Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ⛳️Миру будут чётко показаны верные и ложные христиане


⛳️Миру будут чётко показаны верные и ложные христиане

Сообщений 301 страница 330 из 1154

301

Qwerti написал(а):

Откуда такое понимание у вас возникло? Бог это точно личность. Мало того, мы люди созданы по образу и подобию Бога, и именно по этому тоже являемся личностями. А вот Дух это точно не личность. Не может быть личности среднего рода. Тут всё однозначно и очевидно.

но ведь Бог это тоже ведь дух?! или Он не дух?

Подпись автора

"Пока я здесь таскаю кости, Пока плетусь в кино и в гости, Пока мои продлятся дни, Пока не замер на погосте От ненависти злобы, злости Меня спаси и сохрани."

+1

302

Qwerti написал(а):

А в писании нет учения, что дух это личностью. Вы на вопрос отвечать будите или как? Почему в первоисточнике, на греческом дух имеет средний род? Как личность может иметь средний род? Вы почему игнорируете этот факт?

Скажите, что есть личность, по вашему? Назовите характеристики личности, если не трудно.

0

303

Qwerti написал(а):

А вот Дух это точно не личность. Не может быть личности среднего рода. Тут всё однозначно и очевидно.

вообще-то, когда говорят о личностях, то какого рода эта личность как-то опускается... если человек является личностью, т.е. в нём сформировалась личность, то (мне кажется) совсем не важно какие у тела, в котором заключена эта личность, половые признаки... женского или мужского рода...
а насчёт духа я с вами почти-то согласен... у духа нет половых особенностей... дух действительно среднего рода... даже скажу больше... дух не может быть никакого рода, так же как и электричество (например)...
У Бога тоже нет половых признаков. Бог и не мужчина и не женщина. Он даже не среднего рода...
Но от Него может тоже что-то рождаться, от духа тоже что-то рождается... какого рода то, что рождается?... то, что рождается тоже и не женского и не мужского и не среднего рода... дух животворящий какого рода?... а никакого!... Дух животворящий - оживляет нашу внутренность, не тело, а нашу душу...  (мысли мои вслух)... душа человеческая тоже не делится ни на мужскую, ни на женскую, ни на среднего рода... тела делятся, а дух, душа, то, что не имеет формы (тела) не делится...

Отредактировано сураз (Суббота, 9 апреля, 2022г. 14:29:42)

Подпись автора

"Пока я здесь таскаю кости, Пока плетусь в кино и в гости, Пока мои продлятся дни, Пока не замер на погосте От ненависти злобы, злости Меня спаси и сохрани."

0

304

в продолжении темы о духу, какого он рода:среднего, мужского или же женского...
Иисус как-то сказал, что в пакибытии все умершие пребывают  или как ангелы... ангелы - это духи...
"ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах" (Мф. 22:23)... т.е. в пакибытии человек тоже теряет свою половую принадлежность... остаётся от человека один дух... без половых признаков... а может тогда и пока в теле человеческом и не важно в каком теле, в мужском или женском, этот дух, который в человеке, то он тоже не имеет никаких половых признаков... а может тогда и при жизни человека стоит называть дух человека ангелом?..

Подпись автора

"Пока я здесь таскаю кости, Пока плетусь в кино и в гости, Пока мои продлятся дни, Пока не замер на погосте От ненависти злобы, злости Меня спаси и сохрани."

0

305

сураз написал(а):

но ведь Бог это тоже ведь дух?! или Он не дух?

Так и знал, что вы на этот стих обратите внимание, хотел сразу про него написать, но чего-то не стал... . ))
Давайте разбираться. Получается тавтология: Бог это Дух, и Дух это Дух. Так? Ничего странного не замечаете?
Всё встаёт на свои места и логично, правильно понимается и воспринимается, если Дух это не личность. Тут проблема в чём: большинству христиан, внушили что есть некая аморфная, бестелесная форма существования человека, а этого учения нет в Библии. Просто совсем нет. Это языческое учение, привнесённое в христианство из вне. Я свободен от этого учения, потому что прочитал библию до того, как столкнулся с этим учением. Я хочу разобратся и понимать, как же всё насамом деле, и если бы это учение, было в писании, то я бы принял его без проблем. Но не суть... . Вы наверно спросите, как же понимать: -"Бог есть дух"? Я вам отвечу, ровно так же, как понимаете 1-е Иоанна 4, 8 -" Бог есть любовь". 
Вы же понимаете, что любовь это не личность? И смысл этого высказывания, тоже понятен. Так? Вот тоже самое и "Бог есть дух". Понимаете?

0

306

Qwerti написал(а):

Так и знал, что вы на этот стих обратите внимание, хотел сразу про него написать, но чего-то не стал... . ))
Давайте разбираться. Получается тавтология: Бог это Дух, и Дух это Дух. Так? Ничего странного не замечаете?
Всё встаёт на свои места и логично, правильно понимается и воспринимается, если Дух это не личность. Тут проблема в чём: большинству христиан, внушили что есть некая аморфная, бестелесная форма существования человека, а этого учения нет в Библии. Просто совсем нет. Это языческое учение, привнесённое в христианство из вне. Я свободен от этого учения, потому что прочитал библию до того, как столкнулся с этим учением. Я хочу разобратся и понимать, как же всё насамом деле, и если бы это учение, было в писании, то я бы принял его без проблем. Но не суть... . Вы наверно спросите, как же понимать: -"Бог есть дух"? Я вам отвечу, ровно так же, как понимаете 1-е Иоанна 4, 8 -" Бог есть любовь". 
Вы же понимаете, что любовь это не личность? И смысл этого высказывания, тоже понятен. Так? Вот тоже самое и "Бог есть дух". Понимаете?

не понимаю... Бог и не любовь, и ни тело, и не дух, но при этом личность... так по вашему.... Бог - это существо? что такое Бог по вашему?...
в нашеи людском мире есть две природы вещей: или дух, или материя...

Подпись автора

"Пока я здесь таскаю кости, Пока плетусь в кино и в гости, Пока мои продлятся дни, Пока не замер на погосте От ненависти злобы, злости Меня спаси и сохрани."

0

307

в своё время я дал определение Бога: это непреодолимая закономерность, заложенная в каждую частицу вселенной...
сейчас даже не уверен что это так...

Бога в книге Берейшит часто переводят как Всесильный... но мне кажется что это не то, что сильнее всех, а то, чему подвластны все силы...

Бога я в последнее время понимаю как Провидение... но что такое провидение... какой оно природа... то, что не материальной - это понятно... но есть ли у Бога форма, которая присуща материи, я не знаю... и является ли Провидение личностью - я не уверен...

Подпись автора

"Пока я здесь таскаю кости, Пока плетусь в кино и в гости, Пока мои продлятся дни, Пока не замер на погосте От ненависти злобы, злости Меня спаси и сохрани."

0

308

ucko написал(а):

Скажите, что есть личность, по вашему? Назовите характеристики личности, если не трудно.

Вы нелёгкую задачу ставите... .)) Давайте попробую: Личность это самосознающее себя существо, способное логически и ассоциативно думать и рассуждать, обладающее памятью, способное самообучаться и развиваться, имеющее всю гамму чувств. (ненависть, радость, печаль, любовь, гнев и т.д.). Возможно этот неполная формулировка, и что-то можно добавить, но пока так... . Какой у вас дальше вопрос?

0

309

Qwerti написал(а):

Вы нелёгкую задачу ставите... .)) Давайте попробую: Личность это самосознающее себя существо, способное логически и ассоциативно думать и рассуждать, обладающее памятью, способное самообучаться и развиваться, имеющее всю гамму чувств. (ненависть, радость, печаль, любовь, гнев и т.д.). Возможно этот неполная формулировка, и что-то можно добавить, но пока так... . Какой у вас дальше вопрос?

Развивая тему...Ну вот к примеру если у человека полная потеря памяти произошла...и такое бывает в жизни...то будет ли он считаться новой личностью? Ведь всё чем он  жил раньше - о чем думал, мечтал, его мировоззрение - всё это будет стерто. И он получается как бы всё начнет с чистого листа?  И вообще вменятся ли ему те грехи которыми он грешил до потери памяти?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

310

сураз написал(а):

вообще-то, когда говорят о личностях, то какого рода эта личность как-то опускается... если человек является личностью, т.е. в нём сформировалась личность, то (мне кажется) совсем не важно какие у тела, в котором заключена эта личность, половые признаки... женского или мужского рода...

Это важно. Мужчины и женщины обладают разными психотипом, разными возможностями (и не только физическими) и поэтому важно о какой личности идёт речь. Приведу пример: "на обочине стоит машина и водитель меняет колесо, под проливным дождём." Скажите, в каком случае, больше вероятности, что вы остановитесь и поможете, если водитель мужчина или женщина?
Видите, как ситуация меняется от того, кем является личность.  Ненужно отрицать очевидного.

а насчёт духа я с вами почти-то согласен... у духа нет половых особенностей... дух действительно среднего рода... даже скажу больше... дух не может быть никакого рода, так же как и электричество (например)...

Согласен, если дух это не личность, то он вполне может быть среднего рода. Никаких проблем тогда нет. И ни при каких обстоятельствах личность не может быть среднего рода, так как Бог создал только два типа личности - мужчину и женщину. Он и она. Мужской и женский род. Не существует личности среднего рода.

У Бога тоже нет половых признаков. Бог и не мужчина и не женщина. Он даже не среднего рода...

Это что ещё за новости? К Богу всегда обращение только "Он", и никогда "она" и тем более "оно". Ненужно ничего выдумывать и извращать.

0

311

Qwerti написал(а):

Вы нелёгкую задачу ставите... .)) Давайте попробую: Личность это самосознающее себя существо, способное логически и ассоциативно думать и рассуждать, обладающее памятью, способное самообучаться и развиваться, имеющее всю гамму чувств. (ненависть, радость, печаль, любовь, гнев и т.д.). Возможно этот неполная формулировка, и что-то можно добавить, но пока так... . Какой у вас дальше вопрос?

Какие волевые действия человека определяют его личность?

-1

312

Qwerti написал(а):

Это важно. Мужчины и женщины обладают разными психотипом, разными возможностями (и не только физическими) и поэтому важно о какой личности идёт речь. Приведу пример: "на обочине стоит машина и водитель меняет колесо, под проливным дождём." Скажите, в каком случае, больше вероятности, что вы остановитесь и поможете, если водитель мужчина или женщина?
Видите, как ситуация меняется от того, кем является личность.  Ненужно отрицать очевидного.

Согласен, если дух это не личность, то он вполне может быть среднего рода. Никаких проблем тогда нет. И ни при каких обстоятельствах личность не может быть среднего рода, так как Бог создал только два типа личности - мужчину и женщину. Он и она. Мужской и женский род. Не существует личности среднего рода.

Это что ещё за новости? К Богу всегда обращение только "Он", и никогда "она" и тем более "оно". Ненужно ничего выдумывать и извращать.

Чувствуется профессиональная хватка психолога.)

-1

313

сураз написал(а):

в своё время я дал определение Бога: это непреодолимая закономерность, заложенная в каждую частицу вселенной...
сейчас даже не уверен что это так...

Бога в книге Берейшит часто переводят как Всесильный... но мне кажется что это не то, что сильнее всех, а то, чему подвластны все силы...

Бога я в последнее время понимаю как Провидение... но что такое провидение... какой оно природа... то, что не материальной - это понятно... но есть ли у Бога форма, которая присуща материи, я не знаю... и является ли Провидение личностью - я не уверен...

Бог это Иисус Христос.

0

314

сураз написал(а):

не понимаю... Бог и не любовь, и ни тело, и не дух, но при этом личность... так по вашему.... Бог - это существо? что такое Бог по вашему?...
в нашеи людском мире есть две природы вещей: или дух, или материя...

Бог личность только при явлении. Сам в Себе и для Себя Он не есть личность.
Личность, как сказал наш психолог Лука, понятие ограничительное.

-1

315

восток2 написал(а):

Бог это Иисус Христос.

отвали...

Подпись автора

"Пока я здесь таскаю кости, Пока плетусь в кино и в гости, Пока мои продлятся дни, Пока не замер на погосте От ненависти злобы, злости Меня спаси и сохрани."

0

316

восток2 написал(а):

Бог это Иисус Христос.

Иисус Христос - это Бог в умалении, принявший форму личности, чтобы дать людям возможность контакта с Богом, живущем в неприступном свете.

-1

317

air написал(а):

Бог личность только при явлении. Сам в Себе и для Себя Он не есть личность.
Личность, как сказал наш психолог Лука, понятие ограничительное.

по-русски умеете изъясняться?...
если нет, то валите к сократу с аристотелем и пифагором...

Подпись автора

"Пока я здесь таскаю кости, Пока плетусь в кино и в гости, Пока мои продлятся дни, Пока не замер на погосте От ненависти злобы, злости Меня спаси и сохрани."

+1

318

сураз написал(а):

Иисус как-то сказал, что в пакибытии все умершие пребывают  или как ангелы... ангелы - это духи...

Ангел это греческое слово, означающее "вестник, посланник". Вестником может быть и мужчина и женщина, мало того, Бог способен делать вестниками, даже неживое, например огонь. И соответственно вестник, никак не указывает на бес полость или средний род.

"ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Вестники Божии на небесах" (Мф. 22:23)

Ровным счётом не указывает на отсутствие половых признаков. Единственное, что тут говорится, это в момент воскрешения (оживления) люди не будут женится и выходить замуж, а вот после, когда все спустятся на землю, то заповедь Бога "плодитесь и размножайтесь" будет исполнятся, но только рожать детей на горе, уже не будут, как и написано об этом в Библии: Исаия 65, Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
Исаия 65:23

... т.е. в пакибытии человек тоже теряет свою половую принадлежность... остаётся от человека один дух... без половых признаков... а может тогда и пока в теле человеческом и не важно в каком теле, в мужском или женском, этот дух, который в человеке, то он тоже не имеет никаких половых признаков... а может тогда и при жизни человека стоит называть дух человека ангелом?..

Ничего там человек не теряет. Чего тут за гомосятина началась...?

0

319

сураз написал(а):

отвали...

Сураз, так написано.... и ничего поделать нельзя.

0

320

сураз написал(а):

не понимаю... Бог и не любовь, и ни тело, и не дух, но при этом личность... так по вашему.... Бог - это существо? что такое Бог по вашему?...
в нашеи людском мире есть две природы вещей: или дух, или материя...

Воплощённый Бог - это богоматерия, о чем свидетельствует наличие в Нём всей полноты Божества телесно.

-1

321

air написал(а):

Иисус Христос - это Бог в умалении, принявший форму личности, чтобы дать людям возможность контакта с Богом, живущем в неприступном свете.

у личности нет формы... форма есть у материи...

Подпись автора

"Пока я здесь таскаю кости, Пока плетусь в кино и в гости, Пока мои продлятся дни, Пока не замер на погосте От ненависти злобы, злости Меня спаси и сохрани."

0

322

сураз написал(а):

у личности нет формы... форма есть у материи...

Всё наоборот. Безличностная материя бесформенна.

-1

323

air написал(а):

Воплощённый Бог - это богоматерия, о чем свидетельствует наличие в Нём всей полноты Божества телесно.

это не ко мне, это к лживым грекам...

Подпись автора

"Пока я здесь таскаю кости, Пока плетусь в кино и в гости, Пока мои продлятся дни, Пока не замер на погосте От ненависти злобы, злости Меня спаси и сохрани."

0

324

сураз написал(а):

это не ко мне, это к лживым грекам...

Нет, это к Вам, раз Вы здесь.
А греки сейчас наслаждаются весной.

0

325

air написал(а):

Иисус Христос - это Бог в умалении, принявший форму личности, чтобы дать людям возможность контакта с Богом, живущем в неприступном свете.

Да..Он ограничил Себя образом. 
Безграничный Бог не может раскаяться в Своём деле.
Но, как видим, Бог раскаялся в том, что сотворил человека на земле.

0

326

сураз написал(а):

не понимаю... Бог и не любовь,

Почему не любовь? Бог есть любовь, Бог есть Чистый Дух, Бог есть справедливость, Бог есть милость, Бог есть само терпение и т.д.  Чего тут непонятно?
Не существует такого понятия в Библии, дух - личность. Дух это одного порядка понятие, приведённого мной выше. Что тут сложного?

-1

327

восток2 написал(а):

Да..Он ограничил Себя образом. 
Безграничный Бог не может раскаяться в Своём деле.
Но, как видим, Бог раскаялся в том, что сотворил человека на земле.

"Раскаялся" в ВЗ - это антропоморфизм.
Кстати, тогда умаленного состояния у Божества ещё не было..

0

328

Qwerti написал(а):

Почему не любовь? Бог есть любовь, Бог есть Чистый Дух, Бог есть справедливость, Бог есть милость, Бог есть само терпение и т.д.  Чего тут непонятно?
Не существует такого понятия в Библии, дух - личность. Дух это одного порядка понятие, приведённого мной выше. Что тут сложного?

После воплощения Бог уже не только Дух, но и тело.

В Библии Дух имеет черты личности. Вам уже приводили места, подтверждающие по Библии, что Дух - личность. Вы упорно застряли в своей ереси со средним родом.

В иврите, кстати, руах - женский род.

Отредактировано air (Суббота, 9 апреля, 2022г. 16:28:22)

-1

329

Qwerti написал(а):

Вы нелёгкую задачу ставите... .)) Давайте попробую: Личность это самосознающее себя существо, способное логически и ассоциативно думать и рассуждать, обладающее памятью, способное самообучаться и развиваться, имеющее всю гамму чувств. (ненависть, радость, печаль, любовь, гнев и т.д.). Возможно этот неполная формулировка, и что-то можно добавить, но пока так... . Какой у вас дальше вопрос?

Бог - это существо?

Подпись автора

"Пока я здесь таскаю кости, Пока плетусь в кино и в гости, Пока мои продлятся дни, Пока не замер на погосте От ненависти злобы, злости Меня спаси и сохрани."

0

330

сураз написал(а):

Бог - это существо?

Да, потому что Он существует.

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ⛳️Миру будут чётко показаны верные и ложные христиане