Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ⛳️Миру будут чётко показаны верные и ложные христиане


⛳️Миру будут чётко показаны верные и ложные христиане

Сообщений 211 страница 240 из 1154

211

Денис Кальвинист написал(а):

Угу, ссылка выше была, есть ещё - но вы их читать не станете

Ссылку я читал...но беда в том, что у Бога одно лицо. Это много раз написано в Писании как в Ветхом, так и в Новом Завете.
Вот, к примеру: "Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим".
Видите? У Бога одно лицо, а у вас получается как бы пред лицом Бога -  Бог с тремя лицами.

+1

212

восток2 написал(а):

Если бы Бог был Троицей, то и мы все были бы троицами

А нет? "тело-душа-дух" это что?

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

213

Aleks2312 написал(а):

А нет? "тело-душа-дух" это что?

Это то из чего состоит личность.

0

214

Qwerti написал(а):

В Библии сказано что было. Нельзя же так откровенно тыкать в чёрное и называть его белым.

почтеннейший Qwerti,

Вам приводится цитата из Библии, где употребляется глагол παραδίδωμι

Он имеет два значения. Основное - передавать, коллатеральное - предавать

παραδίδωμι
Часть речи: Глагол
Этимология: от G3844 и G1325
Значение: отдавать, передавать, предавать; действ. прич. употр. как сущ. предатель.

Стронг для От Матфея 26:16 — Мф 26:16 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/40/26/16/

На каком основании Вы выбираете "предательство", если само предательство совершается только один раз, а этот глагол описывает действия Иуды несколько раз

Он что, несколько раз предавал Христа?

очевидно, что нет, потому что речь шла именно о передании Христа Иудой в руки тех, кто распнёт Его

то есть, это вполне соответствует основному значению глагола παραδίδωμι

Вы сами повнимательнее текст почитайте:

14 Тогда один из Двенадцати, называемый Иуда Искариот, пошел к первосвященникам
15 и сказал: что вы дадите мне, и я вам предам передам - παραδώσω -  Его? Они предложили ему тридцать сребреников;
16 и с того времени он искал удобного случая предать передать - παραδῷ - Его.
(Mat 26:14-16 RSO)

Разве предательство не совершилось бы уже тогда, когда Иуда пошёл к первосвященникам и доложил им об Иисусе? Даже сделка была заключена.

Речь шла именно о передании им Христа. Иначе, почтеннейший Qwerti, Вы поставите телегу впереди лошади

Отредактировано air (Пятница, 8 апреля, 2022г. 12:57:23)

0

215

восток2 написал(а):

Это то из чего состоит личность.

Даже личность - часть троицы: общность-личность-единственность. То, что ты этого не видишь, не значит что этого описания Бытия нет.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

216

Aleks2312 написал(а):

Даже личность - часть троицы: общность-личность-единственность. То, что ты этого не видишь, не значит что этого описания Бытия нет.

я вообщем то не против - пусть меня называют троицей.
Но Бога я бы побоялся так называть....если Его никто в Писании так не называл.
Если Он хочет что бы Его называли Господом, то так и надо Его называть...думаю.

0

217

восток2 написал(а):

Это то из чего состоит личность.

тело и связанная с ним естественная воля личность не определяет

дух определяет Божественную личность, душа - человеческую

Отредактировано air (Пятница, 8 апреля, 2022г. 13:02:32)

0

218

восток2 написал(а):

.думаю.

Бытие "думаю": думаю-мыслю-созерцаю
Троица это описание развития: начало-развитие-результат. Касаемо Бога, то описано как: Бог Отец-Бог Сын-Бог Дух Святой. Развитие самого Бога: Сатана-Дьявол-Бог.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

219

восток2 написал(а):

Если Он хочет что бы Его называли Господом

по-моему, в Библии нет места, где говорилось бы именно о хотении Бога, чтобы Его кто-то как-то называл

есть свидетельства о том, что Бог открывается под разными именами, но о желании Бога, чтобы Его так называли, информации нет

если я не прав - поправьте и дайте подтверждение из Библии

Отредактировано air (Пятница, 8 апреля, 2022г. 13:05:52)

0

220

air написал(а):

тело, как стимулятор естественной воли, личность не определяет

На простейшем примере можно  разобрать, что такое  личность.

Бог сотворил нас по Своему образу и подобию

А мы взяли и сотворили робота по своему образу и подобию, и на основании этого разберёмся в том, что такое личность.

Робот, как и человек - троичен.
У него есть механическая форма - это тело робота.
У робота есть некая сила, делающая его действующим - это электроэнергия  -дух робота.
У робота также есть программа - это то, для чего он предназначен, это душа робота.

Вот получилась личность.

0

221

восток2 написал(а):

Вот получилась личность.

не получилось. Энергия - душа. (в тело вложили программу и тело начало взаимодействие с программой посредством энергии. Дух - программа. Дух - информация и во всех троицах.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

222

Aleks2312 написал(а):

Развитие самого Бога: Сатана-Дьявол-Бог.

Это когда же Ваш Бог был Сатаной, которого Вы отмаркировали заглавной буквой?

И в чём разница между Вашими терминами "Сатана" и "Дьявол"?

В Библии различия нет:

RSO  Revelation 12:9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. (Rev 12:9 RSO)

это одно и то же слово, но заимствованное из разных языков

ивр. ‏שָׂטָן‏‎ śāṭān = греч. διάβολος

Отредактировано air (Пятница, 8 апреля, 2022г. 13:11:51)

0

223

air написал(а):

по-моему, в Библии нет места, где говорилось бы именно о хотении Бога, чтобы Его кто-то как-то называл

есть свидетельства о том, что Бог открывается под разными именами, но о желании Бога, чтобы Его так называли, информации нет

если я не прав -

Дело в том, что нельзя прибавлять к Слову Бога.
Написано про одно лицо Бога, а Вы ..как бы..прибавили ещё два лица. Не опасно ли это? к сожалению опасно.

поправьте и дайте подтверждение из Библии

В Откровении мы читаем:
"И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в Нём, и рабы Его будут служить Ему.
И узрят лице Его и имя Его будет на челах их" (Откровение 22:3-4)
Как видим на престоле Бога и Агнца - одно лицо и одно имя. То есть Иисус Христос Бог и Он же Агнец.

А ниже - Откровение 22:18-19 написано, что ничего нельзя убавлять к Слову и убавлять.

0

224

Aleks2312 написал(а):

не получилось. Энергия - душа. (в тело вложили программу и тело начало взаимодействие с программой посредством энергии. Дух - программа. Дух - информация и во всех троицах.

Дух - это животворящая сила. Эта сила может нести в себе душевные качества.

..я продолжу с роботом.

Если случится, что у робота произойдёт сбой программы и робот начнёт делать не то, для чего предназначен - мы его немедленно отключаем от подзарядки, так как робот со сбившейся программой начнёт делать не то, для чего предназначен. Такой робот становится опасным.
И как только энергосистема робота разрядится он "умрёт".
Подзарядка это дерево жизни для робота.

Отредактировано восток2 (Пятница, 8 апреля, 2022г. 13:19:00)

0

225

air написал(а):

Это когда же Ваш Бог был Сатаной, которого Вы отмаркировали заглавной буквой?

Хватит уже выкать, отвлекает по сатанински, к стати. Раз разговор о монотеизме, то Сатана это тёмная начальная вера основанная на неосознанных знаниях чувств.

air написал(а):

И в чём разница между Вашими терминами "Сатана" и "Дьявол"?

Самым верным различением будет различение чувств от мышления ума. В нашем случае, вера и понимание. Иудаизм и христианство.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

226

air написал(а):

Это когда же Ваш Бог был Сатаной, которого Вы отмаркировали заглавной буквой?

И в чём разница между Вашими терминами "Сатана" и "Дьявол"?

В Библии различия нет:

RSO  Revelation 12:9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. (Rev 12:9 RSO)

это одно и то же слово, но заимствованное из разных языков

ивр. ‏שָׂטָן‏‎ śāṭān = греч. διάβολος

О сатане, дьяволе потом. Пока надо разобраться  с тем: кто же наш Бог? кто сотворил нас по своему образу и подобию?

0

227

восток2 написал(а):

На простейшем примере можно  разобрать, что такое  личность.

Бог сотворил нас по Своему образу и подобию

А мы взяли и сотворили робота по своему образу и подобию, и на основании этого разберёмся в том, что такое личность.

Робот, как и человек - троичен.
У него есть механическая форма - это тело робота.
У робота есть некая сила, делающая его действующим - это электроэнергия  -дух робота.
У робота также есть программа - это то, для чего он предназначен, это душа робота.

Вот получилась личность.

это чисто механистический подход, который не приемлем к человеку

робот не может быть личностью, потому что у него нет свободной воли

личность человека до рождения свыше определяется его гностической волей (волей выбора), которая по сути сатанинская, потому что покорена воле диавола

вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, (Eph 2:2 RSO)

23 От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры;
24 рабу же ГОСПОДА не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,
25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
26 чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.
(2Ti 2:23-26 RSO)

после рождения свыше личность человека определяется Божественной волей

уже не я живу, но живет во мне Христос. (Gal 2:20 RSO)

у Христа была именно Божественная личность, потому что Он ничего не делал от Себя

в любых случаях  в человеке действует естественная воля, которая личность не определяет

0

228

Денис Кальвинист написал(а):

А. я понял, вы антитринитарий))))

Вот лучше бы ты понял, что не может быть у Духа значения личность, так как средний род изначально у этого слова был. )) Но тебе же по барабану эта инфа... Вам, кстати, тринитариям, вообще пофигу чему Иисус учил и что в Библии написано. А я не могу лжеучения исповедовать.
Вот наверняка, ты не разу не прочитал Библию. Так?

0

229

восток2 написал(а):

кто же наш Бог? кто сотворил нас по своему образу и подобию?

Исходя из Вашего вопроса можно сказать следующее.

Вас сотворил Творец.

В отличие от вас, избранных рождённых свыше родил Отец.

Вы относитесь к Вашему "Богу", как творение к Творцу

Избранные рождённые свыше относятся к их Богу, как дети к Отцу

для творения отношения к Богу, как к Отцу не доступны метафизически

Отредактировано air (Пятница, 8 апреля, 2022г. 13:34:45)

0

230

Aleks2312 написал(а):

Более того, пройдя через это сам - ведаю! Не Дух Святой прежде, а Сын. И не ведение прежде, а понимание.

Не актуально. "Другим" озабочен. Но это и есть "Вавилонский плен". Меня учили: через интерес ловятся...

Рад бы был встретить...

Это его удел. Верное ему не доверено! Прав тот, кто поступает ПО СВОЕЙ МЫСЛИ. Не более. Но это неразумно.

Я не возражаю, просто когда вижу не соответствие Бытию Мироздания Образа в моей психике, обозначаю это, как могу.

Так, Алекс. давай этот вынос мозга прекращать... . Я же сказал, ненужно со мной разговаривать вам. Не интересна мне ваша ересь... . Ну чего тут непонятно?

0

231

air написал(а):

23 От глупых и невежественных состязаний уклоняйся,

Это как раз научный подход к теме.
Кстати сейчас вовсю идёт работа над искусственным интеллектом.

Да, роботу далеко до человека, как и человеку до Бога.

0

232

Qwerti написал(а):

не может быть у Духа значения личность

у Духа "в самом себе и для себя" (не явленного) - не может

а у Духа "для нас" (явленного) - может, потому что явление всегда принимает ограничение личности в силу ограниченных способностей восприятия у реципиента

Отредактировано air (Пятница, 8 апреля, 2022г. 13:39:34)

0

233

Aleks2312 написал(а):

"тело-душа-дух" это что?

Это три личности. Три лица...что, сам не понимаешь что   ли... . :rofl:  :rofl:  :rofl:
ПС
Извиняюсь, не выдержал... . Попрощались уже вроде... . :D

0

234

air написал(а):

Исходя из Вашего вопроса можно сказать следующее.

Вас сотворил Творец.

В отличие от вас, избранных рождённых свыше родил Отец.

Вы относитесь к Вашему "Богу", как творение к Творцу

Избранные рождённые свыше относятся к их Богу, как дети к Отцу

для творения отношения к Богу, как к Отцу не доступны метафизически

Здесь надо понять, что Отец и Сын - Одно.
Связано это с уничижением.
Если пастух уничижит себя и примет образ агнца и придёт в стадо к своим овцам в их образе (Филипийцам 2:7) то этот пастух в стаде  будет видимым агнцем и невидимым человеком.
Здесь человек - высшее. Он воздвиг этого агнца из себя самого и послал его в стадо. Он именуется отцом.
Агнец здесь - низшее. Он в стаде исполняет волю отца и именуется сыном.
Отец и сын здесь одно. Пастух - он и человек и он же агнец.

Отредактировано восток2 (Пятница, 8 апреля, 2022г. 13:45:02)

0

235

восток2 написал(а):

Это как раз научный подход к теме.
Кстати сейчас вовсю идёт работа над искусственным интеллектом.

Да, роботу далеко до человека, как и человеку до Бога.

человеку до Бога близко

ГОСПОДЬ близко. (Phi 4:5 RSO)

Он и недалеко от каждого из нас,
28 ибо мы Им живем и движемся и существуем,
(Act 17:27-28 RSO)

0

236

восток2 написал(а):

Отец и Сын - Одно.

у них единая Божественная воля

но это не отменяет тезиса о том, что для творения Бог не является Отцом

0

237

air написал(а):

человеку до Бога близко

ГОСПОДЬ близко. (Phi 4:5 RSO)

Он и недалеко от каждого из нас,
28 ибо мы Им живем и движемся и существуем,
(Act 17:27-28 RSO)

..я думаю, что нам до Бога далеко. Он смог сотворить не только наше Солнце, но и все галактики.
Мы на такое не способны.
Но Вы правы, Он не только рядом, но и в нас

Отредактировано восток2 (Пятница, 8 апреля, 2022г. 13:48:39)

0

238

air написал(а):

Разве предательство не совершилось бы уже тогда, когда Иуда пошёл к первосвященникам и доложил им об Иисусе? Даже сделка была заключена.

Речь шла именно о передании им Христа. Иначе, почтеннейший Qwerti, Вы поставите телегу впереди лошади

Что за фарисейская манера, искать буквы и запятые. Ничего не поменялось по сути, предал или передал, речь идёт о предательстве. Как бы вам попроще объяснить, раз вы не понимаете: предательство, это такой подлый поступок, когда ты людей, которых сам считаешь своими друзьями и близкими, и они тебя тоже, предаёшь (или если хотите, передаёшь) врагам, которые потом убивают этих друзей, когда они не в чём не виноваты. Мне непонятно, вы реально этого не знаете и не понимаете? Или вы это не считаете плохим поступком? Может вы так делали?

0

239

Qwerti написал(а):

Так, Алекс. давай этот вынос мозга прекращать... . Я же сказал, ненужно со мной разговаривать вам. Не интересна мне ваша ересь... . Ну чего тут непонятно?

А что Вы тогда здесь делаете, тов Qwerti?

Это открытый чат. Если хотите индивидуальных собеседников - через ЛС

А в теме любой участник имеет право прокомментировать Ваши тезисы

с уважением

0

240

air написал(а):

тело и связанная с ним естественная воля личность не определяет

дух определяет Божественную личность, душа - человеческую

Это какое-то языческое учение?

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ⛳️Миру будут чётко показаны верные и ложные христиане