Мой ответ прост.
Я вообще могу не выносить стулья из комнаты.
С чего бы то я буду их выносить?

Теперь отвечай на мой вопрос.

Отредактировано Dima (Среда, 13 марта, 2024г. 22:13:01)

Боюсь вам это не поможет, ибо вы невнимательно относитесь к словам и выражениям; я и так стараюсь предельно доходчиво обрисовывать свою мысль.

Все имеет свой временной период, даже телефонное соединение; так что суть одна, а временной промежуток разный. Можно привести пример с переводчиками, где разговор двух иностранцев переводит толмач; суть та же самая.

А почему вы Кальвина избрали мошенником, а не себя со своей доктриной? Кто вам сказал, что вы правильно понимаете Писание?

Верно, но Писание все таки отделяет одних от других.

Чтобы быть уверенным что в твоей вере нет противоречий, надо знать истину; знать а не догадываться, иначе при не полной уверенности в своей правоте, диавол по любому вам будет выносить мозги.

Вот это показатель вашего узконаправленного мышления; ибо последователи Кальвина строят свою веру на его учении, и потому могут считаться еретиками. А если люди будут основываться на Господе и откровении Его, и при этом их понимание совпадет с пониманием Кальвина, то их нельзя назвать Кальвинистами, ибо они не у Кальвина учились, а у Господа.

Называйте не свободной; порабощенной волей.

23 Испытай меня, Боже, и узнай сердце мое; испытай меня и узнай помышления мои;
24 и зри, не на опасном ли я пути, и направь меня на путь вечный. (Пс.138:23,24)

2Пет.1:21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле
человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. Как видно из сказанного, - Писание написано Богом, руками святых Божьих людей.

Это по примитивному мышлению так должно, а не по факту. Все дело в том, что мы созданы Богом по Его образу и подобию, и Его сущность в нас не может иметь желания альтернативные самому Богу; а те желания в нас что Богу не угодны, они от сатаны, а не от нас; и не может Бог нам предлагать выбирать сатанинское, ибо наша Божественная сущность все равно не шелохнется в сторону сатаны.

Вы так говорите, как будто наблюдали, - были эти люди, или не было их в этот период времени.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

У фантазии и заблуждения широкие ворота, а у истины узок путь.

Вам лучше знать, ибо ваша способность понимать вам ответит на все вопросы.

Если вы только в процессе, то почему вы Кальвина называете еретиком? С чего такая определенность в выводе о нем, коль вы только в процессе?

То, что Писание отделяет верующих от мира.

Если вы только в процессе, то не лучше ли вам больше слушать нежели выносить суд?

А почему нет?

Вы сказали, а ни я.

По моему, вы невнимательно читаете что вам пишут.

Об выборе  я уже приводил слова Соломона, которые на корню рубят всякую доктрину о способности человека рулить историей.

А я что по вашему, Писание  пишу свое?

Это только по вашему умозаключению.

Смотря кто её пишет.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Одно другому не мешает.

Только понятая вами; не забывайте.

Это лживый плод, ибо свободы воли нет, ибо Божественная сущность по которой создан человек, не способна избирать не Божье.

Что ну и?

Только сначала надо разобраться, где ересь, а где истина; Христос не зря про бревно в глазу говорил, ибо видел как некоторые тоже думают что обличают ересь, а сами в в полном дерьме.

Я не хочу повторяться; как я обрел свои понимания я уже говорил.

Точнее из вашего понимания моего высказывания.

Не льстите себе.

Бог не предлагает иных вариантов, кроме единственного Своего, ибо все что не от Бога, то всё ложь и смерть.

  Своего евангелия  у меня нет желания писать, а вот Божье евангелие говорить своими словами а не цитатами, есть желание, и я его почти все время демонстрирую. Вы так не сможете пока не поймете суть Писания.

Из вашего понимания моих высказываний; как ученики Христа,- Он говорит им - берегитесь закваски фарисейской, а они подумали что это от того что они хлебов не взяли. Так точно и вы,- не можете смотреть верно, по причине малого света познанного из Писания.

Историк историку рознь; способность аналитического мышления и оценки исторических данных у всех разный.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Твердо держите в памяти мои "фантазии" ибо они - истина.

Это следующий вопрос на который следует искать ответ, но сначала надо понять и принять факт, что при отсутствии на тот момент греха в мире, Божественная сущность Евы не могла, при чем не могла технически сделать грех; ибо всякий грех, как говорит Писание, он исходит из внутрь сердца и тем самым оскверняет человека, а на тот момент греха еще не было, ни в мире, ни в Еве. Так что, как не крути, а действия Евы были не её собственные, а навязанные ей чужой, не Божьей волей.

Вы Бога не сравнивайте с собой; ибо если вы пособны ошибаться и передумывать свои намерения, то не делайте из Бога себе подобного.

А вы что, знаете какой Христос? Когда вы с Ним встречались последний раз?

Разделяю; может конечно не все, ибо я не читал трудов Кальвина, но в целом его направление верное.

И нас Он избрал точно так же; или вы и эту простую истину не узрели в Писании?

Апостол говорит - ревнуйте чтобы пророчествовать, а вам это как видно не по душе. Скорее всего то, что  вы не уверены в своей доктрине и потому не можете говорить пророчески.

А откуда вы знаете? . Гал.3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

Вы по сути сказанного Иеремией возразить можете?  Похоже что нет, ибо уж откровенно прямо сказано, что не умещается в вашу картину мира.

Кто вам такую чушь сказал? Нужно всего лишь искреннее желание и молитвенная просьба. Не делайте человека лучше Бога, ибо мы друг у друга просим и получаем просимое без всяких дорогих цен.

Конечно, ведь встречаться по жизни приходится, и с теми, и с теми, и надо видеть отличие по плодам их.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Нет ни в одиночестве, - Господь тоже солидарен с моими словами ибо Он мне их открыл.

Как могла согрешить Ева, если грех вошел в мир только после её вкушения? Где логика?

Вот и верьте в бога способного ошибаться, а я верю в Бога не способного на ошибки.

Только у каждой конфессии он свой.

Кто такой кальвинист, я вам уже пояснял; повторяться не хочу, так что не лгите на меня.

Вам отвечает на это апостол Петр - Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. 21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.  1Пет.2:21и еще 1Пет.2:9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;

Такое происходит со всеми; важно только научиться понимать говоримое Им напрямую.

Вот это и есть настоящие хотюнчики, только ваши; там сказано прямо и определенно - крестившиеся во Христа, в Него и облеклись. Остается только вместить эту простую истину, и основываться на ней как на фундаменте, а не выдумывать сказок собственного сочинения.

И это тоже верно, но тогда где ваша воля, тем более свободная, вот вопрос?

Просить Его, это исполнение Его повеления - воззови ко мне, и Я отвечу тебе, покажу великое и недоступное, чего ты не знаешь. Вы снова перечите Богу своими фантазиями.

Таковы реалии нашей жизни.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Это только по вашему, не более того.

Вы забываете простую вещь, что грех исходит из сердца и оскверняет человека; а в Еве греха тогда еще не было и по этому она технически не способна была согрешить. Читайте Писание, чтоб быть в курсе происходящего.

Верьте, кто вам не дает?

Это не показатель неверности моих слов.

Это одеяние священного Писания. Вы то ведь тоже его цитируете.

Только в том она отдельная категория, что она умеет понимать говоримое Богом, а другие пока нет.

Конечно; детям по подобному поводу говорят обычно - мало каши ел.

У Бога нет двух воль; не путайте Бога с собою.

Но вы то со своей теорией вообще боитесь Его побеспокоить, не так ли?

Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе. 27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

А по моему, все человечество именно вы записываете в еретики, думая что и они такие как вы.

Да не согрешила, ибо она повиновалась чужой, сильнейшей её воле.

Вы сначала станьте на верный путь, чтоб был смысл вас сбивать, а то вы и сами не замечаете как грудью отстаиваете ересь сатанинскую.

Они не стыкуются только у невежд Писания.

Я тоже; то, что вам обо мне кажется, не есть факт моих действий.

Главное что не ложью понимания Писания.

Не обязательно; если человек обманут идеей свободы выбора, то Бог, чтоб сломать эту бестолковую идею, говорит с ним на его языке. В Писании это выглядит так, как сказали ангелы Аврааму - сделай так, как говоришь; это главный принцип проверки всякой доктрины на прочность; сможешь, коль твоя воля свободна исполнить святые заповеди, значит добро пожаловать в рай; а не сможешь, то будь добр, или пересматривай доктрину, или ступай в огонь вечный.

Страх Божий заключается не в том, чтоб бояться у Бога что то спросить, а страх Божий, это ненавидеть зло; так говорит Писание. Прит.8:13 Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу.

Там говорится, на сколько я понял, что сыну человеческому разрешено производить суд. Если вы конечно не сын человеческий, а сын обезьяны, то вам тогда разрешения такого нет.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Почему вы используете слово ВСЕ, как будто другого варианта нет?

Мы уже идем как минимум по второму, или даже третьему кругу; я уже говорил, понятие - наказал, оно условное, ибо Бог не намеревался наказывать Свое творение, чтоб оно было по образу и подобию Его, а собирался творить его по Своему образу и подобию. Более того, человек по факту не сам решает как ему поступить, а он движется Богом; по этому сотворенный Богом человек всегда исполняет волю Божию. Не зря Христом прямо говорит, что Его овцы слушаются Его голоса, а чужого нет.

Не спорю.

Общался на форуме и в жизни.

1 Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж. Мысль понятна?

Почему вдруг сатаны? Разве Писание не говорит нам о делах веры; как тогда понимать слова Иакова - Иак.2:14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?

Мне не яен ваш полет мысли; я всего лишь показал, в чем суть страха Божия по Писанию.

Но ведь все верующие это сыны Божьи по вере во Христа Иисуса. Гал.3:26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; Что же касается заглавных букв, то это всего лишь почтительное отношение к Христу, а в оригиналах из которых делался перевод, нет заглавных букв.

Это не противоречит Писанию.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

А вот и неправда,- первым слово всё использовали вы; это еще одно подтверждение того, что вы невнимательны к разговору. Воин Света написал(а):
Таки образом всё остальное человечество еретики?
Гордыня уважаемый, да ещё и не меренная.

Я же говорил, что мне за вашими фантазиями не угнаться, и как видно оказался прав. От этого у вас и Бог разочаровывается и получает сюрпризы от людей.

Мое дело не зарывать талант данный мне господином, как говорится в притче Христовой, то есть говорить то, что открыто мне Господом, а остальное дело Господне.

Это я сказал о том, что если Господь Сам не сохранит от гордости, то напрасны все наши усилия. Что же касается того - на все воля Божья, то вы или лжете, или не не отдаете отчета  смыслу этих слов. Ибо если вы вините себя в проступках, то как это сочетается с вашей уверенностью, что на ВСЁ воля Божия? 

ЕСли вы ведете с ним постоянные диалоги, то не думайте что другие это делают.

К коррекции вашего понимания страха Божия. Вернитесь в начало и посмотрите с чего это началось.

Я и до сих пор этого не отрицаю; однако как Христос был сын человеческий, так и мы сыны человеческие. Не надо производить разделения между Сыном Человеческим и сыном человеческим. То что о Христе написано с заглавной буквы, вовсе не означает что Он не такой человек как мы, и что к нам термин - сын человеческий не применим.

Он творил все Иисусом Христом. Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово 9 и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом, 10 дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия, 11 по предвечному определению, которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем, 12 в Котором мы имеем дерзновение и надежный доступ через веру в Него.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2