Это опасно. Так распространяют нелегальный товар.
Согласен, что там всякая фигня написано, но иногда можно найти нужное и вполне легальное.
Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ⛳️Миру будут чётко показаны верные и ложные христиане
Это опасно. Так распространяют нелегальный товар.
Согласен, что там всякая фигня написано, но иногда можно найти нужное и вполне легальное.
Развивая тему...Ну вот к примеру если у человека полная потеря памяти произошла...и такое бывает в жизни...то будет ли он считаться новой личностью? Ведь всё чем он жил раньше - о чем думал, мечтал, его мировоззрение - всё это будет стерто. И он получается как бы всё начнет с чистого листа? И вообще вменятся ли ему те грехи которыми он грешил до потери памяти?
Да, это будет новая личность, и конечно не будет Бог вменять ему грехи. Но! Такого же не бывает, чтоб человек совсем потерял свою личность. Даже если память утеряна, то остаются остальные свойства личности: жадность, злоба, равнодушие или общительность, доброта, сострадание и взаимопомощь и т.д. Тут вопрос будет состоять в другом, сможет ли этот человек, перезаписать свою личность, изменить её и стать порядочным человеком если , скажем, был негодяем и вором?
Но к слову сказать, мы все должны перезаписать свою личность, измениться, о чём в Библии неоднократно говорится. И память для этого, нам ненужно терять. Вот некоторые места, указывающие на это:
2-е Коринфянам 5, 17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь;
Римлянам 12, 2 преобразуйтесь обновлением ума вашего
Галатам 4, 19 доколе не изобразится в вас Христос! и т.д.
То есть мы должны меняться и изменится, как Иисус был похож на Всевышнего", и даже назван "образом Бога", вот так же и мы должны стать похожи на Иисуса, чтоб Он в нас, как бы отобразился... . Вот такая задача по преображения нас из обычных людей, в образ Христа предстоит каждому, кто считает себя христианином. Ну а теперь вперёд, начинаем метаморфозу из гадкой гусеницы, в прекрасную бабочку. (Это я образно, вдруг кто не поймёт... . )
электричество - это существо или всё-таки сущность?
Прежде чем отвечать нужно договориться об определениях. Дайте свои дефиниции существа и сущности. А то, может быть, Вы не стандартно понимаете..
не говорите глупостей...
Просто вы не хотите верить ни Новому Завету, ни Ветхому. И зря.
Существо всегда личность. .
опять глупость...
курица - существо, но не личность...
"Пока я здесь таскаю кости, Пока плетусь в кино и в гости, Пока мои продлятся дни, Пока не замер на погосте От ненависти злобы, злости Меня спаси и сохрани."
Да, это будет новая личность, и конечно не будет Бог вменять ему грехи. Но! Такого же не бывает, чтоб человек совсем потерял свою личность. Даже если память утеряна, то остаются остальные свойства личности: жадность, злоба, равнодушие или общительность, доброта, сострадание и взаимопомощь и т.д. Тут вопрос будет состоять в другом, сможет ли этот человек, перезаписать свою личность, изменить её и стать порядочным человеком если , скажем, был негодяем и вором?
Но к слову сказать, мы все должны перезаписать свою личность, измениться, о чём в Библии неоднократно говорится. И память для этого, нам ненужно терять. Вот некоторые места, указывающие на это:
2-е Коринфянам 5, 17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь;
Римлянам 12, 2 преобразуйтесь обновлением ума вашего
Галатам 4, 19 доколе не изобразится в вас Христос! и т.д.
То есть мы должны меняться и изменится, как Иисус был похож на Всевышнего", и даже назван "образом Бога", вот так же и мы должны стать похожи на Иисуса, чтоб Он в нас, как бы отобразился... . Вот такая задача по преображения нас из обычных людей, в образ Христа предстоит каждому, кто считает себя христианином. Ну а теперь вперёд, начинаем метаморфозу из гадкой гусеницы, в прекрасную бабочку. (Это я образно, вдруг кто не поймёт... . )
Человек личность никогда не потеряет, тк у него есть гномическая воля
Просто вы не хотите верить ни Новому Завету, ни Ветхому. И зря.
угу... идите с миром...
"Пока я здесь таскаю кости, Пока плетусь в кино и в гости, Пока мои продлятся дни, Пока не замер на погосте От ненависти злобы, злости Меня спаси и сохрани."
угу... идите с миром...
Да я то иду с миром.
опять глупость...
курица - существо, но не личность...
Это зависит от восприятия её реципиента.
В НЗ даже ослы говорят, следовательно они - личности.
Куры тоже могут заговорить с Вами - для Бога нет ничего невозможного. Даже камни вопиют.
Всё кругом - личности. Надо только уметь их видеть и понимать язык, как Шломо.
Да я то иду с миром.
С каким миром? С ирини или космосом?
С каким миром? С ирини или космосом?
дружелюбно...
угу... идите с миром...
Под миром Вы имеете ввиду шалом или олям?
дружелюбно...
Мир и дружба имеют разные аспекты.
Мир - это индивидуально в душе, а дружба направлена на внешний объект.
Мир и дружба имеют разные аспекты.
Мир - это индивидуально в душе, а дружба направлена на внешний объект.
Иду с миром и дружбой.....
Тут вопрос будет состоять в другом, сможет ли этот человек, перезаписать свою личность, изменить её и стать порядочным человеком если , скажем, был негодяем и вором?
Да, жаль что мы не обладаем такими наблюдениями...может где то описаны такие случаи. Это бы многое могло нам помочь понять...
Обстоятельства еще могут сильно влиять на человека...Допустим были у него от природы дурные наклонности, а он попал в хорошую компанию, встретил разумных людей по жизни...и это дало ему толчок стать нормальным человеком...А бывает наоборот. Попал в дурную компанию и понеслась...
Даже если память утеряна, то остаются остальные свойства личности: жадность, злоба, равнодушие или общительность, доброта, сострадание и взаимопомощь и т.д.
Ну такие свойства присущи всем в той или иной степени. Но сама личность в чем? Я считаю личность - это внутренний мир человека. То есть ребенок родился...младенец...он еще не личность. Он просто живое существо, организм. Личность начинает формироваться в человеке с приходом сознания, с возможностью осознавать себя. Так?
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Какие волевые действия человека определяют его личность?
Воля человека, вы имеете в виду способность человека подчинять самого себя разумному и рациональному, в противовес инстинктивному и эмоциональному? Например: человек должен пробежать под горящим потолком, который вот вот должен рухнуть, к выходу, из пылающего дома, чтоб спастись, но в нём противодействуют две силы: инстинкт самосохранения, который прописан в нас где-то очень глубоко, и в подобных ситуациях проявляется в виде страха. И этот инстинкт требует развернутся и идти туда, где нет опасности, где нет огня, скажем в глубь комнаты. А разум говорит, что из комнаты нет выхода, и скоро огонь всё равно будет там, кроме того, промедление грозит обрушением потолка, и чем дольше, тем выше риск. Если человек послушается своего разума, то он с большей долей вероятности спасётся, и пробежит к выходу, а если поддастся панике и инстинкту, то точно погибнет. Вот в таких ситуациях и проявляется личность человека.
Кстати, именно такое разделение мы встречаем в библии. Там это называется "душевный человек"(или плотской) и в противовес "духовны". Душевный это набор базовых опций - желание есть, желание развлекаться, желание удовольствий, комфорта и т.д. Духовный это тот, у кого здравомыслие и рассудительность преобладает над чувствами и желаниями, тот кто способен их обуздать и подчинить воле разума. Вот библейский пример: явно душевный (плотской) Каин, обидевшийся на то, что Иисус не взял у него подарок, замыслил нечто злое, что писание называет грех. Эту историю мы все знаем, но обратить внимание тут хочу, на предложение Господина и его рекомендацию Каину: 6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
То есть внутри Каина шла борьба: душевный, плотской обиделся, но где то внутри здравомыслие ещё противилось убийству брата. И Господин рекомендовал Каину властвовать над этой обидой и желанием мстить. Ну результат мы знаем, кто победил "душевный" или "духовный".
Об этом же рассуждая говорил и Павел: Римлянам 7, 14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотской (душевный), продан греху.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
То есть Павел говорит нам о противостоянии в каждом из нас, этих двух сущностей "душевной" и "духовной", желаний плоти и здравомыслия разума. Вот плотской человек, живущий в каждом из нас, может злится, кого-то оскорбить повысив голос, когда надоедают или не дают спать, может равнодушно пройти мимо страдающего и нуждающегося в помощи, потому что хочет скорее домой прийти и пивка под телевизор попить, а здравомыслящий, тот в ком есть уже знания Христовы, говорит не злись, не повышай голос, помоги человеку, даже если тебе не хочется и ты торопишься и т.д.
Вот мы должны преобразится, перейти из душевных в духовные, из плотских в здравомыслящих и разумных. Плотского (душевного) искоренить в себе, а как бы заполнить себя духовным человеком, мудрым и волевым.
Надеюсь, я не сильно запутано и витиевато пишу, как Павел это делал и говорил о себе.
После воплощения Бог уже не только Дух, но и тело.
В Библии Дух имеет черты личности. Вам уже приводили места, подтверждающие по Библии, что Дух - личность. Вы упорно застряли в своей ереси со средним родом.
В иврите, кстати, руах - женский род.
Ересь это считать дух личностью. И вы совершенно правы, в иврите дух женского рода. Это особенности языка. Поэтому, мы можем со 100% уверенностью говорить, что Дух это не личность. Такого учения нет в библии. Это не христианское учение.
Бог - это существо?
Конечно. Он же существует. Мало того, именно это Всевышний выбрал своим именем. Яхве означает Существующий. То есть Бог, который есть на самом деле. Или как сам Бог о себе сказал "Я есть, тот кто есть" , другими словами, тот Бог, который существует.
Человек такое существо, которое научается. А научившись, уже не разучится. Он может не хотеть, но не разучиться. Имхо.
Отредактировано Партизан (Суббота, 9 апреля, 2022г. 18:22:04)
Если я попался вам навстречу, значит вам со мной не по пути
Ересь это считать дух личностью. И вы совершенно правы, в иврите дух женского рода. Это особенности языка. Поэтому, мы можем со 100% уверенностью говорить, что Дух это не личность. Такого учения нет в библии. Это не христианское учение.
В Библии вообще нет никакого учения. Учения появляются тогда, когда читатель Библии начинает приводить прочитанное в систему.
не личность, а существо. я вижу на дороге не ЛИЧНОСТЬ, а существо...
Существо женского пола и существо мужского пола, если вам так больше нравится... . Только такие существа созданы Богом, и никакого среднего рода.
этого никто не знает...
Нужно верить Библейскому учению. Нет никакого среднего рода.
если Бог имеет половые признаки, как мужчины или самца, то тогда бы мы знали Его Жену, Его Самку... вы где-нибудь видели в писании про Бога Самку?
По этому вопросу я же ответил: ненужно вторгаться плотским умом, в то чего понять не можете. Давайте дождёмся, и всё там будет понятно. Всё Всевышний разъяснит.
т.е. вы ничего не знаете...
И вы тоже. И вообще никто, кроме Иисуса. Библия кое что, по этому вопросу открывает, но думаю пока нет необходимости это обсуждать. Как все остальные вопросы будут закрыты, и прейдём к этом, то я поделюсь этими местами писания. Пока давайте закроем этот вопрос, до времени... .
Чего тут за гомосятина началась...?
сураз написал(а):бла-бла-бла...
я вас больше не тревожу...
А что за обиды? Или я в точку попал...?
не говорите глупостей...
Новый и Ветхий Заветы взаимосвязаны неразрывно. Вы просто Библию не знаете и не понимаете.
Обстоятельства еще могут сильно влиять на человека...Допустим были у него от природы дурные наклонности, а он попал в хорошую компанию, встретил разумных людей по жизни...и это дало ему толчок стать нормальным человеком...А бывает наоборот. Попал в дурную компанию и понеслась...
Да, так и есть. Согласен. И ровно эта мысль высказывается в Библии: 1-е Коринфянам 15, 33 Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы.
И соответственно наоборот, если для нас будет примером подражания Иисус, то соответственно мы будем меняться в лучшую строну. Кроме того, об этой способности личности коммуницировать, знали и Апостолы, поэтому и рекомендовали членам христианских общин, не покидать своего собрания. Евреям 10, 25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
Мало того, Богом в Законе было дано постановление, что один день в неделю, Евреи должны были посвящать Богу. А как это происходило? Они шли в Храм или собирались в синагогах читать писание, и обсуждать написанное. и Всевышний постановил наказывать смертью тех, кто нарушает субботы. Почему такая строгость? Да потому что это ведёт к ослаблению знаний о Боге, о его законах, о его пророчествах и т.д. А это в свою очередь ведёт к развращению. И получается, лучше убить одного человека, чем позволить всем остальным отойти об еженедельных молитв, изучений писания, от спокойного рассуждения о Боге и т.д.
Это очень важная тема, и кстати, форумы, подобно этому, могут помочь в процессе обучения христиан, в процессе очищения, приближения к Богу, но вот только споров тут очень много, вместо того, чтоб обсуждать важные темы, подобные этой и вопросы по Библии. Такие форумы, вполне способны справится с задачей коммуникации верующих в единую церковь. Ну или хотя бы локальные группы выполняющие задачу христианских собраний.
То есть ребенок родился...младенец...он еще не личность. Он просто живое существо, организм. Личность начинает формироваться в человеке с приходом сознания, с возможностью осознавать себя. Так?
Да, так и есть. Бог потихоньку, медленно выращивает их душевных людей, духовных. Из плотских здравомыслящих и рассудительных. Это длительный и сложный процесс, поэтому ценный.
Кстати, интересный момент: по закону, если скажем в драке, случайно ударили беременную женщину, и произошёл выкидыши, то за это виновник должен был заплатить деньгами, а вот за жизнь человека уже наказывался смертью. (Жизнь за жизнь, думаю все это знают). Вот вероятней всего, именно по этой причине, которую вы озвучили: личность начинает формироваться с момента рождения, то есть запускаются системы самообучения, развития, активизируется память, формируется эмоциональная составляющая и т.д. Но это только начало, а мы должны прийти к совершенству, то есть завершить этот процесс формирования личности, о чём и говорится в
в Библии: Ефесянам 4, 11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению чистых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
Человек такое существо, которое научается. А научившись, уже не разучится. Он может не хотеть, но не разучиться. Имхо.
Разучится, ещё как. Это хорошо видно на истории Еврейского народа: они познавши Бога и его законы, заключившие с Творцом договор, разучились выполнять свою часть договора и развратились полностью. И причиной тому было, легкомысленное отношение к заповедям Бога. Сначала Соломон построил некоторым своим жёнам капища, для поклонения языческим Богам, а ведь ему было сказано, ненужно много жён иметь, да ещё и из других, языческих народов. А потом Иероваам получив во владение Израильское царство (десять колен), по пророчеству Существующего (настоящего) Бога, вместо того, чтоб воздать Ему добром, сделал Идолов (Статуи быков), потому что боялся, что народ будет ходить для поклонения в Иудею, в Храм Бога Иерусалимский, и он потеряет свою власть. Это было политическое решение, которое противоречило Воли Бога. И там дальше такое началось, что Всевышний обращаясь к Еврейскому народу, спустя энное время, говорил, мол вы ребята стали делать ещё хуже, чем те народы, которых сами же истребили с земли Обетованной.
Поэтому, заблуждаться ненужно, если вы считаете себя христианином и уверены о себе, что спасётесь, можете не заметить, как вы отойдёте от Бога и Христа. Только постоянный самоконтроль, постоянное напоминание самому себе и окружающим христианам о том, что нужно регулярно обучатся, читать библию, встречаться с со верующими для обсуждения библейских текстов, рассуждений о Боге и Христе и т.д. только так мы сможем устоять в вере, истине и прийти к завершению.
В Библии вообще нет никакого учения. Учения появляются тогда, когда читатель Библии начинает приводить прочитанное в систему.
Ненужно мудрствовать играя словами: в библии изложено учение Иисуса Христа, которое мы должны знать, понимать и исповедовать. Всё, ненужно ничего больше добавлять к этому и выворачивать словесными измудрениями.
Ненужно мудрствовать играя словами: в библии изложено учение Иисуса Христа, которое мы должны знать, понимать и исповедовать. Всё, ненужно ничего больше добавлять к этому и выворачивать словесными измудрениями.
верно
Думаете, что разучится? Говорю же: можно не хотеть, не желать, приложить усилие воли. Но не разучиться. Попробуйте разучиться ездить на велосипеде, предварительно научившись тому. Понятно, что речь идет прежде всего о осмысленных действиях. В том-то и драма жизни, и неизбежность Суда. В евангелии и говорится о знающих и не делавших, и не знающих и не делавших. Как-то так.
Если я попался вам навстречу, значит вам со мной не по пути
Попробуйте разучиться ездить на велосипеде, предварительно научившись тому. Понятно, что речь идет прежде всего о осмысленных действиях.
Я говорю о вере, и знаниях, это выветриваться на раз два. А на счёт велосипеда, тоже самое. В детстве играл в хоккей на дворовых площадках, и спустя много лет, был уверен, что умею кататься на коньках, а встал на коньки, и сразу упал, и чего-то ноги не едут, и тормозить не получается... . Ещё как навык забывается. Кое что конечно остаётся, но совсем не то, как умел первоначально... .
Вот так же, многие думают, что они христиане, и что знают истину, учение Христа, а это не так... им просто кажется что так.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ⛳️Миру будут чётко показаны верные и ложные христиане