Трэм написал(а):Ну, давайте попробуем разобраться. Вы как бы воспринимаете слово "Слово" как просто сказанное слово или что-то подобное, но на самом деле это Греческое слово "Логос", которое имеет много значений, куда входит и причина и следствие, то есть и слово как источник, то есть мысли, и слово сказанное, как следствие. Поэтому мысли - это тоже Слово, как например говорится "образ мыслей" (Лк.8:26), и дух - это тоже Слово, как сказано:«Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь» (Ин.6:63), хотя Который может ходатайствовать «воздыханиями неизреченными» (Рим.8:26). Мы же с вами говорили, что и ангелы и начальства и власти невидимые и которые подразумеваются как духовные и духи, тоже все сотворены в Логосе, а не вне, а они вообще другого уровня творение, которые могут побуждать и наводить на мысли. Поэтому вне Логоса ничего нет (по крайней мере для нас), даже мыслей, и что было раньше начала мы никак не можем знать, и рассказать про это и помыслить про это невозможно, там просто нет мыслей, и спикулировать на эту тему себе дороже.
Потом, вы правильно сказали, что прежде чем слово могло быть сказано, должны быть уста, а прежде чем что-то было сделано должны быть руки - это логично. Но прежде всякой твари рожден не Сын, а Образ Божий, то есть Слово, которое только потом стало Плотью, а не в начале. Поэтому когда в начале Господь творил, то Он творил все же не во Плоти, хотя и уста и руки у Него тоже видимо были, просто они были не плотские, как сказано: «И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих» (Евр.1:10). Поэтому Слово, которое было в начале или Образ Божий - это в каком-то смысле наверное можно сравнить с Телом, но явно не с плотским, а духовным, а потом Слово стало Плотью.
..я, всё таки, в начале попробую Вам кратко описать суть текста Библии. Эсхатологию.
Надо разобраться что такое ПЛОТЬ. Плоть это то, что в отличии от духа, - плотное, видимое и осязаемое. Образы могут реально состоять только из плоти.
Если говорить современным языком, то плоть это материя. А дух это энергия. (Вы не против такой терминологии?).
Бог "слепил" этот многообразный мир из материи, а материю "соткал" из энергии. Так как энергия может материализовываться, а материя в свою очередь, может аннигилировать снова в энергию.
Но надо обязательно иметь ввиду, что первозданный мир был совсем другого качества - намного лучшего чем после проклятия земли.
Мир был нетленным. Тело Адама, сделанное из ещё непроклятой земли, (из первозданной материи), было славным и нетленным.
Это как примерно, мы, создав робота по своему образу и подобию, сделали его механическую форму из негниющей синтетики.
Такой робот может работать огромное количество времени, если рядом с ним имеется "древо жизни" ( то есть подзарядка).
..Но если случится что у робота произошёл сбой программы то мы его немедленно отстраняем от подзарядки и помещаем программу в механическую форму сделанную из дерева. Наш робот станет тленным и смертным.
Так вот мы сейчас все находимся в "деревянных" телах и живём "без подзарядки". Мы все тленные и смертные. Наша "программа" сбита. Наше "деревянное" тело очень неудобное и некомфортное, и доставляет нам (нашей "программе") много хлопот. Оно не хочет нам подчинятся порою.
Теперь о нашем Создателе, Который сотворил нас по Своему образу и подобию.
..Он остался в нетленном теле (образе).
Откуда взялся наш Создатель?
До бытия Бог это невидимый Дух наполняющий всё во всём. Дух это энергия (сила). Эта энергия несла в себе информацию - СЛОВО.
Как я Вам писал, это было течение мыслей.
Это две вечных стихии мира - энергия плюс информация.
Информация - это ОТЕЦ. Энергия - это СВЯТОЙ ДУХ..
Третья стихия мира - Материя. Она материализована из энергия. Это СЫН.
Если Отец и Святой Дух вечны, то Сын имеет начало.
Три стихии мира это Единый Бог
...Бог мыслил сотворить бытие - многообразный, прекрасный, видимый, осязаемый мир. Сотворить разумных существ в этом мире, и быть у этих существ Царём (Властителем). Создать этим существам прекрасные условия, что бы они жили в радости и были счастливыми, и что бы славили Его и благодарили всегда за это.
Сын сущий в недре Отчем - что это значит?
Это значит, что глубоко в мыслях у Бога был ОБРАЗ - то есть как Он хотел выглядеть на Царском Престоле.
С Сына (образа Божьего) и начинается Бытие. Бог воплощает образ Своих мыслей.
Воплощается.
Становится первым видимым Существом.
Сын Божий - это Тот же Самый невидимый Бог (Отец) в видимом человеческом образе. (1-е Иоанна 5:20).
После этого начинается сотворение многообразного мира и Адама по Своему образу и подобию.
Если бы нам удалось заглянуть в первозданный рай, то мы бы увидели там двух человек - Сотворившего и сотворённого.
На вид они были похожими, разница лишь в том, что в сотворившем была вся полнота Божества. Вся сила это Его сила.
Случилось так, что Адам пал и земля была проклята. Сотворённый человек оказался первым на проклятой земле - писал Павел.
Вторым попал на эту землю сотворивший. Это Господь с неба. Он пришёл спасать сотворённого.
