А кому Петр сказал сие? - 1Пет.2:9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;

Конечно же Бог, когда вам откроет факт предопределения.

От того что вы не разделяете того что я говорю, истина которую я говорю, не становится неправдой в угоду вам.

Потому что истина одна, но пути к ней разные; сначала актуально покаяние, а потом нет. Ибо пока вы не знаете истины, что вы не свой и не хозяин своим движениям, вы каетесь и просите прощения, а когда познаете факт, что от вас ничего не зависит, тогда покаяние будет не только глупым, но лживым и Богохульным. Эта грань, есть переход из младенца в мужа; - 1Кор.13:11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. 

Для того и Писание дано, чтобы все это постигать и познавать.

Нет; это только период младенчества, когда вновь родившийся человек, как говорит Писание - подчинен попечителям и домоправителям, до срока Отцом назначенным, то есть верующий находится под законом Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего: 2 он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом [назначенного]. 3 Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира; 4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, 5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. А вот о полноте времени апостол говорил так - А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
............ по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя, (то есть, не под законом)
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;

Можно, но будете ли вы в них уверены? вот в чем вопрос.

Я и так максимально просто, на мой взгляд, поясняю; не хочу заморачиваться пояснениями; захотите понять, - вернуться не трудно и вникнуть.

Очень просто; как я и говорил,- человек сотворенный Богом, по факту никогда не грешил, не грешит и не будет грешить в дальнейшем, ибо он, и создан Богом и водится Богом, и тем самым он святой по статусу заданному ему Творцом, а вот относительно понимания правды Божьей, он грешник и только созидается Богом по подобию Божию. По этому, относительно своей конструктивной особенности, человек сотворенный Богом - свят, а относительно понимания Бога и правды Его, он грешник.

Еще как следует,- адвокат вас оправдал, а вы говорите нет я виноват; вы признанием себя виновным, плюете в лицо Адвокату, то есть Христу.

Есть дела веры, и есть дела закона; под словами -...не делающему..., апостол имел в виду дела закона; а вы дела закона, спутали с делами веры.

Отредактировано Уверовавший (Четверг, 23 ноября, 2023г. 17:55:24)

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Синодальный перевод

но вы примете силу, когда сойдёт на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.

Новый русский перевод

Когда на вас сойдет Святой Дух, вы получите силу и будете Моими свидетелями в Иерусалиме, по всей Иудее, в Самарии и до края земли.

Современный перевод РБО

Но когда сойдет на вас Святой Дух, вы получите силу и станете Моими свидетелями в Иерусалиме и по всей Иудее, и Самарии, и до самых пределов земли».

Деяния апостолов 1:8 — Деян 1:8: https://bible.by/verse/44/1/8/

ПРОПОВЕДЬ ПО ВСЕЙ ЗЕМЛЕ ВЕДУТ ТОЛЬКО УЧЕНИКИ ХРИСТА. ОСТАЛЬНЫЕ НЕ ПРОПОВЕДУЮТ.

С тобой я прекращаю разговор, и ты знаешь почему.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Не хотите разговаривать, как хотите.

Ну если только Он напишет новое Писание, где будет говориться, что Он не вседержитель.

Значит Кальвинисты дружат с разумом, а не побеждают его.

Уже приводил, - Гал.3:25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя, то есть закона с которым связаны жертвоприношения и покаяние, за грехи по закону. Теперь вы, приведите мне цитату из Писания, где было бы сказано, что у нас есть свободная воля.

Если у вас есть ваши поступки, то вы не имеете части с Господом, ибо и Петр хотел сам умыть себе ноги, но Господь сказал, что в этом случае Петр не имеет с Ним части. Так и тут, если вы сами совершаете поступки, а не Господь движет вами, то вы не имеете части с Господом; вы в отрыве от Него и являетесь ветвью не на Лозе.

Если Бог непостижим, то и Писание несовершенно, ибо оно свидетельствует о Нем. Как Христос умудрился познать Бога, если Бог по вашему непостижим?  Как вы собрались жить с Богом в небесах, если не постигнув Его, вы тем самым останетесь с грехами; ибо только познание Бога, познание истины освобождает человека от греха? Туда не войдет ничто нечистое.

Вам да, мне нет, ибо все что я вам говорю, говорю о таком варианте, которое по Писанию называется - войти в покой Божий. доколе говорится: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших, как во время ропота".
16 Ибо некоторые из слышавших возроптали; но не все вышедшие из Египта с Моисеем.
17 На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне?
18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
19 Итак видим, что они не могли войти за неверие. Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира..........
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность. Если вы считаете себя умным, то должны заметить, что это показывает два варианта,- 1 - человек верит Богу, слушается и входит в покой Его, успокаиваясь от дел своих,, то есть познает истину; 2 вариант это - народ не верит Богу и всю жизнь до самой смерти остается в поисках истины.

Или те, кто получил откровение от Господа; или вы и апостолов в фанатики записываете, ибо они были безоговорочно уверены в своей правоте, ибо были научены Господом, и посланы проповедовать и учить мир.

Причем тут, нравится, или не нравится? Мне открыто Богом, что я не свой; я не хозяин своим действиям; какая может быть тогда с меня ответственность?

По моему вы не слышите что вам говорят,- человек сотворенный Богом никогда в своей жизни не грешил, не грешит, и не будет грешить в дальнейшем. Вы читайте что вам пишут, чтоб не понявши сказанного не делать неверных выводов.

Если вы не Богом созданы, тогда да, у вас есть темные делишки; а у меня их нет, ибо все что со мною случается, это воля Божия обо мне, за которую Писание мне говорит благодарить надо Бога, а не каяться за волю Божью обо мне.

Дела закона - не убивай, а дела веры - пойди и принеси Мне в жертву сына твоего, которого ты любишь, как сказал Бог Аврааму. Что же насчет словосочетания - дела веры, то ---5. Иак.2:17 Так и вера,
если не имеет дел, мертва
сама по себе.
6. Иак.2:26 Ибо, как тело
без духа мертво, так и
вера без дел мертва.
Дела закона, они как правило есть дела милосердия, а дела веры, это подвиг духа доверия Богу. Христос по этому поводу сказал однажды так - Мар.14:7 Ибо нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Значит у вас проблемы со здравым смыслом; тут все просто, если есть ваша воля. то нет воли Божьей, а если есть воля Божья, то нет вашей воли; и поскольку факт Писания говорит, что Бог Вседержитель, то есть держит все по воле Своей, то значит - нет больше ни чьих иных воль. Это эе очевидно, но как видимо не всем.

Если Кальвин придерживался таких же взглядов, то он тоже понимал истину Божию как и апостолы.

Выделите пожалуйста факт существования у человека свободной воли; а то я вас именно об этом просил, а вы привели предложения избрать то, или другое. Вы привели места которые намекают на существование к человека свободной воли, а вы покажите где написан факт, что есть у человека этот механизм избирать независимо ни от кого?

Петр сделал? А кто тогда сопротивлялся Христу?

Вникните внимательно в то, что вы пишите,- вы говорите - Бог непостижим, и типа ум Господень непостижим, однако то же Писание говорит о некоторых, что они имеют ум Христов; как это у вас склеивается?

Не простит Бог тем, кто вцепится в концепцию свободной воли; ибо все просто: Бог к примеру спросит вас - если воля свободная, то есть не порабощенная, то почему вы делали грех? Получается, что вы сознательно шли на грех, от чего таковым и нет прощения, ибо нет для таковых жертвы за грех. Евр.10:26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, Если у вас есть свободная воля, то грехи ваши не списываются жертвою Христовой, да и вообще никакой, потому, что вы свободную волю употребили во зло. Если бы воля ваша была НЕ свободной, то имело бы место прощение, мол бес попутал; а коль вы говорите, что она у вас СВОБОДНАЯ, то приговор вам будет выноситься на основе того, что вам ничего не мешало постоянно исполнять волю Божию, но вы специально грешили раздражая и искушая Бога.

Один из нас точно будет неприятно удивлен в свое время.

Всякий делаемый грех, это и ропот на Бога, что Он, типа навязался нам Своими заповедями, которые неохота исполнять; это и плевок в Его сторону, и многое другое.

Ошибаетесь,- войти в поком можно при жизни, и Христос апостолов ввел в покой Божий, когда, написано - открыл им ум к уразумению Писания. То есть Христос не оставил им никаких тайн в Писании, но ответил на все их запросы души; это и есть покой Божий знать Бога, понимать Писание, и забыть слово - поиск истины.

А почему я не должен думать о себе, что и я могу получить от Бога те же знания, что и апостолы? Чем я отличаюсь от простых рыбаков?

Закон Божий это совершенство святости Божьей,- я не могу считать себя святее Бога и Его закона.

А вы что, в курсе воли Божьей о сотворенных людях?

Вы реально не понимаете выражение апостола - за ВСЁ благодарите, ибо такова о вас водя Божия. За ВСЁ. а не только за то, что вам кажется приемлемым. Вроде очевидная вещь, а вы настолько слепы, что не видите этой очевидности.

А о каких еще делах может идти речь, на фоне слов апостола, что вера без дел мертва сама по себе?

Нет, - закон не по вере, говорит апостол; это противоречащие понятия, ибо закон не предполагает веры вообще,- у него есть только постановления к исполнению, то есть заповеди и возмездие за нарушение, и все; а у веры функция доверия словам Божьим, даже если эти слова переступают через закон.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Он спаситель, а не только предлагатель спасение. Вы забываете, что вы умерли еще в Эдеме, а умершего надобно воскрешать, а не предлагать ему воскреснуть самому. К доктору на пример, на лечение привозят не только легко больных, но и тех, кто в полной отключке; и к ним неприменим вариант - предлагать дать согласие на лечение, но лечат их сразу не спрашивая их согласия; это закон милосердия к пострадавшему. Так точно и с теми, кто связан грехом; их надо спасать от греха не  спрашивая их согласия, ибо согласия они все равно не дадут, потому, что их не допустит ихний грех поработивший их.

Притом знаем, что любящим Бога, призванным по [Его] изволению, все содействует ко благу.
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
31 Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
32 Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?

На этом то все и пойманы, мол если предлагается, значит от тебя зависит выбор; однако Писание это опровергает многими местами Писания, например - шаги человека от Господа, или много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом. Вот вы стоите в той толпе слушая слова Моисея предлагающего выбор между жизнью и смертью; эти его слова равносильны сеятелю из притчи, который сеет слово, и это слово падает при дороге, в тернии, на каменистой почве, и на добрую землю; помните эту притчу Христову? Так вот, не от человека зависит его выбор, а от состояния почвы его сердца, которую человек сам не очистит, ибо это действие Божие - спасать от греха, то есть очищать почву сердца от всяких помех, чтоб почва принесла добрый плод.

Так вы определитесь,- Петр грешник или нет? Если он грешник, то почему он послушался Христа? А если не грешник, тогда почему он перечил Христу?

Там сказано - мы имеем ум Христов; не надо высасывать из пальца аргументы под свою доктрину.

Вы сказали, что еврейские жертвоприношения потеряли свою силу; вы это правильно сказали; а теперь скажите - чем отличается жертвоприношения ветхого завета, от слов - Господи прости, в новом завете? Ничем по сути не отличаются, кроме смерти животных; но как тогда, так и сейчас, причина этому - закон, от заповедей которого грех берет повод, как говорит апостол, обольщает человека и убивает его. Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею. Так что тот, кто молится - Господи прости, то находится под законом, а не ходит верою. Вера и закон несовместимы, ибо закон не прощает ни одного преступления, а вера спасает независимо от твоих поступков.

Вот это Бог уже сказал, и я о том проповедую; а ваша идея - на всякий случай я попрошу прощения, означает, что вы хотите усидеть на двух стульях. Бога не обманете; придется по любому выбрать одну сторону,- или закон и все что с ним связано, или вера и жизнь по благодати, которая заключается в отсутствие вины человека во всем чтобы он не делал.

Заблуждаетесь, ибо греху, по любому надлежит проявиться; так сказал Христос - все тайное станет явным

То есть вы не верите, что Христос открыл им ум к уразумению Писания?

А вы все никак не можете расстаться со статусом демагога; ибо вместо ответа на вопрос, вы повторяете свои мантры об примерках.

Так это как раз у вас тормозов нет, как и у созданного херувима в свое время, который потом стал диаволом; я же всего лишь хочу быть как Он, не больше, не меньше.

Мы уже об этом говорили, где вы, делая то же самое, хотите себя обелить, а меня очернить.

Так вы тогда определитесь,- благодарить надо Бога, или каяться пред Ним за проступки. Эти вещи несовместимы,- за один и тот же поступок, и благодарность, покаяние.

Разговор был не об этом, а о делах веры; вы согласны, что там говорится о делах веры?

Вера, это доверие Богу, а не знание что Он есть; а вы именно это под верой и понимаете, просто знание того, что Он есть.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

У вас все та же неверная идея, что покаяние зависит от человека, что призвать Господа можно в любое время; это плотское понимание, к сожалению.

Это ни я слукавил, а вы забыли о чем шел разговор; напомню: вы просили показать вам, где говорится о предопределении,- я вам привел место, а вы в этом месте читали про что то свое, далекое от темы.

Это только ваше поверхностное мышление и соответствующий вывод.

Петр к тому времени уже был избран, и к тому же наречен апостолом, ибо события с омовением ног, были на самом завершающем этапе пребывания Христа на земле. По моему вы выкручиваетесь, из за того, что не знаете как ответить по существу.

А Христовый ум постигает Божьи дела до конца, как по вашему?

Вы тоже можете помолиться - Господи прости, без раскаяния; ибо раскаяние актуально при наличии вины, а человек сотворенный Богом никогда ни в чем не был виноват, ибо все что с ним происходило, это есть о нем воля Божья.

Не важно что было, или не было в мыслях, - тайные мысли которые человек не видит, но которые видит Бог, никто не отменял. Дела показывают, что если вы просите прощение и при этом понимаете, что от вас ничего не зависит, то это ничто иное как попытка усидеть на двух стульях.

Это про то, что если в сердце существует грех, то он проявится по любому, и удержать его не получится никому; так же и доброе в сердце проявится по любому; все тайное обнаружится и сделается явным.

Удивляюсь вашему недоверию Писанию; Христос то, и говорил, и учил Святым Духом.

Ни безгрешным я себя считаю, а невиноватым в согрешениях; разницу эту вы способны понять?

Сатана захотел стать выше.

Я не безгрешный, а я как все, пришедшие в этот мир люди, имею свой набор грехов; но я в них не виноват, как по факту не виноват каждый сотворенный Богом человек.

Вот это и есть - попытка схитрить, усидеть на двух стульях.

Какие дела при этом вы имеете в виду?

Не спорьте с Писанием,-11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
(Гал.3:11-13)

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Вы что, тяжелую артиллерию зазываете?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Это как то отменяет факт, что Он шел по написанному о Нем?

Не стоит вам волю Божию о всех и каждом называть закоренело грешной.

Потренируйте теперь свою память, помнить что вам пишут,- 6 Не пять ли малых птиц продаются за два ассария? и ни одна из них не забыта у Бога.
7 А у вас и волосы на голове все сочтены. Итак не бойтесь: вы дороже многих малых птиц. (Лук.12:6-8)

По моему, вы под детьми, понимаете необразованное общество; а ведь под детьми можно понимать полную беззаботность относительно личной ответственности. Есть такое место в Писании,- из уст младенцев и грудных детей, Ты устроил хвалу. Это как Иоанн во чреве Елисаветы, взыграл радостно, при встрече с беременной Христом, Марией. Вот вершина того, как Бог хочет соделать человека, чтоб он так же естественно, как Иоанн во чреве возрадовался, чтоб так человек исполнял волю Божию во всем, а не занимался рассматриванием своей "свободной воли", взвешивая что ему избрать.

Я не ухожу от темы, ибо не боюсь вопросов, потому что знаю ответы; уходят от ответов те, кому, либо сказать нечего, либо их ответ заставит их признать свою неправоту и потерять лицо. Что касается сатаны, так он ненавидит, и своих, и не своих; у него в принципе нет ничего положительного.

Смотря что вы подразумеваете под смертью; если полную остановку сердца и дыхания с последующим разложением как Лазарь, то этого не было со мною, ибо это самые последние смерти; а есть еще тление, то есть старение, есть еще болезни, и остальной букет всякого негатива, это все проявление смерти, медленно убивающее человека; концовкой первой смерти является остановка дыхания и сердца. Так что, если я еще не пребывал в состоянии Лазаря, то это не значит что я не умирал. Поразмыслите над тем, что такое смерть,  и вам многое откроется.

Вы оспариваете слова Бога? Он сказал - смертию умрешь; тут одно из двух, или Бог солгал, или вы неверно представляете, что такое смерть.

Вы что примеров не знаете, когда говорят о человеке, что он вне себя?

Правильнее было бы, после слов - натягивать сову на глобус, сказать, потому что, и.... пояснение, а так вы всего лишь отделались демагогией.

Куда уж мне? Что же касается - больше не буду, то что это за покаяние, если вы только признаете грех, но не собираетесь его не повторять?

НЕ стращайте меня, мне от этого скучно. Когда по вашему первое воскресение?

Вы прям как политика Америки, у которой есть террористы, умеренные и не умеренные.

Вообще то Святой Дух это Сам Бог; Он же Христос, у которого ко всему прочему есть статус - Советник. Ис.9:6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.

Этих мест половина Писания как минимум, и я многие из них вам уже приводил, но вы с ними не соглашались, по причине того, что вам лично это не открыто.

По вашему не значит, а по моему значит; хожу то перед Богом я, своею головой, а не вашей; не считаете мои слова правдой, живите на понимаете, ибо так советует Писание.

Иов.42:7 И было после того, как Господь сказал слова те Иову, сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.

Если там одни мертвые будут, то как Бог скажет кому либо из них - не виновен?

По моему, вы уклонились от ответа.

За грехи неведения.

Я не понял, о чем вы.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Ну где там свободная воля, если Он шел по сценарию? Где логика?

Значит вы Богохульствуете, сами того не подозревая, что явно показывает, что не Божий Дух действует в вас.

Ошибаетесь; благословение дается при сотворении или рождении,- Бытие 5 1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, 2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.

Вы что считаете себя сильнейшим сатаны, коль собрались свою волю противопоставить его силе? Если да, то в чем суть Христа как спасителя, если вы, как говорится - и сами с усами?

Потому что верность и милость, например к своим, это свойство Божьей любви; а у сатаны нет ничего Божественного.

А кто вам сказал, что Кастанеда знает что такое смерть? Это его мнение, на которое он имеет право.

За свою неверную науку, Мишаша ответит в свое время, если уже не ответил; но вы то должны свою голову иметь на плечах, не так ли? Неверный перевод, бросает тень на Бога, как на немогущего справиться с переводчиками; как же Он тогда может быть спасителем всего мира, если не справился с переводчиками? Не стоит непонятки Писания списывать на перевод, а лучше оставить вопрос непонятым и просить Бога разъяснений; так будет правильнее,- и Бог прославится, и укрепишься в вере в точность перевода, и глаза откроются на многое.

Это не крыша поехала, а человек бросил  вожжи лицемерия сдерживания, и выдает все по чесноку как есть.

Что то я не заметил у вас изменения стиля.

Вы определитесь, у вас свободная воля, или она в зависимости от степени ваших сил? В чем же её СВОБОДА, если её укрощает слабость?

Страх Божий - ненавидеть зло, говорит Писание; я вам тоже уже об этом говорил, но как видно, - как об стенку горохом.

А момент покаяния, когда человек приходя из мира к Богу, кается исповедуя Иисуса своим Господом и Богом, это разве не воскресение из мертвых, после смерти в Эдеме? Если Христос говорит, что - ВЕРУЮЩИЙ В МЕНЯ перешел от смерти в жизнь, то этот переход от смерти в жизнь, разве не есть воскресение?

А пример греха к смерти и не смерти, можете привести? И еще вопрос, если бы Христос, имел такие погрешности и совершал их, то Он был бы нашим Спасителем от греха?

Я думаю, что он тоже может это сделать, но Писание говорит, что все блага нисходят только от Бога, а у сатаны благ нет.

В Писании эта безнаказанность называется - Благодать Божия.

Еще раз, а то вы, либо не услышали, либо забыли, либо специально так делаете,- я из за своей ревности по Богу, не пользовался побочной литературой кроме Писания; я хотел получать знания напрямую от Бога, а не от людских учителей. Верите вы, или не верите, но это так.

Это вы привели место, что Бог о Иове сказал, что его слова без смысла, а я вам привел в пример так же слова Бога, что он правильнее говорил о Боге чем его друзья; но дело не в этом, а в том, что Иов то еще в процессе уподобления Богу, а не достигший уже? Но по сути, коль мы с Богом в неразрывном состоянии, потому что имеем один и ТОТ же БОЖИЙ ДУХ, - мы с Богом равны.

Опять у вас проявилась доктрина - террористов умеренных, и не умеренных; прекращайте с этим, уважаемый.

По вашей логике, если есть растения не Богом насаженные, как говорил Христос, то значит и земля не Богом создана.

При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение;
7 а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.

А никто за полумеры и не говорит; вы опять все поняли по своему. Просто всё имеет свои подразделения; если говорим о вере, то и надо говорить о вере и делах её, как например отважился Авраам убить ножом сына, доверяя Богу; а если говорим о милосердии,  то надо говорить о делах милосердия, и апостол Иаков нам в помощь,- Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы? Вот пример дел милосердия, и на этом примере Иаков сказал,- ТАК И ВЕРА, должна иметь свои дела; Иаков привел в пример дела милосердия, но хотел показать на этом, что и в вере есть дела, то есть дела веры, именно веры, а не милосердия, ибо дела милосердия относятся к милосердию, а не к вере.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

А зачем Он вообще просил помощи у Отца, если имел СВОБОДНУЮ волю? На то ведь она и свободная воля, что на неё ничто не воздействует и ничто ей не мешает достигать чего хочешь.

А кто вам сказал, что эта кривая дорожка от свободной воли? На кривую дорожку человека принудили; написано ясно - тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего её.

Да, потому что их принудил диавол, и этим самым убил их. Он человекоубийца, а не сам человек самоубийца.

Спрашиваю так же не в первый раз,- зачем Бог при свободной воле? По моему, вы не даете себе отчета что такое свободная воля. Вот одержимый в пустыне бился о камни, - у него порабощенная воля и он не мог по иному, а вы говорите о свободной воле, то есть о воле которой ничто не мешает, в том числе и нет нужды в помощи Божьей, ибо она свободная.

Думать мало, надо знать, и на этом основании строить свою веру.

Это ваше понимание написанного в Писании, а не толкование.

Давайте, переписывайте Писание под себя, посмотрим устоите ли вы в своих измышлениях о правде Божьей.

Мы говорили, что такое вышел из себя; следите за темой.

У сатаны не было никогда ни одной победы; зло никогда не побеждало добро, как тьма никогда не может объять свет.

Я и в себе его не люблю.

А люди каясь меняют жизнь, думаете по нарошку? Тоже по настоящему, ибо в противном случае это не называется покаянием и Бог такое, лицемерное "покаяние" не засчитывает.

Я и сам это знаю, и спрашивал вас не об этом.

Я не знаю полета ваших мыслей,- зачем вы сюда привели это место Писания и сатану.

Благодать не зарабатывается, а дается даром; у Бога все даром, ибо Он спонсор всякого у нас умения, успеха и праведности.

Во всем, ибо Бог нас творит строго по Себе.

Осознавал Давид, что совершает грех пред Богом убивая Урию Хеттеянина?

Так говорит притча Христова, которую Христос Сам же и истолковал прямым текстом.

Все грехи делаются по неведению, и только познание истины это неведение убивает и человек делается свободным от греха.

Это не значит что дел веры тоже нет. Дела веры - благодарить Бога за все, а не каяться; вы на эти дела веры пока, как видно, не способны.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2