Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ⛳️Вопрос к тем кто старается исполнить Закон Божий. #2


⛳️Вопрос к тем кто старается исполнить Закон Божий. #2

Сообщений 31 страница 60 из 169

1

восток2 написал(а):

Он и не слышал о таковом.
Этот Закон был дан спустя 430 лет после него. Галатам 3:17-19

О законились Вы полностью... одни законы у вас на уме..

Бытие 26 глава
"Был голод в земле, сверх прежнего голода, который был во дни Авраама; и пошел Исаак к Авимелеху, царю Филистимскому, в Герар. Господь явился ему и сказал: не ходи в Египет; живи в земле, о которой Я скажу тебе, странствуй по сей земле, и Я буду с тобою и благословлю тебя, ибо тебе и потомству твоему дам все земли сии и исполню клятву, которою Я клялся Аврааму, отцу твоему; умножу потомство твое, как звезды небесные, и дам потомству твоему все земли сии; благословятся в семени твоем все народы земные, за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. Исаак поселился в Гераре."

Прежде чем исполнять первую заповедь - надо исполнить первую из всех.

Так выполняйте по настоящему первую заповедь. Почему вы отвергаете слова Христа и не выполняете ЕГО повелений?

0

31

Уверовавший написал(а):

Вы хоть понимаете, что все это имеет название - демагогия? Где аргументы?

- Слово Божие Нового Завета - и анафема Бога для таких как вы еретиков - отрицающих Слово Божие пред людьми. Бог вам объявил за это анафему уже.
А вашей наглости вам хватает - отрицать заповеди Господа Иисуса Христа в Новом Завете. Где, мол, аргументы...

- И вы сами за себя и свидетельствуете - говорите - что нет заповедей в Новом Завете для вас - ко исполнению, и что когда вы грешите - делаете мерзость пред Богом - то вы за это Бога и благодарите. Сами себя открыто в этом и изобличаете.

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 4 июня, 2023г. 08:57:47)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

32

- От нарушение любой заповеди закона - человек умрет смертью вечной. Достаточно нарушить одну заповедь закона.
И когда еретик рассказывает людям - что он якобы исполняет одну заповедь закона - нарушая ее при этом, - то нарушая и любую другую заповедь закона - еретик этот умрет смертью вечной.
Бог никому не разрешал обманывать людей в Слове Его.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

33

Proxrista написал(а):

- Слово Божие Нового Завета - и анафема Бога для таких как вы еретиков - отрицающих Слово Божие пред людьми. Бог вам объявил за это анафему уже.
А вашей наглости вам хватает - отрицать заповеди Господа Иисуса Христа в Новом Завете. Где, мол, аргументы...

- И вы сами за себя и свидетельствуете - говорите - что нет заповедей в Новом Завете для вас - ко исполнению, и что когда вы грешите - делаете мерзость пред Богом - то вы за это Бога и благодарите. Сами себя открыто в этом и изобличаете.

Понятно, вам легче потроллить, нежели привести аргументы.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

34

STUDY написал(а):

Бытие 26 глава
"Был голод в земле, сверх прежнего голода, который был во дни Авраама; и пошел Исаак к Авимелеху, царю Филистимскому, в Герар. Господь явился ему и сказал: не ходи в Египет; живи в земле, о которой Я скажу тебе, странствуй по сей земле, и Я буду с тобою и благословлю тебя, ибо тебе и потомству твоему дам все земли сии и исполню клятву, которою Я клялся Аврааму, отцу твоему; умножу потомство твое, как звезды небесные, и дам потомству твоему все земли сии; благословятся в семени твоем все народы земные, за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. Исаак поселился в Гераре."

Да, Авраам соблюдал всё, что было заповедано в его время.
Самый наиглавнейший закон, действующий во времена Авраама - и во все времена - это  следующее определение Божие: "Если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит" (Бытие 4:7). Почему  это наиглавнейший устав? потому что именно по этому определению будет произведён суд над народами - Матфея 25:31-46. Это будет страшный суд. Никому не желаю попасть на этот суд.
А для того, что бы на этот суд не попасть, нужно исполнит первую из всех заповедей Бога - "Господь Бог наш есть Господь единый".
Если точь в точь эту заповедь исполнишь, то сразу узнаешь, что Бог - это Иисус Христос. Так как Он Господь всех.
Аврааму эта заповедь была не нужна. Он знал всё о Боге от патриархов, которые знали Адама.
Когда Авраам родился, Ною было примерно 800 лет. Сам Ной не застал Адама, но его отец застал. Так что в те времена знания о Боге были.
А вот через 430 лет, пройдя египетское рабство, знания о Боге были утеряны. Поэтому заповедь о Боге была в Законе важнейшей, нарушение этой заповеди каралось истреблением.

Также были постановления о пище. Не было запрета на употребления в пищу любых животных, только кровь нельзя было употреблять. (Бытие 9:3-4). Кстати сегодня верующие тоже не должны употреблять в пищу кровь (Деяние 15:29).
Ещё Ною был дан запрет убийства человека: "Кто прольёт кровь человеческую, того кровь прольётся рукою человека" (Бытие 9:6).

Вот такие были постановления, уставы, заповеди при Аврааме.

Так выполняйте по настоящему первую заповедь. Почему вы отвергаете слова Христа и не выполняете ЕГО повелений?

..я исполняю заповедь обозначенную в Новом Завете как первая из всех заповедей Бога и исполняю повеления  апостолов. Живу как они - по-язычески.
Апостолы, будучи Иудеями, жили не по-Иудейски, а по-язычески. (Галатам 2:14).
Пётр вот что проповедовал о Законе: "Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которое не могли понести ни отцы наши, ни мы?" Деяние 15:10.
Павел в свою очередь, написал, что конец Закона Христос.  Написал, что Иисус Христос - сущий над всем Бог. И что нет иного Бога кроме Единого.

0

35

Proxrista написал(а):

- От нарушение любой заповеди закона - человек умрет смертью вечной.
И когда еретик рассказывает людям - что он якобы исполняет одну заповедь закона - нарушая ее при этом, - то нарушая и любую другую заповедь закона - еретик этот умрет смертью вечной.
Бог никому не разрешал обманывать людей в Слове Его.

Достаточно нарушить одну заповедь закона.

У меня есть заповедь "ЛЮБИ"..зачем мне ветхое "НЕ УБИЙ" ?
Даже оскорбление ближнего является нарушением заповеди "ЛЮБИ". ..а Вы "НЕ УБИЙ" мне подсовываете.

0

36

восток2 написал(а):

Да, Авраам соблюдал всё, что было заповедано в его время.
Самый наиглавнейший закон, действующий во времена Авраама - и во все времена - это  следующее определение Божие: "Если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит" (Бытие 4:7). Почему  это наиглавнейший устав? потому что именно по этому определению будет произведён суд над народами - Матфея 25:31-46. Это будет страшный суд. Никому не желаю попасть на этот суд.
А для того, что бы на этот суд не попасть, нужно исполнит первую из всех заповедей Бога - "Господь Бог наш есть Господь единый".
Если точь в точь эту заповедь исполнишь, то сразу узнаешь, что Бог - это Иисус Христос. Так как Он Господь всех.
Аврааму эта заповедь была не нужна. Он знал всё о Боге от патриархов, которые знали Адама.
Когда Авраам родился, Ною было примерно 800 лет. Сам Ной не застал Адама, но его отец застал. Так что в те времена знания о Боге были.
А вот через 430 лет, пройдя египетское рабство, знания о Боге были утеряны. Поэтому заповедь о Боге была в Законе важнейшей, нарушение этой заповеди каралось истреблением.

Также были постановления о пище. Не было запрета на употребления в пищу любых животных, только кровь нельзя было употреблять. (Бытие 9:3-4). Кстати сегодня верующие тоже не должны употреблять в пищу кровь (Деяние 15:29).
Ещё Ною был дан запрет убийства человека: "Кто прольёт кровь человеческую, того кровь прольётся рукою человека" (Бытие 9:6).

Вот такие были постановления, уставы, заповеди при Аврааме.

Вы обычный сказочник. Ваше повествование не сходится с точными словами Писания: "Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои."
В неканонической книге Сираха про Авраама сказано так: "Сохранил закон ВСЕВЫШНЕГО".
Можете пытаться написать сказку под номером два.

..я исполняю заповедь обозначенную в Новом Завете как первая из всех заповедей Бога и исполняю повеления  апостолов. Живу как они - по-язычески.
Апостолы, будучи Иудеями, жили не по-Иудейски, а по-язычески. (Галатам 2:14).

А Иисус Христос велел жить по-язычески?

0

37

STUDY написал(а):

Вы обычный сказочник. Ваше повествование не сходится с точными словами Писания: "Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои."
В неканонической книге Сираха про Авраама сказано так: "Сохранил закон ВСЕВЫШНЕГО".
Можете пытаться написать сказку под номером два.

Моральный Закон Всевышнего  в одном слове заключается - ЛЮБИ. ЛЮБОВЬ есть исполнения Закона.
Не знаю что такое "сказка под номером два".
..я знаю одно: суд над народами, (Матфея 25:31-46), будет произведён  согласно вот этого коротенького определения - "если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит". Бытие 4:7.
Не будут на этом суде подсчитывать сколько человек съел килограммов свинины в своей жизни. Там будут подсчитывать другое - сколько человек сделал свинских поступков в своей жизни.

А Иисус Христос велел жить по-язычески?

Апостолы Иисуса Христа знали лучше ваших пророков как велел жить Иисус Христос.

0

38

восток2 написал(а):

Моральный Закон Всевышнего  в одном слове заключается - ЛЮБИ. ЛЮБОВЬ есть исполнения Закона.
Не знаю что такое "сказка под номером два".
..я знаю одно: суд над народами, (Матфея 25:31-46), будет произведён  согласно вот этого коротенького определения - "если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит". Бытие 4:7.
Не будут на этом суде подсчитывать сколько человек съел килограммов свинины в своей жизни. Там будут подсчитывать другое - сколько человек сделал свинских поступков в своей жизни.

Валерий. Вы опять спрыгиваете с темы о законе. Вы утверждали, что закона во времена Авраама не было. Вам показан текст из Торы, опровергающий ваш тезис. Плюс к этому приведены слова из неканонической книги Сираха.
Вы признаете свою ошибку о наличии закона во времена Авраама? После этого можно продолжать диалог о заповедях закона.

Апостолы Иисуса Христа знали лучше ваших пророков как велел жить Иисус Христос

1) Осталось показать апостольское повеление жить по-язычески. Не синодальный перевод, а оригинальный текст "нового завета".
2) В противовес вашим словам можно найти много свидетельств от нашего ГОСПОДА, где ОН повелевает исполнять закон.

0

39

STUDY написал(а):

Валерий. Вы опять спрыгиваете с темы о законе.Вам показан текст из Торы, опровергающий ваш тезис. Плюс к этому приведены слова из неканонической книги Сираха.
Вы признаете свою ошибку о наличии закона во времена Авраама? После этого можно продолжать диалог о заповедях закона

Вы утверждали, что закона во времена Авраама не было.

Тот Закон, Который пытаетесь исполнять Вы - конечно не было. Павел написал, что этот Закон был дан спустя 430 лет.

1) Осталось показать апостольское повеление жить по-язычески. Не синодальный перевод, а оригинальный текст "нового завета

Вон что оказывается?  ..у вас  у всех,  есть свои  "оригинальные" тексты! У вас свой "оригинальный", у свидетелей Иеговы - свой "оригинальный".....

2) В противовес вашим словам можно найти много свидетельств от нашего ГОСПОДА, где ОН повелевает исполнять закон.

Апостолы лучше всех вас вместе взятых знают свидетельства от нашего Господа, где Он что повелевал.
Апостолы - это те, чьи имена  записаны в основании небесного Иерусалима - Откровение 21:14.

С Вами всё понятно. Если у вас есть свой "оригинальный" текст - здесь уже ничего доказать невозможно.

0

40

восток2 написал(а):

Тот Закон, Который пытаетесь исполнять Вы - конечно не было. Павел написал, что этот Закон был дан спустя 430 лет.

Валерий. Вы знаток закона, больший чем Павел? Откуда такое самомнение?

Вон что оказывается?  ..у вас  у всех,  есть свои  "оригинальные" тексты! У вас свой "оригинальный", у свидетелей Иеговы - свой "оригинальный".....

Вам надо было уроки в школе посещать. Оригинал может быть только один. Всё остальное перевод.

Апостолы лучше всех вас вместе взятых знают свидетельства от нашего Господа, где Он что повелевал.

И ни один апостол не написал вашей ереси, про жизнь по-язычески. Ни один.

0

41

STUDY написал(а):

И ни один апостол не написал вашей ереси, про жизнь по-язычески. Ни один.

А когда им было писать?
Они же жили языческой жизнью!
Так что некогда было))

0

42

STUDY написал(а):

Валерий. Вы знаток закона, больший чем Павел? Откуда такое самомнение?

Причём здесь я?  Знаток Закона апостол Павел. ..я читаю послания апостола Павла и верю ему. Вот и всё.

Вам надо было уроки в школе посещать.  Всё остальное перевод.

Да, перевод.
Но что толку.  Вы апостолу Павлу не верите. Верите своим пророкам...

Оригинал может быть только один.

Должен быть один. Но оказалось что не один. У СИ тоже перевод с "оригинала".

И ни один апостол не написал вашей ереси, про жизнь по-язычески. Ни один.

Конечно же в Вашем "оригинале" апостол по другому писал. В Вашем "оригинале апостол писал так, как Вам надо.
Согласно Вашего "оригинала" я еретик.

0

43

восток2 написал(а):

Причём здесь я?  Знаток Закона апостол Павел. ..я читаю послания апостола Павла и верю ему. Вот и всё.

Да, перевод.
Но что толку.  Вы апостолу Павлу не верите. Верите своим пророкам...

Валерий. У вас в голове сектантская белиберда. Апостола Павла вы упорно игнорируете. Впрочем такое часто встречается. На словах чтят БОГА, а по факту живут сами по себе.

Должен быть один. Но оказалось что не один. У СИ тоже перевод с "оригинала".

Конечно же в Вашем "оригинале" апостол по другому писал. В Вашем "оригинале апостол писал так, как Вам надо.
Согласно Вашего "оригинала" я еретик.

Повторяю. На греческом языке нельзя вычитать мысли вашего сектантского учения. Вы спорите не со мной. Вы спорите с текстом "нового завета". Вместо поиска истины с последующим покаянием, происходит упорство в ереси.
Мне как-то фиолетово на вас. Вот только ваше влияние на окружающих, как одержимого шизофренника, точно отолкнет людей от чтения Писаний.

0

44

STUDY написал(а):

Валерий. У вас в голове сектантская белиберда. Апостола Павла вы упорно игнорируете. Впрочем такое часто встречается. На словах чтят БОГА, а по факту живут сами по себе.

Нет..я Писание не в коем случае не игнорирую. Павел написал, что Закон дан до времени пришествия семени (Галатам 3:19). И, разумеется, жили апостолы  по язычески. (Галатам 2:14-16).

Повторяю. На греческом языке нельзя вычитать мысли вашего сектантского учения. Вы спорите не со мной. Вы спорите с текстом "нового завета".

То есть, когда я цитирую синодальную Библию - то значит, по Вашему, спорю с греческим оригиналам?
Так что ли?

с последующим покаянием, происходит упорство в ереси.

Вместо поиска истины

Истину я нашёл. Это Иисус Христос.

Мне как-то фиолетово на вас.

Да..Вы верны своим учителям даже до преисподней.
..а я верен Иисусу Христу и Его апостолам. ..я ведь своего ничего не выдумываю...

Вот только ваше влияние на окружающих, как одержимого шизофренника, точно отолкнет людей от чтения Писаний.

А что моё влияние? ..я делаю доброе дело - уговариваю верующих исполнить первую из всех заповедей Бога. Вот и всё.
А Вы, наоборот, всеми силами учите людей нарушать эту важнейшую заповедь.

0

45

восток2 написал(а):

Нет..я Писание не в коем случае не игнорирую. Павел написал, что Закон дан до времени пришествия семени (Галатам 3:19). И, разумеется, жили апостолы  по язычески. (Галатам 2:14-16).

То есть, когда я цитирую синодальную Библию - то значит, по Вашему, спорю с греческим оригиналам?

Валерий. В синодальном переводе тоже нет идей вашей секты. Особенность греческого языка- точность, которая присущая благодаря наличию такой части речи как артикль. Вся ересь вашей секты появляется вследствии выборочного цитирования из Писания. Вы, если бы учились в школе, поняли это. Умение складывать из букв слова, а из слов предложение, не означает вашего умения читать.

0

46

восток2 написал(а):

Истину я нашёл. Это Иисус Христос.

Вы уже богохульствуете. Иисус Христос никогда не жил по-язычески.

0

47

STUDY написал(а):

Вы уже богохульствуете. Иисус Христос никогда не жил по-язычески.

На кресте принял грехи, в том числе грех жизни по язычески.

0

48

Dima написал(а):

На кресте принял грехи, в том числе грех жизни по язычески.

Всё верно. Только наш ГОСПОДЬ является Учителем, в восточной культуре это многое расставляет на своё место. Именно ЕГО жизнь показывает пример для верующих, а не жизнь апостолов.

0

49

STUDY написал(а):

Всё верно. Только наш ГОСПОДЬ является Учителем, в восточной культуре это многое расставляет на своё место. Именно ЕГО жизнь показывает пример для верующих, а не жизнь апостолов.

Ап Павел написал: подражайте мне, как я Христу.

Если посмотрите на восточные духовные суфийские ордены, то увидите что они разнообразны. И новый учитель мог что то изменять. Так что духовный орден либо делился попалам , либо полностью следовал учению нового главы ордена.

0

50

Dima написал(а):

Ап Павел написал: подражайте мне, как я Христу.

Если посмотрите на восточные духовные суфийские ордены, то увидите что они разнообразны. И новый учитель мог что то изменять. Так что духовный орден либо делился попалам , либо полностью следовал учению нового главы ордена.

Сам принцип отношений учитель-ученик подразумевает только доного учителя- нашего ГОСПОДА, Иисуса Христа. Павел не может являться самостоятельным учителем, он тоже ученик.

0

51

Dima написал(а):

На кресте принял грехи, в том числе грех жизни по язычески.

Не жил по язычески. Но умер вне стана. (То есть за всех людей).
Павел написал евреям, чтобы они выходили из стана ко  Христу. Евр.13:12-13.

0

52

STUDY написал(а):

Сам принцип отношений учитель-ученик подразумевает . Павел не может являться самостоятельным учителем, он тоже ученик.

только доного учителя- нашего ГОСПОДА, Иисуса Христа

Вы нарушили заповедь, которую Иисус - наш Учитель -  обозначил как первая из всех заповедей Бога.

0

53

восток2 написал(а):

Вы нарушили заповедь, которую Иисус - наш Учитель -  обозначил как первая из всех заповедей Бога.

Валерий. Не перекладывайте свои проблемы на других. Иисус является примером для верующих. Ваш пример для подражания неизвестен.

0

54

STUDY написал(а):

Валерий. Не перекладывайте свои проблемы на других. Иисус является примером для верующих. Ваш пример для подражания неизвестен.

Мой пример в том, что я исполняю ту заповедь, которую Иисус обозначил как первая из всех заповедей Бога.
Нарушение этой заповеди в Законе является смертным грехом.

0

55

восток2 написал(а):

Мой пример в том, что я исполняю ту заповедь, которую Иисус обозначил как первая из всех заповедей Бога.
Нарушение этой заповеди в Законе является смертным грехом.

Валерий. Вы можете говорить, что угодно, но исполнение заповеди признаётся БОГОМ.

0

56

STUDY написал(а):

Валерий. Вы можете говорить, что угодно, но исполнение заповеди признаётся БОГОМ.

Какое исполнение? К сожалению нет у вас никакого исполнения.
..я верую в Господа Иисуса Христа.
Других Богов не знаю и знать не желаю - Вот это есть исполнение заповеди.

0

57

восток2 написал(а):

Какое исполнение? К сожалению нет у вас никакого исполнения.
..я верую в Господа Иисуса Христа.
Других Богов не знаю и знать не желаю - Вот это есть исполнение заповеди.

А как же жить по-язычески?

0

58

STUDY написал(а):

А как же жить по-язычески?

STUDY, всё написано, Вы же читали Библию..

Как жить верующим в Иисуса Христа?
Например: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите; соблюдая сие, хорошо сделаете."

0

59

восток2 написал(а):

STUDY, всё написано, Вы же читали Библию..

Как жить верующим в Иисуса Христа?
Например: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите; соблюдая сие, хорошо сделаете."

Валерий. Это часть истины. Если вы не понимаете, то именно жизнь Иисуса Христа демонстрирует ЕГО ученикам образец. Весь наш спор завершается этим доводом: "Так жил наш ГОСПОДЬ".

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ⛳️Вопрос к тем кто старается исполнить Закон Божий. #2