это ложный тезис, основанный на кривом синодальном переводе, потому что  ζῳοποιηθεὶς δὲ πνεύματι (1Pe 3:18 BGT) - это не "ожил духом", а "был оживлён духом"

в любом случае, это место не отрицает то, что во Христе имела место смерть духовно-материального воплощённого Божественного Логоса

Безрассудство зашкаливает.
Тварь это не только то, что пало, тварь это ещё и Ангелы святые на Небесах. На каком основании Ваш безрассудный, алогичный разум умертвил Ангелов Божьих?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

Так...умничать тут прекращай. Если хочешь разговаривать по библии, то говори своё мнение, а всякие человеческие учения(догматы), типа троицы, дух есть личность и т.д.  оставь для своего личного потребления. Посыл понятен?

Представил себе:

Забежали домой к Сидорову, сказали:
- Бери стул и выходи на улицу.
- Зачем?
- Потому что стоять устанешь. Перед тобой проведут 7 млрд. человек, и чётко покажут, кто истинный христианин, а кто нет.
- А зачем оно мне?
- Не знаю. Но кто-то думает что оно тебе надо.

По поводу женских волос, идёт речь только до 17-го стиха включительно. И речь там, идёт о постановлении Павла. Он корректирует устройство собрания и высказывает свои пожелания. С 1-го стиха:
  И касается это замужних женщин. Павел указывает, что они должны подчинятся мужьям, это основной вопрос,  а волосы тут второстепенный вопрос. По-видимому в собрании Коринфян это была насущная проблема (кстати, в России это тоже не редкость, когда женщина главенствует в семье). Вот более чёткое указание и тот же смысл, высказанное достаточно жёстко: 1-е Тимофею 2, 11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;

в 16-м стихе, Павел указывает, что желающие упираться, (а понятно, что такое требование ущемляет права замужних женщин, соответственно от них и можно ожидать упорства) ему не интересны, мол бабы, я с вами спорить не буду  :
А в 17-м стихе, говорит, что требуя подчинения замужних женщин мужьям, не хвалит, потому что эта проблема в собрании к добру не приводит.
Мне видится, что бардак и базар получался, а не собрание... .    Но на 17-м стихе, тема с женщинами замужними, заканчивается.
Дальше 18-19 стихах говорится именно о разделениях и расколах, но не указывается о каких именно. То есть, говорится в принципе о инакомыслии.  И вот именно об этом Павел говорит, что этому верит и мол так и должно быть.
И это вполне обычное дело. Вот если вам скажут, о каком либо собрании христиан, что там происходят споры. Что вы скажите? Мол такого не может быть? Пойдёте уточнять, проверять? Думаю нет, вероятней всего скажет:-"ну вот, как всегда...". Так? Вы же поверите этой информации? Вот и Павел это прекрасно понимал, и реакция его очень простая, мол пусть поспорят, ничего страшного, зато разберутся кто там у них поумнее и кого слушать надо.
Перефразируя библейскую норму, добавил бы ещё это: Споры и обсуждения должны вестись у вас без злобы, унижения, оскорбления, как прилично святым.
Далее, с 20-го стиха речь начинается о собраниях, на так называемой "Вечери Господней" (которую кстати, по заповеди, можно организовывать в любое время) и вот на этих Ужинах, они вели себя опять недостойно, ну дальше всё известно и можно прочитать... . То есть Павел затрагивал разные сферы и темы устройства собрания, и не только это касалось Коринфян, это повторялось и в других собраниях, и Павел, чтоб не писать каждому собранию, просто говорил переписать его письмо, и отправить в другое собрание, а из того прислать переписанное письмо в другое и т.д. Мы кстати, отчасти именно из-за этого технического решения Павла, имеем такое большое количество его писем собранных в Библии. 

Резюме: давайте спорить, в этом нет ничего особо страшного, если всё будет в рамках приличия и без злобы и оскорбления, а вот если мы проповедуем неверующим, то конечно, лучше избегать споров. (я вот кстати, могу признаться, что не особо способен контролировать себя и бывает прям в споры вступаю с неверными. Есть над чем работать.  ) Но тут то мы все свои, все христовы, все братья, так что вперёд, покажите кто знает библию хорошо, кто её перечитывал многократно, кто понимает что там написано, кто с учением Христа разобрался и т.д.

за это Его бы в богохульстве не обвинили бы

каждый иудей вправе назвать себя сыном Бога в рамках иудаизма

RSO  Malachi 2:10 Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас? ...

  WTT Malachi 2:10 הֲל֙וֹא אָ֤ב אֶחָד֙ לְכֻלָּ֔נוּ הֲל֛וֹא אֵ֥ל אֶֽחָ֖ד בְּרָאָ֑נוּ

RSO  Psalm 88:27 Он будет звать Меня: Ты отец мой, Бог мой и твердыня спасения моего.

  WTT Psalm 89:27 ה֣וּא יִ֭קְרָאֵנִי אָ֣בִי אָ֑תָּה אֵ֜לִ֗י וְצ֣וּר יְשׁוּעָתִֽי׃

На самом деле, Христос назвал себя именно Сыном Бога, т.е. единственным в своём роде - единородным, как потом скажет о нём Иоанн - и это передаётся в прописной букве в слове "Сын"

Это было оскорбительно для иудеев, потому что Христос выделил себя из них. И, вообще, от этого идёт новый христианский концепт, что сыном Божьим по благодати Христа можно быть уже на уровне личности, а не в составе народа ( הָעָם )

air, надоел ты со своей прописной буквой. Я же тебе задавал уже вопросы по этому поводу, ты чего не ответил, а теперь опять повторяешь это же самое.
И если Иисус себя возвысил в данном месте писания, то к чему он ссылается на то, что Яхве кого-то назвал Богами? Зачем это?

Ну тогда прямо и честно скажите, есть вот это учение, что вы выше набуробили, в писании? Кто-то учил подобному, Иисус, Апостолы или нет...?

я никакого учения не излагал - только отдельные тезисы

если есть вопросы по отдельным тезисам - задавайте, я постараюсь подтвердить писанием

если Вы найдёте аргументированный антитезис и докажете его Писанием, то я готов пересмотреть свои взгляды, потому что каждый из моих тезисов является промежуточным результатом в процессе диалектического исследования

от тезиса неполного и не точного - к тезису более полному и более точному

так что, почтеннейший Qwerti, критикуйте мои тезисы конкретно, или уточняйте свои вопросы по моим конкретным тезисам

и имейте ввиду, что я никому ничего не хочу доказать, но если Вы будете нести пургу и искажать своими интерпретациями Писание, то я просто буду их комментировать, как ложные - не оправдывая и не осуждая Вас, но понимая то, что в Ваши уста вкладывает сатана - и без каких-либо эмоциональных контактов

сей дискурс с моей стороны есть бесстрастное собеседование, не более

если кто-то выпрыгивает при этом из штанов от раздражения или возмущения - это проблемы их личных отношений с теми бесами, которые в них сидят и искушают на произведение психических девиаций

с уважением

а они не видели, Кто перед ними в действительности

поэтому Его свидетельство, что Его Бог освятил и послал в мир" вполне могло восприниматься, как тщеславное и кощунственное

да и Сам Христос говорил, что многие под Его именем придут в мир... ну и как отличить их,если у них слова одни и те же? типа "Я - Сын Бога, меня Бог освятил и послал в мир..." Да эти слова любой проходимец может сказать.

Чтобы реально распознать Христа, нужно не слова Его слушать, а уметь видеть в Нём Славу Божью, потому что Он есть не слова Его, а " сияние славы и образ ипостаси Его" (Heb 1:3 RSO)

вот те, кто Его в богохульстве обвинили, этой славы не видели, потому что она была показана только избранным

22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
24 Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.
(Joh 17:22-24 RSO)

они и исповедали Его Богом и Сыном Божьим - не только устами, но и реальным преображением в Его образ

18 Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу ГОСПОДНЮ, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от ГОСПОДНЯ Духа. (2Co 3:18 RSO)

Что, Дух Святой избегает Вас и не раскрывает Вам глубины Божьи?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

это ложный тезис

Павел обличал людей, которые ведут споры, как плотских

3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете? (1Co 3:3 RSO)

ἔρις=  спор, распря, ссора, раздор, любопрение.

Стронг для 1 Коринфянам 3:3 — 1Кор 3:3 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/53/3/3/

в собрании эта ἔρις вообще не допустима

а те, кто производят ἔρις вне собрания, как например здесь на форуме, пытаясь что-то кому-то доказать, тот просто обнаруживают, что поступают по человеческому (=сатанинскому) обычаю, являются плотским (без Духа Святого) и реализуют похоти своего отца - диавола

реальный выход из этого - это холодное и бесстрастное комментирование тезисов, которое осуществляет здесь air - без эмоконтакта и без какого-либо желания что-то кому-то доказать или в чём-то кого-то убедить

т.е., быть холодным

а горячие тут сатанинским пламенем пылают

Отредактировано air (Пятница, 15 апреля, 2022г. 11:28:44)

Ты сначала на заданные тебе вопросы ответь, а то хватаешься за всё подряд.

МДС (богоматерия = "купина неопалимая") это тот, в ком пребывает вся полнота Божества телесно (дух соединён с телом)

образование МДС произошло сначала в Деве Марии

а потом часть богоматерии отделилась от неё и около тридцати лет жила независимой жизнью, была распята, умерщвлена, но в силу того, что в этой богоматерии пребывала МДС, была воскрешена, вознесена и водворена в неприступный свет, куда даже и ангелы непроникают, потому что у них нет полноты Божества, как в богоматерии

сама Дева Мария, как богоматерия, согласно христианской традиции тоже вознесена после её успения и сделана царицей Небесной, т.е. той, кто наследует Царство Небесное, осуществляя управлением духовными и материальными процессами в нём

всякий, кто причащён ко Христу, тоже наследует ЦН

можно сказать, что богоматерия - это и есть Церковь Христова