В данном случае я спутал вопросы,- извиняюсь, но кто выше,- Господь или Бог, отвечать не хочу, потому что запах у этого вопроса лукавый.

К тому, что Бог хоть и вездесущий, но в момент искушения, Его не было возле Евы и Адама, а они были предоставлены искусителю.

Это сказано о каждом человеке, и о каждом поступке, который человек берет на себя при выборе.

Не спорьте с Писанием - 16 Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. Пс.138:16

То что вы привели, это ваша догадка, а вот это факт Писания - Иоан.5:30 Я ничего не могу творить Сам от Себя.

Бог не создавал человека с человеческой составляющей воли; Бог создавал человека по Своим шаблонам. Все что не Божье, то есть - сатанинское, в какой бы обертке оно не находилось, в человеческой ли, или еще в какой.

Человек не виновен в поступках своих, а это место Писания пересматривайте по иному; эта ваша версия, лжива.

одним точно не получится, а верующий на суд не приходит; это сказал Христос, а Его слова, это фундамент дома нашей веры.

Каков отец, таковы и дети. и не важно, по плоти или по духу.

Да, иначе не были бы прокляты, тем более именем Господним.

Нет, это скрытая суть ваших слов.

скушать это одно, а иметь власть над вами, чтоб делать зло вашими руками, это совершенно другое.

Тем не менее, Бог все держит словом силы Своей, а по другому это звучит так - вся земля полна славы Его.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Вы спросили, я ответил.

Подумайте над этим местом Писания, оно как раз по этому поводу,- И я говорил в благоденствии моем: "не поколеблюсь вовек". 8 По благоволению Твоему, Господи, Ты укрепил гору мою; но Ты сокрыл лице Твое, [и] я смутился. Как Бог по вашему мог сокрыть лицо, если Он вездесущий? Писание по вашему, тоже противоречивое?

Я говорю с вами на вашем языке, языке человека, идея которого - оторванность человека от Бога; ибо только такая идея предполагает сию глупость - свободы выбора.

Да не о Христе; а что это меняет?

Тому пример, или тому - кажущийся пример? Еще раз, а то вы путаете круглое с зеленым,- Христос сказал факт истины, что Он ничего не может творить Сам от Себя; это факт; вы же этот факт хотите оспорить аргументом, который косвенно выглядит как факт, а не прямо, какой привел я; даст Бог, и вы через время начнете видеть различие, между прямыми фактами Писания, и похожими на них.

Христос был просто человек; и быть просто человеком, совершенно не мешает быть при этом и Богом. Христос явил Собою образец, каким Бог задумал сотворить человека по образу и по подобию Своему.

Только вы не учитываете факта, что сотворенные Богом люди не грешат по умолчанию, ибо сказано ясно - овцы Мои СЛУШАЮТСЯ голоса Моего, за чужим не идут, но бегут от него, ибо не знают чужого голоса.

Вы как будто свои хотюнчики не демонстрируете; с чего это вы вдруг решили, что хотюнчики у меня, а не у вас?

В таком случае вы по любому получаетесь неверующий, а неверующий не увидит жизни ибо он уже осужден. Определитесь, вы верующий, и тогда на суд не придете, или вы неверующий, и тогда вы уже осуждены?

Ну конечно; кто отец, того и "гены".

Похоже на сарказм и неверие тому факту, что сатана тоже наплодил своих, так же как Бог сотворил Своих.

Приятно что хоть чему то вы научились, значит и в памяти останутся мои слова и о всем остальном.

Если у него нет над нами, по вашему власти, то почему апостол доброго чего хотел, не мог делать, а злое мог? Правильно,- потому что закон греха и смерти живущий у него в членах не давал ему делать того чего он хотел; а закон греха и смерти, это не диавол разве?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Он мне не по душе; от него пахнет лукавством.

Эффект видели какой, от того что Господь сокрыл лицо? - Давид смутился; а Адам и Ева пали; все по одной и той же схеме.

Нет ваша; это вы своей идеей о свободе выбора демонстрируете, что вы оторваны от Бога; ибо сам факт покаяния, что вы вините себя в содеяном, а не волю Господню о вас, вы показываете, что вы от бога оторваны.

Это было написано не о Христе, но вопрос тот же - что это меняет? Бог что зародыш Христа не видел во чреве Марии? И что, все дни Христа не написаны у Бога в книге? Что вы пытаетесь выкрутиться? Или в самом деле ума не хватает увидеть одинаковость сказанного ко всем, абсолютно ко всем, в том числе и ко Христу?

Я не закрываю на них глаза; просто есть в Писании непререкаемый, прямой факт, и есть места Писания которые надо смотреть под определенным углом,(от чего и возникают спорные моменты) ибо эти месте не говорят прямо и определенно.

Пс.138:13 Ибо Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей. Это Писал Давид о себе, у которого была мама, которая его родила; а теперь внимание вопрос,- к Марии родившей Христа это относится? Ткал ли в её чреве Бог Христа?

Не приписывайте мне ереси сатанинской, которой придерживаетесь вы, говоря, что грешит человек сотворенный Богом. Я вам в упор пишу что он грешить не может, а вы мне на голубом глазу говорите, что мол я грешу. Грешите вы, ибо раз каетесь, значит тем самым показываете что согрешили вы; а я не каюсь, прошло то время.

Поясняете мне, на основании своих.

Противоречивы, по вашему; по вашему, не забывайте об этом. Еще раз - есть прямой факт, который говорит  о себе определенно, а есть места Писания не говорящие прямо такой как этот; Он когда говорил придет? Вы наверное по умолчанию считаете период  Его прихода во славе - кончину мира, а может Он не об этом времени говорил, а о периоде дня Пятидесятницы; Он ведь говорил апостолам - не оставлю вас сиротами, приду к вам; вот Он во славе в лице Святого Духа пришел и сидит на троне отделяя овец от козлов. Иными словами этот Его суд может проходить сейчас, а не так как вы себе представляете. В любом случае, это спорное место Писания, в отличии от бесспорного, что верующий в Него на с уд не приходит.

Вам надо читать Писание и молить Господа о Его свете; а я тоже буду Его просить, как мне доступнее и понятнее говорить таким как вы.

Приведенное мною место Писания, как коту под хвост; вы словно зазомбированный бояться думать трезво,- ничегомолнезнаюмысамивиноватыидолжныкаяться.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Ничего не понял...
Это каким образом капитальное строение не есть имущество, а состав??

Это у тебя, дружище, какая-то эквилибристика.

Это откуда такое интересное определение, что капитальные строения не есть имущество, а именно СОСТАВ??

С вашей эквилибристикой относительно слова ВСЁ, мне вообще не сравниться и не угнаться за вами.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Это вы походу сочинили, ибо раньше от вас это не звучало.

Ну вот и смотрите,- если Бог что то решил попустить к вам чтоб с вами это произошло, то за что вы тогда каетесь, если Бог решил правильным - попустить к вам то, или иное? Вы что, своим покаянием собрались оспаривать Божье определение о вас? За что вы каетесь, если Бог вам быть сему ПОПУСТИЛ? Вы опять натыкаетесь на мои слова, что все происходит по воле Бога и винить себя не  стоит.

А вы что, судья, чтобы сначала определить что это плохо, а потом искать виновника? Вы что, знаете намерение Божие о вас чтобы судить - вышли вы за рамки Его определения о вас, или не вышли?

В чем я Богохульствую, конкретно?

Лично в этом слове, ничего, но слово умолить не раскрывает весь контекст мысли Писания.

Так ткал Бог Христа в чреве Марии, или нет? Что вы уходите от ответа?

Вот - 1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Вы же читайте всю мысль а не выдержки; Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,  а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Видите, не Павел это делал, хоть это делали его руки или ноги?

Эти ваши простые хотюнчики что, показатель истины?

Насколько известно из Писания, - сейчас Христос царствует сидя на троне, а потом покорится Богу и будет Бог все во всем; Евр.1:13 Кому когда из
Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Так что, не всё так примитивно как вам представляется.

Покаяние нормально до времени, пока вам не открыта истина, что не вы грешите, а закон греха живущий в вас; апостол же ясно сказал - а потому УЖЕ НЕ Я ДЕЛАЮ ТО, но живущий во мне грех.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Ну что поделаешь, бывает.

Так называемый - ВАШ косяк, это именно то, что Бог допустил чтобы с вами это случилось, ибо в нужное Богу время, Он сделает так, что у вас косяк не случится. Об этом откровенно намекает вот это место Писания -Ис.49:8 Так говорит Господь: во время благоприятное Я услышал Тебя, и в день спасения помог Тебе; Видите, в нужное время Бог обязательно поможет? А коль у нас случаются наши, так называемые - косяки, то это значит что это не благоприятное время для победы, а Божье допущение чтоб сие произошло.

Дела ваши показывают обратное, а говорить языком своим вы можете что угодно, и сколько угодно. Вам апостол ясно говорит, чтобы мы не судили даже сами себя за поступки, пока не явится Господь и не осветит сокрытое во мраке. Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или [как] [судят] другие люди; я и сам не сужу о себе. 4 Ибо [хотя] я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь. 5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.

А Он что, не просто человек?

Прит.19:21 Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом.

Что значит - плоть Его, да? Человек полноценный состоит не только из плоти.

Во первых, - что родил, что сотворил, по сути разницы нет, потому что семя Его присутствующее в нас и не дающее нам грешить о котором говорит Писание, и в том и в другом варианте актуально; а во вторых,- иметь в себе грех, и грешить этим грехом именно нам, это разные вещи; так вот, человек, любой человек, хоть и полон всяких грехов, но не он ими грешит, а они сами в нем это делают, ибо грех это не часть нашего творения и нашего естества; это инородное, сатанинское присутствие в нас, подобно как в теле глисты и различные вирусы.

Поспрашивайте как работает гипноз; вы можете все понимать, а делать вопреки.

Так вы определяете истину большинством голосов?

Это Так говорит Писание - Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все. 28
Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.

В откровении написано, что у Белого престола стояли одни МЕРТВЫЕ, малые и великие, а как известно из слов Христа об умершем Аврааме - у Бога все живы; а вы хотите чтоб там стояли все в перемешку и Христос заново отделял одних от других. Если это так, то зачем Он нынче этим занимается, говоря так - 16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. 17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. 18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель. Видите, Бог сейчас отделяет чистых от нечистых, а не потом когда нибудь?

Не путайте исторический период нового завета, с тем который сказан в Писании. В новом завете нет покаяния, потому, что Сам Христос есть адвокат верующего, который оправдает его в любом его поступке; более того, до нового завета большинство верующих не достигают, потому что отходят от Христа подобно тем семидесяти ученикам, которые перестали ходить за Иисусом, а остались лишь двенадцать. Подавляющее число верующих не достигают нового завета, ибо новый завет был заключен после того, как Христос научил апостолов всему. Новый завет гласит так - да любите друг друга, как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. С обычными верующими, не достигшими уровня апостолов, Христос не мог заключить завет, потому что Христос только обучает их любить других как Он; а новый завет, это повеление любить как Он; а как простые верующие это могут сделать если их этому только учат?

Неприписывайтеапостолутогочегооннеговорилневключайтезомбиробота; он говорил - уже не я делаю то, но живущий во мне грех; он как раз снимал с себя ответственность за злые поступки.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

А как вы иначе собрались узнать, что такое добро и зло, чтоб быть подобным Богу, если не соприкоснуться с ним?

Большие буквы, это трактовка переводчиков, а не оригинал Писания. Более того, даже если с большой буквы написано, что подчеркивает обращение к Христу, это все равно ничего не меняет, ибо по словам Христа, - Бог всех нас любит так же, как любит Христа. А по этому, и для нас это актуально.

Ну если вы собрались каяться, то это только потому, что вы уже осудили себя за сделанное вами; а апостол говорил не судить себя раньше прихода Господа со Своим мнением о вас и вашем поступке.

И мы не просто человеки, мы боги, судя по говоримому Писанием.

Христа тоже грехи убили; забыли? Он так же был одинаково проклят наравне с рядовыми нечестивцами.

Он бы первым рожден, мы за Ним; вопрос всего лишь очередности; Ему Богом положено иметь во всем первенство; мы ж не будем оспаривать волю Божию?

Он Сам нас решил сотворить именно такими.

Конечно; а вы что, этого не знали? Не знали что грех это не что то абстрактное, а  реальный злой дух, дух сатаны? Это паразит который убивает все живое.  Представьте себе скорпиона; у него есть его конструктивный орган - жало; так и у смерти есть жало, под названием грех; все это одна сущность - диавол. 56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.

Теперь вы решаете за Бога? Вы забыли, что для того, чтобы человек был создан по подобию Божию, он должен как и его Создатель, знать добро и зло; без этого знания, человек всего лишь душевный которого легко обмануть и убить, что и произошло с Адамом и Евой. По этому Бог допустил сатане обмануть человека и предать его сатане, чтоб человек вкусил познание зла и добра, а потом в процессе жизни, Богу не трудно для человека расставить все точки над И, и объяснить человеку, что он не виноват, а это была такая вынужденная мера для ознакомления человека со знанием добра и зла.

Тогда к чему вы говорите о большинстве верующих не поддерживающих что то в Писании?

Задайте этот вопрос Господу, - да прославится Он в ваших глазах, когда ответит вам.

Потому что у Бога все должно быть соблюдено и упорядочено, ибо Бог написано, есть Бог порядка и устройства.

Кому Христос говорил покайтесь? Тем кто живет по новому завету, или тем кто вообще ни по какому не живет?

Потому, что у  него Божья природа и Божья сущность, которая не терпит всего злого и неправедного. Пока есть в человеке грех, он по любому будет проявляться и делать тем самым человека несчастным.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2