бога совершенны, как и Он Сам. Что имеется ввиду - Адам был сотворён совершенным человеком? Имеется ввиду то, что Адам был создан безгрешным и бессмертным человеком, то есть совершенным, но всё же человеком. Куда ещё прогрессировать совершенному человеку? Туда, чтобы стать таким же, как и его Создатель, Небесный Отец, читай Бог. Одним из первых шагов совершенствования Адама (а вслед за ним и всего человечества), как бы парадоксально это бы не выглядело, стало нарушение заповеди Бога не есть плода от дерева познания добра и зла. С одной стороны, Адам и Ева после этого шага стали, как боги, а с другой стороны, они стали смертными и грешными. А так, как ничего нечистого не может находится в присутствии Бога, они были изгнаны из Эдемского сада (читай рая) и дни их жизни были сочтены.

В этом небольшом эпизоде из Библии, кроется много интересных деталей (пазлов), которые, если знать про них, могут дать богатую пищу для размышления.

1. Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2. И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3. только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4. И сказал змей жене: нет, не умрете,
5. но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6. И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7. И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
8. И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
9. И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
10. Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11. И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12. Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13. И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
14. И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
16. Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18. терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19. в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
20. И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.
21. И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24. И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
(Книга Бытие 3:1-24)

Зачем то Богу понадобилось, чтобы жало смерти впилось в жизнь человеческую. Зачем то Богу понадобилось послать Сына Своего Единородного, чтобы Он вырвал это жало у смерти. Но это уже разговор для другой темы.

Отредактировано Случайный прохожий (Вторник, 28 февраля, 2017г. 03:53:52)