Ты до сих пор не понял, что введение на страницы Писания Слова Божия в образе человека, учащего от первого лица, проповедующего, исцеляющего и спасающего - сделано специально для язычников, в соответстви с планом их спасения.

О тебе говорится, и о мне, и о всех кто не Иудей.
Иудеям Писания такой способ оформления Слова Божия в образ челоека, нафиг был не нужен, потому что они не хотели спасать языческий мир.

Между тем, спасти языческий мир, невозможно иначе, как только прийти в него под видом идола.
Язычнику нужен идол, личность подобная человеку, с качествами Бога и спасителя.

Пока ты писал эту глупость, повторяя её по кругу, я рассмотрел притчу о плевелах вдоль и поперёк, и разместил шестую и седьмую части, где показал Писанием, что "изъяснения" бывают двух видов:

1. Добавление подробностей, без раскрытия смысла понятий, фигурирующих в них.
2. Приведение аналогий, - то есть других понятий, говорящих об одном и том же, без раскрытия смысла понятий.

При этом ни одно понятие не изъясняется прямо.

Таким путём соблюдается правило неразрывности первой завесы - языковой.
Но для тебя это пустой звук, поскольку ты не знашь, что такое скиния Богопознания, и как это отражается на построении Писания.

Ты думаешь что "изъяснение" притчи - это прямые ответы.

Такого никогда не было и не будет.
Изъяснение притчи производтся путём добавления подробностей, выстроенных в той же притчевой форме, либо приведение понятий - аналогий, без их изъяснения.

Если бы ты освоил язык Писания - то тогда бы видел прямые изъяснения, спрятанные за первой завесой, и понимал бы, о чём действительно речь.

А так, ты читашь что поле это мир, а жнецы - Ангелы, а толку от этого - ноль, потому что нужно точно так же объяснять, что такое мир, и что такое Ангелы.

   

Вот это да!
Оказывается, рекомендация не связываться с учениями в которых нет любви - это виртуальный бред.
А вот запрет не есть физическое мясо удавленного скота - это очень практично в деле веры и Богопознания.
Такая вот желудочно - кишечная вера. Стыд и позор!

Я вот задаюсь вопросом - а ты себя слышишь, ЧТО ты утверждаешь, приписывая такие смыслы Апостолам?
Неужели и сейчас до тебя не доходит, что это постановление об удавленине, блуде, идоложертвенном, и крови, подано в притчевой форме?

И кто как читает со своего уровня познания - тот так и исполняет.

Язычник читает со своего нижайшего физического уровня, и избегает физического мяса.

Верующий второй ступени, избегает учений, именуемых удавлениной, в которых суд и осуждение стоят в приоритете.

Верующий третьей ступени, ест ВСЁ, любое учение, потому что имеет ум Христов, и всё входящее в чрево ума (Матфея 15:17), перрабатывается им так, что полезное оставляется, а бесполезное извергается вон.

Отредактировано Ilia Krohmal (Воскресенье, 27 августа, 2023г. 09:14:40)

Я писал что цепь - образ рассуждений, не выдумывай.

Насчёт века, тебе дан готовый ответ - разбирайся далее сам. Здесь не богадельня, в которой расслабленных и лежачих с ложечки кормят.

Берёшь Писания, и рассматриваешь все места, где фигурирует понятие век, а также его смысловой дублёр - число 100. 

Выкатываешь заинтересовавшие тебя места Писания с твоими комментариями.
То есть, начинаешь работу, выкладываешь на стол первые плоды, и только после этого должно оказывать помощь в виде дополнительной пищи к размышлению.

Я поступаю по заповеди:

Надеюсь понятно, о КАКОЙ пище говортся, и о невозможности для бездельника питаться с общего стола, куда каждый принёс свою добытую пищу, и делится ею с ближним.

Другими словами, по заповеди, - я должен поделиться с тобой своею пищей, если ты принёс свою, освидетельствуя тем самым, что работал над Писанием.

Отредактировано Ilia Krohmal (Воскресенье, 27 августа, 2023г. 09:08:02)

Угу.
Было Слово без плоти, - стало Слово с плотью.
То есть, было не написанное Слово, а стало Слово написанное. Вот и весь секрет.
Слово написанное автоматически обретает плоть, потому что плоть Слова - это буква, учение изложенное в букве.

А вы превратили это в языческий бред и абсурд, когда Слово не написанное, вместо преобразования в Слово написанное, превратилось в физическое мясо (!).

Это что за бред? Ну мозги-то вы где оставили, чтобы этот бред исповедовать?

Вы умудряетесь на голубом глазу соединять абсолютно разноплановые вещи, превращая это в смысловой абсурд, - и всё только потому, что вам написали "плоть", - понятие, которое вы не в состоянии разуметь иначе, как физическое мясо.

Да нет милок. Я не пишу о том чего не знаю.
Но если бы ты не был ленивым и трусливым, то работал бы с Писанием, не взирая на лица и святыни, учреждённые человеками а не Богом.

Смотрим сюда:

Смотрим в исходнике выделенное слово - ἐψηλάφησαν, эпсэлАфэсан, - осязать, щупать.
Применяется в Новом Завете всего 4 раза: здесь, где щупали плоть Слова, в Луке 24:39 где щупали то же самое, в Евреях 12:18 где говорится об осязаемой горе и огне, и в Деяниях 17:27:

Выделеное слово - то же самое ἐψηλάφησαν, эпсэлАфэсан, - осязать, щупать.

И выглядит этот стих так:

Так вот, Рома, Писание говорит, что Бога может щупать и осязать каждый из нас, прямо сейчас, поскольку Он недалеко от каждого из нас, причём в таком виде, что Его можно осязать.

И твоя очередная попытка превратить плоть Бога в мясо оказалась пшиком.

Ну так будем учиться осязать плоть Иисуса Христа прямо сейчас - или ты предпочтёшь и дальше по своей лени и страху, обсуждать умилительные бабьи басни о спасительном мясе двухтысячелетней давности?

Местоимение "мы", применяемое повсеместно апостолами в посланиях, имеет духовный смысл, и обозначает Слово апостольское, пребывающее в умах, в том или ином состоянии познанности.

Слово и его проповедник, суть одно.
Когда Слово, поданное через Павла, разумеют по плоти, то и Павел будучи одно со Словом, пребывает как плоть, и видит гадательно.
А когда разумеют по духу, то видят лицом к лицу, вместе с Павлом.

Послания Павла - его гроб, из которого он вокресает в свой час в тех умах, которые достигли соответствующего состояния в познании Слова, проповеданного Павлом.

И так, все книги Писания - суть гробы пророков и праведников, написавших их.

Которых пророков, праведников, и апостолов ты воскресил, по заповеди: "мёртвых воскрешайте"?

Но чтобы понимать как это выглядит и что означает, нужно разбирать Евангельское учение о сеянии Слова и о воскресении мёртвых, которое я отчасти уже разбирал, но не в твоего коня корм вышел.

Отредактировано Ilia Krohmal (Понедельник, 28 августа, 2023г. 12:02:49)

Прекрати болтовнёй заниматься, а лучше вникай в Писание, которое само себя изъясняет, учит о своём устройстве, и способах толкования написанного.

Вот что говорит пророчество об устройстве Слова написанного:

Слово написанное, как минное поле, нашпиговано силками, петлями, преткновениями, соблазнами, тупиками, ямами, западнями.

И все эти препятствия представляют собой многоразличные приёмы премудрости, образующие и формулирующие отдельные слова, фразы, и предложения так, что несведущий, неподготовленный ум попадает в плен ошибочного прочтения.

Вот что говорит Писание о Слове написанном!

А в номинальном христианстве этого не знают, и в большинстве своём - не хотят знать, не хотят знать что запрещено произвольно приступать к Писанию без подготовки или пастырства учителя, которому глава Христос.

Поэтому лезут все, и попадают в плен собственного языческого воображения, читая как правило в лоб, отчего на выходе несут ахинею, начиная от рептилий рассуждающих на богословские вопросы, и заканчивая спасительными атомами и молекулами.

Отредактировано Ilia Krohmal (Понедельник, 28 августа, 2023г. 06:07:26)

Дело в том, что сей человек - я говорю об Уверовавшем, Романе, - уже произвольно влез в Писание, вкусив с древа познания добра и зла.
Здесь обратной дороги нет.

И если у него чистая мотивация, когда он возлюбил правду, и готов ради неё на любые жертвы, Бог подведёт к нему советчиков и подсказчиков, которые направят пути его ума в нужную сторону.

Кто же не влез, тем рекомендовано Писанием встать под учителя, которому глава Христос.

Отредактировано Ilia Krohmal (Понедельник, 28 августа, 2023г. 17:12:12)

А термин "Иисус Христос пришедший во плоти" - тебе ни о чём не говорит?
Или дожны были написать Иисус Христос пришедший плотию?

Причём это написал тот же Иоанн, который сказал что Слово стало плотию.

Поэтому термин "Слово стало плотию" и "Иисус Христос пришедший во плоти" - равнозначные, и описывают одно и то же с разных углов зрения.

Я повторю ещё раз, что было Слово не написанное, а стало Слово написанное.

Слово написанное имеет плоть - учение изложенное в букве.
Слово не написанное, пребывает у Бога как Дух.

Слово Дух, это не субстанция, не невидимая сущность, а тоже Слово, которое можно произносить и говорить.
Это - духовные рассуждения, которые имеют место между совершенными.

Рассуждать Духом - значит рассуждать Богом, когда Слово - Бог.

Когда Слово является Богом, им рассуждают иначе, чем Словом написанным, когда Слово Бог явилось во плоти.
Слово написанное, и Слово Дух, построены иначе, у них разная форма рассуждений.

Слово написанное рассуждает дуально, а Слово Бог рассуждает свойствами Божеского естества, целостно, руководствуясь совершенно иными критериями оценки.

Когда Слово Бог становится плотию - оно переменяет форму рассуждений, облекая их в плоть - в дуализм; причём этот дуализм - иллюзорный, выстроенный за счёт премудрых оборотов речи, создающих впечатление осуждащего дуализма.

Вот что такое плоть, и что такое пребывать во плоти, как пишет Павел:

Павел находится среди незрелых христиан, имеющих плотское - то есть дуальное - сознание.

Они пока не понимают никакого иного языка, кроме языка плоти, осуждающего дуализма.
Поэтому Павел говорит: оставаться среди вас во плоти - нужнее для вас, до времени, пока они не переменятся в мышлении и сознании с плотского - на духовное.

Сам же Павел, желает разрешиться от плоти и быть со Христом - то есть общаться и обращаться среди совершенных, которые имеют ум Христов, относящийся к третьему небу.

И в итоге, он остаётся среди плотских, дабы сопровождать их в духовном росте.

Как трактует номинальное христианство это место? Что Павел желает умереть физически, разрешиться от физической плоти, чтобы уйти "на небеса", но...решает повременить и ещё побыть с ними в физической плоти.

Я смотрю на всё это, и содрогаюсь от того, насколько далеко языческое христианство отстоит от истинного содержания написанного.

Вот этот пошлый материализм, пронизывает всё языческое богословие.

Невозможно представить, насколько тяжело было условному Павлу находиться среди язычников, и видеть как его слова превращают в физические смыслы, в физические ритуалы.

Вот, Я наведу в сферу Богопознания (земля как совокупность познающих сердец, по Писанию - Матф. 13:19) - наведу потоп Слова Благодати.
И всякая плоть - то есть разнобразные формы осуждающего дуализма, не покоряющиеся благовестию, - будут истреблены, выведены из игры.

Бесполезно противиться Духу, Роман, и превращать Слово Божие в пошлый языческий материализм.

В конечном счёте, все твои иллюзии вернутся к тебе самому, и подставят тебя, дабы ты пережил развал тленного мировоззрения, погибель той самой плоти о которой говорилось выше, с тем чтобы освободилось место для принятия Духа. Таков закон исправления. 

Это когда я уверовал в 1993 году, рассуждал так же, как ты сейчас рассуждаешь.

Прошли десятилетия, я продвинулся в познании, а ты не только топчешься на месте, а задеревенел и деградировал в лени, и страхах перемен.
Почему так присходит? От отсутствия всепоглощающей мотивации.

Сколько раз, например, я говорил что женское в Писании относится к Слову написанному?
Хватит смотреть на женщин Писания как на биологический объект.

Мария - образ Слова написанного, девственного, нетронутого нечистым умом.

Оплодотворить этот текст Словом толкования может только ум, ведомый Духом Святым.
В результате чего, из чрева ПИСАНИЯ рождается Иисус Христос - Слово в образе человека.

Иосиф же, муж Марии - пример мужа, которому глава не Христос и который не имеет Духа Святого.
А если глубже, то Иосиф соотносится со вторым небом, с мужским уровнем чтения, пребывающим во власти века сего, отчего трактует Писание по плоти.
Для того и введена в Евангелие такая иносказательная подробность, что Иосиф - плотник.

Вот эти рассуждения - пример твоей деградации, когда ты ходишь по кругу, повторяя выхолощенные мантры о Боге, Которого физически щупали 33 года, а до и после этого - щупают духовно.

И это при том, что "Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же" (Евреям 13:8)
Всегда щупают духовно, вопрос лишь в состоянии и готовности щупать Того, кто объективно - вчера, сегодня и во веки Тот же.

Отредактировано Ilia Krohmal (Вторник, 29 августа, 2023г. 05:47:24)