Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Это неоспоримо.

Сообщений 181 страница 210 из 1813

181

Филин написал(а):

А как вы можете  ловко смещать-это тоже исскуство.

Мой девиз - логика, только логика и ничего кроме логика. И я пытаюсь донести до вас, что Библия с первой и до последней страницы логична, последовательна и научна.
Логику, здравый смысл пытаюсь Вам донести -  строго по тексту Библии. А Вы всеми силами отмахиваетесь.

Возьмём вас и Христов Божий. .. Цитирую вам  строгие слова Бога: "Я, Я Господь (или Иегова) и нет Спасителя кроме Меня.. ...Я.. Царь ваш". Исаия 43:11, 15".
Бог говорит что бы верили этому, знали и разумели  (стих 10).

И вот на земле рождается Господь и Спаситель (Лука 2:11). Рождается Царь (Матфея 2:2).

Апостол Павел пишет что это: "Бог явился во плоти" (1-е Тимофея 3:16)... Пишет, что Иисус Христос "сущий над всем Бог, благословенный во веки.. (Римл.9:5), Им создано всё (Колосс.1:16).

А вы что утверждаете? Вы говорите: "нет-нет, это не Бог".  Говорите, что синодальный перевод плохой..там неправильно переведено (Христов Божий  упорно это утверждает)

Ладно... открывает Деяние 4:12 - что здесь написано?
..во всех переводах, в том числе и в вашем что написано? написано, что "нет ни в ком ином спасения".
...Бог говорит через Исаию: "Нет Спасителя кроме Меня".  Апостол Пётр проповедует - "нет ни в ком ином спасения"..
....ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись". О каком имени написано? О имени Иисуса.

Всё понятно, логично. Это Бог явился на землю. Синодальный перевод, разумеется, прав 100 процентов.  Но Вы будете предлагать другой перевод, где нет никакой логики.

Что ещё написано о имени Иисуса? Например написано, что имя Иисуса выше всякого имени....Написано что пред именем Иисуса преклонится всякое колено небесных земных и преисподних (Филипийцам 2:9-10). Написано что апостолы положили свои души за имя Иисуса (Деяние 15:26.. этот стих очень важный).
Вот так написано о имени Иисуса.

А теперь о том, что вас соблазняет.
Филипийцам 2:9 - "Посему и Бог превознёс Его и дал Ему имя выше всякого имени".

Такое ощущение, что здесь вся логика теряется. Бог говорит: "нет Спасителя кроме Меня". ..Выходит Бог неверно утверждал.. ...настоящий Спаситель это не Отец, а Сын Божий. Только Его именем мы спасаемся. И никаким больше другим.
Отец дал Сыну имя выше Своего. Пред именем Сына, а не пред именем Отца преклонится всякое колено.
Апостолы положили свои души не за имя Отца, а за имя Сына

Согласно проповеди Петра - спасение только в Сыне..не в имени Отца, а в имени Сына. (Деяние 4:12)
Сыну  Бог дал имя выше всякого имени.. ..даже выше Своего!  Пред именем Сына преклонится всякое колено, а не пред именем Отца!
Так?  ..конечно так... ...если так написано то как же ещё?
....Всё так - Но только надо поверить, что Отец и Сын - ОДНО.  Отец и Сын один и Тот же Господь.. Сын не другой кто-то, а ОБРАЗ НЕВИДИМОГО БОГА. ..Это Тот же Самый невидимый Бог (Отец) в видимом человеческом образе. 

В синодальном переводе написано что Иисус Христос истинный, сущий над всем БОГ. Перевод нового мира и ему подобные переводы категорически с этим не согласны.  Не хотят эти переводы признавать Сына Богом.  Здесь приходится удивляться ...Как можно не признавать Богом Того, в Ком вся полнота Божества? (Колосс.2:9).
Тот, в Ком вся полнота Божьей сущности разве может не быть Богом?.

Иисус Христос Сын Божий - самый настоящий истинный Бог (1-е Иоанна 5:20-21), сущий над всем (Римл.9:5), Вседержитель (Откр.1:8). Кроме Него нет Бога, никогда не было и быть не может.

Терминология "Отец и Сын" связана с воплощение Бога и ещё также с уничижением. Он уничижил Себя приняв образ раба (Филипийцам 2:7).

Иисус Христос - Бог (Римл.9:5).
Иисус Христос  - Человек. (Римл.5:15).

Бог это Отец.
Человек это Сын.

Отец и Сын - ОДНО.

Все взаимоотношения Отца и Сына, описанные в Новом Завете - внутриличностные взаимоотношения и никакие другие.

И когда я Вам привожу примитивненький пример с пастухом, который уничижил себя, приняв образ агнца и пришёл в стадо к своим овцам в их образе - то этот пример помогает понять суть внутриличностного взаимоотношения личности.
Этот самый пастух, уничиживший себя и принявший образ агнца в стаде будет видимым агнцем и невидимым человеком.
Здесь человек - высшее. Он воздвиг этого агнца из себя самого и послал его в стадо. Он именуется отцом.
Агнец здесь - низшее. Он в стаде исполняет волю отца и именуется сыном.
Отец и сын здесь одно, один и тот же пастух.

Когда мы читаем стих Филипийцам 2:10-11 "Посему Бог и превознёс Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса  преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних" - то в нашем примитивном примере будет так:  человек  превознёс агнца и дал ему имя выше всякого имени...И это всё один и тот же пастух.

Понимаю.. Вам скорее всего противно читать всё что я пишу. У вас совсем другое учение. Но я надеюсь что может есть те, кто любит здравый смысл.. и прочитает..и поймёт. И может даже поможет мне донести истину до многих.

0

182

Viktor.o написал(а):

Смени пластинку

Неа.....

0

183

STUDY написал(а):

Viktor.o написал(а):

    Образ и подобие не в отношениях состоит, а в свойствах. Например, Бог есть дух, и познавший себя человек тоже увидит, что он не плоть.

В принципе с вами согласен. Окончательно сотворенный человек- "стал человек- душой живой". На мой взгляд, душа- некая субстанция в теле человека, живущая в крови. Вне крови тела она умрет.

Субстанция в крови, которая вне тела умрёт, она не может быть подобием Божьим.

0

184

STUDY написал(а):

Если вы признаете текст "нового завета" то вы сами себя осуждаете. Автор послания к евреям однозначно написал, что Иисус Христос является Богом.
Евреям 1 глава
"А о Сыне (сказано): престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих".

Если продолжить дальнейшее сравнение, то выползает червяк из кучки навоза. И говорит Авелю, сыну Адама: "Ты не человек. Настоящий человек- Адам. А ты, Авель, всего лишь навозный червяк". Или тоже самое говорит Еве, что она не является человеком. Вот ваша роль. Вы безграмотный сектант, который не понимает простую речь. Не понимаете роль предлога в языке. Вам Макарий ясно написал, что две Личности Иегова, а вы отрицаете его слова. Не признаете прямо написанную информацию, но беретесь учить.

Это ты себя осуждаешь еретик. ИИСУС НЕ БОГ.

Ветхий Завет (Макарий)/Псалтирь 109-

1 [Аллилуйя]. Давидов Псалом. Иегова сказал Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.

2 Жезл крепости подает Тебе Иегова с Сиона: господствуй среди врагов Твоих.

3 В день рати Твоей народ Твой готов во благолепии священном. Как роса из чрева зари, так у Тебя юношество Твое.

4 Иегова клялся и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.

ТЫ БИБЛИИ НЕ ЗНАЕШЬ И ГОЛОВУ НЕ ЛЕЧИШЬ. БОГ ПРОИЗВЕЛ ИИСУСА ГОСПОДОМ И СВЯЩЕННИКОМ КАК БЫЛ МЕЛХИСЕДЕК. ПОМРЕШЬ В ЕРЕСИ.

0

185

восток2 написал(а):

Неа.....

ТЕБЯ САТАНИСТ БОГ УТИЛИЗИРУЕТ НАВЕЧНО.

0

186

Христов Божий написал(а):

Это ты себя осуждаешь еретик. ИИСУС НЕ БОГ.

Ветхий Завет (Макарий)/Псалтирь 109-

1 [Аллилуйя]. Давидов Псалом. Иегова сказал Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.

2 Жезл крепости подает Тебе Иегова с Сиона: господствуй среди врагов Твоих.

3 В день рати Твоей народ Твой готов во благолепии священном. Как роса из чрева зари, так у Тебя юношество Твое.

4 Иегова клялся и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.

ТЫ БИБЛИИ НЕ ЗНАЕШЬ И ГОЛОВУ НЕ ЛЕЧИШЬ. БОГ ПРОИЗВЕЛ ИИСУСА ГОСПОДОМ И СВЯЩЕННИКОМ КАК БЫЛ МЕЛХИСЕДЕК. ПОМРЕШЬ В ЕРЕСИ.

Один вопрос: "КТО Господин у царя Давида?" Желательно получить развернутый ответ.

0

187

Христов Божий написал(а):

ТЕБЯ САТАНИСТ БОГ УТИЛИЗИРУЕТ НАВЕЧНО.

Неа....

0

188

Viktor.o написал(а):

Субстанция в крови, которая вне тела умрёт, она не может быть подобием Божьим.

Может быть ваше представление об образе и подобии Божьем чересчур большое? Вы, надеюсь, не спорите с существованием души. Именно душа служит первичным определением человека. Вторичное определение для человека- плоть, созданная из праха земного. Это по мотивам книги Бытие 1,2 глава.

0

189

STUDY написал(а):

Один вопрос: "КТО Господин у царя Давида?" Желательно получить развернутый ответ.

ТЫ СВОИМ ГЛУПЫМ УМИШКОМ ЭТО НЕ ПОЙМЕШЬ ТАК КАК ТЫ САТАНИСТ.

БОГ У ДАВИДА ИЕГОВА.

ГОСПОДЬ У ДАВИДА ИИСУС.

0

190

Христов Божий написал(а):

ТЫ СВОИМ ГЛУПЫМ УМИШКОМ ЭТО НЕ ПОЙМЕШЬ ТАК КАК ТЫ САТАНИСТ.

БОГ У ДАВИДА ИЕГОВА.

ГОСПОДЬ У ДАВИДА ИИСУС.

- Сын Божий Иисус Христос - истинный  Бог (1-е Иоанна 5:20-21).
- Кроме Него нет Спасителя (Деяние 4:12).
- Его имя выше всех имён(Филипийцам 2:9).
- Пред именем Иисуса преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних (Филипийцам 2:10).
- За имя Иисуса апостолы положили свои души (Деяние 15:26).

0

191

STUDY написал(а):

Может быть ваше представление об образе и подобии Божьем чересчур большое? Вы, надеюсь, не спорите с существованием души. Именно душа служит первичным определением человека. Вторичное определение для человека- плоть, созданная из праха земного. Это по мотивам книги Бытие 1,2 глава.

Душа не является подобием Божьим, потому что Бог есть - дух. И наше истинное "я" - дух, который и есть - подобие Божие.

0

192

Viktor.o написал(а):

Душа не является подобием Божьим, потому что Бог есть - дух. И наше истинное "я" - дух, который и есть - подобие Божие.

"я" - дух

А может быть душок ...чем нибудь попахивающий...

0

193

восток2 написал(а):

А может быть душок ...чем нибудь попахивающий...

И это подобие Божие? Что Вы так Бога позорите?

0

194

Viktor.o написал(а):

И это подобие Божие? Что Вы так Бога позорите?

Вы чьё подобие?

0

195

восток2 написал(а):

- Сын Божий Иисус Христос - истинный  Бог (1-е Иоанна 5:20-21).
- Кроме Него нет Спасителя (Деяние 4:12).
- Его имя выше всех имён(Филипийцам 2:9).
- Пред именем Иисуса преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних (Филипийцам 2:10).
- За имя Иисуса апостолы положили свои души (Деяние 15:26).

ТЫ ИДИОТ И САТАНИСТ И БОГ ТЕБЯ УНИЧТОЖИТ НАВЕЧНО.

0

196

Христов Божий написал(а):

ТЫ ИДИОТ И САТАНИСТ И БОГ ТЕБЯ УНИЧТОЖИТ НАВЕЧНО.

..я не пользуюсь той, так называемой Библией, где Сын Божий пишется с маленькой буквы, а сатана и дьявол - с большой.

0

197

восток2 написал(а):

..я не пользуюсь той, так называемой Библией, где Сын Божий пишется с маленькой буквы, а сатана и дьявол - с большой.

ТЫ НАЧИТАЛСЯ КРИВЫХ ПЕРЕВОДОВ И ДУРЬ ВСЯКУЮ НЕСЕШЬ. ПОМРЕШЬ НАВЕЧНО.

0

198

Христов Божий написал(а):

ТЫ НАЧИТАЛСЯ КРИВЫХ ПЕРЕВОДОВ И ДУРЬ ВСЯКУЮ НЕСЕШЬ. ПОМРЕШЬ НАВЕЧНО.

У вас, в вашем переводе тоже напечатано то, что вы называете дурью. 
Перевод нового мира это ведь ваш перевод?...или нет?

0

199

восток2 написал(а):

У вас, в вашем переводе тоже напечатано то, что вы называете дурью. 
Перевод нового мира это ведь ваш перевод?...или нет?

ТЫ БИБЛИИ НЕ ЗНАЕШЬ И ВЕРИШЬ СВОЕЙ ЕРЕСИ. ТЕБЯ БОГ ПРИКОНЧИТ КАК САТАНИСТА.

0

200

Христов Божий написал(а):

ТЫ БИБЛИИ НЕ ЗНАЕШЬ И ВЕРИШЬ СВОЕЙ ЕРЕСИ. ТЕБЯ БОГ ПРИКОНЧИТ КАК САТАНИСТА.

Этот номер у вас не пройдёт. ..я вас выведу на чистую воду.

0

201

восток2 написал(а):

Viktor.o написал(а):

    И это подобие Божие? Что Вы так Бога позорите?

Вы чьё подобие?

Вы не знаете, о чём спрашиваете. Познайте себя, и увидите Божье подобие. а то слепую Бога считаете соплёй вонючей.

0

202

восток2 написал(а):

Этот номер у вас не пройдёт. ..я вас выведу на чистую воду.

ТЕБЯ ВЫВЕДУТ НА ПОГОСТ НАВЕЧНО САТАНИСТ ЕРЕТИК.

0

203

Viktor.o написал(а):

Вы не знаете, о чём спрашиваете. Познайте себя, и увидите Божье подобие. а то слепую Бога считаете соплёй вонючей.

Вы о чём? Ещё раз повторяю, что мой Бог это Тот, с кого начинается наша Эра. До нашей Эры тоже бёрёт свой отсчёт от Него.
Он Тот, к Кому привязаны всеми своими событиями все люди на земле - когда родились, учились, женились и когда умрут - всё к Нему привязано.
Вы тоже. Откройте свой главный документ и увидите что Вы привязаны всеми датами к моему Богу.
Вот какой мой Бог. Настоящий.

0

204

Христов Божий написал(а):

ТЕБЯ ВЫВЕДУТ НА ПОГОСТ НАВЕЧНО САТАНИСТ ЕРЕТИК.

Так ваша Библия это перевод нового времени? Да?

0

205

Христов Божий написал(а):

ТЫ СВОИМ ГЛУПЫМ УМИШКОМ ЭТО НЕ ПОЙМЕШЬ ТАК КАК ТЫ САТАНИСТ.

БОГ У ДАВИДА ИЕГОВА.

ГОСПОДЬ У ДАВИДА ИИСУС.

Неумение отвечать на поставленный вопрос- проявление скудоумия во всей красе. Бросайте свою секту. Учитесь правилам речи, чтобы понимать написанное в Писании.
Господином у царя Давида мог быть только Иегова. Под словом "Господин" употребляется слово, равным образом употребляемое по отношению к человеку и Иегова. Поэтому Иисус Христос, в Себе полностью раскрыл значение этого слова. Иегова, Который облекся в человеческую плоть, сойдя к людям.

0

206

восток2 написал(а):

Так ваша Библия это перевод нового времени? Да?

ТЫ САТАНИСТ ЕРЕТИК НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ГОНИШЬ СВОЮ ЕРЕСЬ И В ПОМРЕШЬ НАВЕЧНО.

0

207

Viktor.o написал(а):

Душа не является подобием Божьим, потому что Бог есть - дух. И наше истинное "я" - дух, который и есть - подобие Божие.

Вы видите разницу в нематериальном, можете уверено отличить "душу" от "духа"?
Если быть честным, то разговор об этом различии на уровне :"Какого цвета глаза у ангелов?"

0

208

STUDY написал(а):

Неумение отвечать на поставленный вопрос- проявление скудоумия во всей красе. Бросайте свою секту. Учитесь правилам речи, чтобы понимать написанное в Писании.
Господином у царя Давида мог быть только Иегова. Под словом "Господин" употребляется слово, равным образом употребляемое по отношению к человеку и Иегова. Поэтому Иисус Христос, в Себе полностью раскрыл значение этого слова. Иегова, Который облекся в человеческую плоть, сойдя к людям.

ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ БИБЛИИ В СЛЕДСТВИИ СВОЕЙ ГЛУПОСТИ. ТЫ ВТОРОЙ восто2 и скоро сдохнешь в ереси.

0

209

Христов Божий написал(а):

ТЫ САТАНИСТ ЕРЕТИК НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ГОНИШЬ СВОЮ ЕРЕСЬ И В ПОМРЕШЬ НАВЕЧНО.

Вы случайно не робот?

0

210

восток2 написал(а):

Мой девиз - логика, только логика и ничего кроме логика.

Конечно, человеческая логика и только человеческая логика это тоже искусство как у вас.

восток2 написал(а):

И я пытаюсь донести до вас, что Библия с первой и до последней страницы логична, последовательна и научна.

Не вы одни вторите такие слова.  :)

восток2 написал(а):

И вот на земле рождается Господь и Спаситель (Лука 2:11). Рождается Царь (Матфея 2:2).

И только и всего???
Исследуйте Писания, что Иешуа не только Господь, Спаситель и Царь.

восток2 написал(а):

Синодальный перевод, разумеется, прав 100 процентов.

Это ваше личное мнение, а то, что вам другие переводы не по нраву, как например Давид Стэрн, это уже ваши проблемы.

восток2 написал(а):

Возьмём вас и Христов Божий.

Не надо смещать меня и ХБ, я не он и он не я.

восток2 написал(а):

А теперь о том, что вас соблазняет.

А может вас что-то соблазняет в СП?

восток2 написал(а):

Апостолы положили свои души не за имя Отца, а за имя Сына

Читайте внимательно Писание, а то вы от него отмахиваетесь, и утверждаете свою логику.

восток2 написал(а):

И когда я Вам привожу примитивненький пример с пастухом

Это ваше интерпритационноный примитивный пример, который никак нельзя связать, со словами из Писания и истории.

восток2 написал(а):

Вам скорее всего противно читать всё что я пишу.

Это ваша логическая оценка, с моим мнением она не связана.

восток2 написал(а):

И может даже поможет мне донести истину до многих.

Истину? Истин так много и каждый говорит, что у него истина.

Йеhошуа ответил: "Будьте осторожны! Не позволяйте никому обмануть себя!

0