Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



План искупления

Сообщений 1 страница 30 из 1456

1

Нарушенный Закон требовал жизни грешника. Так как Божественный Закон свят в той же мере, что и Сам Бог, только равный Богу  способен искупить совершенное беззаконие. 
   Во всей Вселенной был только один, Кто ради человека мог удовлетворить требования Закона. Никто кроме Христа не мог искупить падшего человека из-под проклятия Закона и снова привести его в согласие с небом.

  Христос должен был принять на Себя вину и позор за грех, столь оскорбительный для Святого Бога, что Он должен был привести к разлуке Отца и Сына. 
   Для спасения падшего рода Христос должен был опуститься в бездну страданий и горя.

   План спасения был разработан прежде сотворения мира, ибо Христос есть "Агнец, закланный от создания мира" (Откр.13:8) и однако Царь Вселенной не без борьбы согласился отдать Своего Сына на смерть ради виновного человечества.

   Но "так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Иоан.3:16). 

   Бог должен был открыться во Христе и, таким образом, примирить с Собою мир (2Кор.5:19). Человек так осквернился грехом, что сам по себе никоем образом не мог примириться с Тем, Кто чист и благ по Своей природе.

   Но Христос,  искупив человека из-под осуждения Закона, объединил Божественную силу с человеческими усилиями. Таким образом через раскаяние перед Богом и веру во Христа падшие дети Адама могут снова обрести право называться детьми Божьими (1Иоан.3:2). 
   Только Тот, кто сотворил человека, обладает силой спасти его. .И только немногие примут Его как Сына Божьего

   О плане спасения человеку впервые было сообщено в приговоре, произнесённым сатане в саду. Господь сказал: "И вражду положу между тобою (сатаною) и между женою (Христом в лице церкви Его), и и между семенем твоим и между семенем её; оно (семя жены) будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту" (Быт.3:15). 

   Этот приговор, который слышали наши прародители, был для них обетованием. Говоря о неизбежности борьбы между человеком и сатаной, он в то же время предрекал, что в конце концов великий враг будет побеждён. ( Патриархи и пророки гл.4)

Отредактировано Рита (Четверг, 28 декабря, 2023г. 21:41:49)

0

2

Рита написал(а):

Так как Божественный Закон свят в той же мере, что и Сам Бог, только равный Богу  способен искупить совершенное беззаконие.

Это где такое сказано?

0

3

В основе своей Великий план спасения имеет Закон Божий и Евангелие, т.е. послушание заповедям великого нравственного Закона Божьего и веру в искупление - веру в великую искупительную Жертву Сына Божьего (Агнца) как жертву за грех (Откр.14:12. Иоан.1:29). 

   Великий план спасения имеет три части или три плана:
   1) План оправдания Закона и правления Божьего - "Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон"  (Ис.42:21). 

   2) План искупления грешника - "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, чтобы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" 
    "Зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,
     Но драгоценною Кровью Христа, как непорочного и чистого Агнца,
     Предназначенного ещё прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас,
    Уверовавших через Него в Бога, Который воскресил Его из мёртвых и дал Ему славу, чтобы вы имели веру и упование на Бога" ( (Иоан.3:16. 1Пётр.1:18-21)

    3) План домостроительства Царства благодати-  "И открыть всем, в чём состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем всё Иисусом Христом"  (Еф.3:9.)

0

4

Рита написал(а):

Великий план спасения имеет три части или три плана:

А где план по изменению плоти, превращения ветхого человека в нового?

Отредактировано Unmasker1 (Пятница, 29 декабря, 2023г. 22:31:00)

0

5

Unmasker1 написал(а):

А где план по изменению плоти, превращения ветхого человека в нового?

Горбатого только могила исправит.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

6

Unmasker1 написал(а):

А где план по изменению плоти, превращения ветхого человека в нового?

Отредактировано Unmasker1 (Вчера 22:31:00)

   При сотворении человека Бог наделил его свободной волей и свободным разумом. Правом свободного выбора, правом  избирать одно и отвергать другое, будь это мысли или чувства, слова или дела, служить Богу или не служить, избирать добро или зло, жизнь вечную или смерть вечную, благословение или проклятие.

    Но Бог желает, чтобы мы, будучи во плоти, находясь в земных условиях и обстоятельствах, в окружении различных искушений и греха, свою личную свободную волю сами постоянно направляли в согласии с волей Божьей и таким образом достигли такого состояния, чтобы наше служение Богу в святости и праведности нашего характера было добровольным, радостным, из любви, а не вынужденным.  (Втор.30:19-20) 

   Но для этого нужна решительная борьба со злом, греховной волей ветхого человека, нужны решительные усилия в борьбе с греховными увлечениями, желаниями и всевозможными искушениями. И в этой нашей тяжёлой борьбе Господь обещает помочь нам достигнуть окончательную победу, чтобы наша воля полностью сочеталась с Его волей и чтобы Его воля  была и здесь на земле в нашей жизни такой, как она есть там на небе.  (Рим.8:1-18)

0

7

Назар написал(а):

Горбатого только могила исправит.

Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся (1Кор.15:51)

0

8

Рита написал(а):

Но для этого нужна решительная борьба со злом, греховной волей ветхого человека, нужны решительные усилия в борьбе с греховными увлечениями, желаниями и всевозможными искушениями.

Если борьба нужна на столько решительной, тогда почему мытари и блудницы шли первыми в царство Небесное?

Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие (Матф.21:31)

Бог сотворил дерево познания добра и зла, несущие смерть. И Он же спасает человека от смерти.

0

9

Unmasker1 написал(а):

Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся (1Кор.15:51)

Ну так это при кончине века. Там же выше что вначале сказано - Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

Изменимся где? В ином мире. В Царстве Небесном. так это и есть по сути смерть. Смерть нынешнего тела. То есть горбатого ( нашу плоть) только могила исправит.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

10

Назар написал(а):

Unmasker1 написал(а):

    Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся (1Кор.15:51)

Ну так это при кончине века. Там же выше что вначале сказано - Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

Изменимся где? В ином мире. В Царстве Небесном. так это и есть по сути смерть. Смерть нынешнего тела. То есть горбатого ( нашу плоть) только могила исправит.

Значит мы не кровь и плоть. Там хоть руки и ноги поотрывай, пластические операции по всему телу сделай или даже тело полностью замени, сам от этого не изменишься.

0

11

Viktor.o написал(а):

Значит мы не кровь и плоть.

Ну суть человека конечно не тело. Так же как суть компьютера не железо же, а программы в него заложенные.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

12

Viktor.o написал(а):

Там хоть руки и ноги поотрывай, пластические операции по всему телу сделай или даже тело полностью замени, сам от этого не изменишься.

Ну если не перепрограммировать человеческую природу то она так и будет заточена грешить. Если человек уродился например с ярко выраженной склонностью к жадности, то он не сможет уже изменить своё нутро. Работать над собой может, сдерживать себя, бороться со своей страстью...Но изжить эту природную черту полностью он не сможет. Так же как смертное тело мы не в состоянии заставить не болеть и жить вечно.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

13

Назар написал(а):

Viktor.o написал(а):

    Там хоть руки и ноги поотрывай, пластические операции по всему телу сделай или даже тело полностью замени, сам от этого не изменишься.

Ну если не перепрограммировать человеческую природу то она так и будет заточена грешить. Если человек уродился например с ярко выраженной склонностью к жадности, то он не сможет уже изменить своё нутро. Работать над собой может, сдерживать себя, бороться со своей страстью...Но изжить эту природную черту полностью он не сможет. Так же как смертное тело мы не в состоянии заставить не болеть и жить вечно.

А ещё кроме морали, изменения в том, что стал видеть то, чего раньше видеть не мог, слышать, чего слышать не мог, осознавать, мочь,...

А самое главное изменение - стал духом животворящий, который есть образ и подобие Божье. Хотя, слово "стал" не подходит. Потому что когда увидишь себя духом животворящим, то заодно увидишь что ты всегда им был. Только на время "ослеп" и по слепоте куриной считал себя плотью.

0

14

Назар написал(а):

В Царстве Небесном. так это и есть по сути смерть. Смерть нынешнего тела. То есть горбатого ( нашу плоть) только могила исправит.

Это Вы уже сами додумали. Библия учит о изменение физических тел при жизни. Это называется перерождением.

0

15

Unmasker1 написал(а):

Это Вы уже сами додумали. Библия учит о изменение физических тел при жизни. Это называется перерождением.

Нет. Не учит такому библия. Это вы уже выдумываете сами.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

16

Назар написал(а):

Нет. Не учит такому библия. Это вы уже выдумываете сами.

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. (Иоан.3:3)

0

17

Unmasker1 написал(а):

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. (Иоан.3:3)

Ну. И что?  Рождение свыше оно что от смерти тело избавляет? Вы сами то подумайте хоть маленько.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

18

Назар написал(а):

Ну. И что?  Рождение свыше оно что от смерти тела избавляет? Вы сами то подумайте хоть маленько.

Павел прямо сказал, не все умрут. Но будут и те кто в последний день изменятся физически.

0

19

Unmasker1 написал(а):

Павел прямо сказал, не все умрут. Но будут и те кто в последний день изменятся физически.

Ну я ж вам говорю...вы прочтите в контексте о чем говорит Павел. Вы че такие все упрямые?

Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

Вы русский язык понимаете? Ну так читайте -   плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия

Плоть и кровь это что? Это наше тело. То есть наше тело не войдет в Царство Божие. Войдут духовные тела, нетленные. Это так же как Енох был взят живым в духовные миры, к Богу. Он не умер, но его тело трансформировалось в духовное. По сути физическое тело Еноха прекратило своё существование. То есть другими словами умерло. Просто Енох не чувствовал при этом страданий связанных со смертью тела. Так же и Павел пишет что при воскресении мертвых верующие которые останутся живыми изменятся.. то есть трансформируются в духовные, нетленные тела - "мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся".

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

20

Назар написал(а):

По сути физическое тело Еноха прекратило своё существование. То есть другими словами умерло.

Это всё Ваши выдумки, Библия так не учит.

Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу. (Евр.11:5)

0

21

Unmasker1 написал(а):

Это всё Ваши выдумки, Библия так не учит.

Таким дебилам как ты хоть кол на голове теши.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

22

Unmasker1 написал(а):

Если борьба нужна на столько решительной, тогда почему мытари и блудницы шли первыми в царство Небесное?

Бог сотворил дерево познания добра и зла, несущие смерть. И Он же спасает человека от смерти.

    Да и сейчас  безбожники, услышав впервые истину скорее примут её, чем закоренелые христиане. 
   Я приведу вам пример из своего опыта.
Я в молодости совсем не знала Бога, несмотря на то, что у деда была Библия и я иногда читала её как художественную литературу и ещё спорила с дедом, что как это Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова. И вот уже на пенсии меня пригласили миссионеры в церковь и Там была тоже новенькая из православной церкви. 

   Мне в этой церкви было всё новое и я слушала и читала их литературу взахлёб, я поняла, что грешница. 
А эта православная всё сверяла со своей старой верой и даже возмущалась, как это беззаконники не будут спасены? Мол за нас Христос исполнил и Закон и уничтожил все наши грехи Видите как ей было тяжело оставит старое учение и принять новое. 

  Так и Иудейские книжники и фарисеи. Они считали себя праведниками и уже спасёнными. Они не чувствовали себя грешниками, а мытари считали себя по справедливости грешниками как мытарь Закхей (Лук.19:1-10) или мытарь из притчи Христа (Лук.18:9-14).  Или как та женщина самарянка у колодца (Иоан.4.гл)

    Дерево познания должно было стать средством испытания веры, послушания и любви наших прародителе а не смерти. Оно само не несло смерть, смерть несло непослушание. А Господь не спасает во грехе, а спасает от греха  И спасение вечное даёт только праведникам, но не грешникам.  .

0

23

Назар написал(а):

Ну если не перепрограммировать человеческую природу то она так и будет заточена грешить. Если человек уродился например с ярко выраженной склонностью к жадности, то он не сможет уже изменить своё нутро. Работать над собой может, сдерживать себя, бороться со своей страстью...Но изжить эту природную черту полностью он не сможет. Так же как смертное тело мы не в состоянии заставить не болеть и жить вечно.

 

 
    Христос сказал: "Без Меня не можете делать ничего" (Иоан.15:5) А апостол Павел сказал: "Всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе" (Фил.4:13). 
    Сами себя, свой характер мы переделать не в силах. Но только верой во Христа, только с Ним нам всё возможно. 
   Но конечно не сидеть сложа руки и ждать, когда Он поможет, а самим всеми силами стараться побеждать свои все плохие качества и просить Бога о помощи.

   Как Е.Вайт говорила, что самая большая наша победа - это победа над самим собою. .  И вот только когда мы одолеем все свои грехи и будем стараться их больше не делать тогда Христос посредством Духа Святого запечатлит нас и мы уже ни при каких обстоятельствах уже не согрешим. Это я так понимаю. Как Павел говорит: "Братья, я не почитаю себя достигшим; а только забывая заднее и простираясь вперёд стремлюсь к цели" (Фил.3:13-14).

0

24

Назар написал(а):

Ну я ж вам говорю...вы прочтите в контексте о чем говорит Павел. Вы че такие все упрямые?

Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

Вы русский язык понимаете? Ну так читайте -   плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия

Плоть и кровь это что? Это наше тело. То есть наше тело не войдет в Царство Божие. Войдут духовные тела, нетленные. Это так же как Енох был взят живым в духовные миры, к Богу. Он не умер, но его тело трансформировалось в духовное. По сути физическое тело Еноха прекратило своё существование. То есть другими словами умерло. Просто Енох не чувствовал при этом страданий связанных со смертью тела. Так же и Павел пишет что при воскресении мертвых верующие которые останутся живыми изменятся.. то есть трансформируются в духовные, нетленные тела - "мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся".

   А я так и понимаю, что наше тело превратится в духа. Будем как ангела духами, но можем и опять превратиться в человека, если понадобиться. Как Моисея и Илию видели ученики на горе Преображения, как Иисуса после Своего воскресения ещё 40 дней видели ученики.

0

25

Рита написал(а):

А я так и понимаю, что наше тело превратится в духа. Будем как ангела духами, но можем и опять превратиться в человека, если понадобиться. Как Моисея и Илию видели ученики на горе Преображения, как Иисуса после Своего воскресения ещё 40 дней видели ученики.

Ну да. Правильно понимаете.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

26

Рита написал(а):

самая большая наша победа - это победа над самим собою. .

Вообще то до Елены Вайт это сказал древнегреческий философ Демокрит.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

27

Рита написал(а):

И вот только когда мы одолеем все свои грехи и будем стараться их больше не делать тогда Христос посредством Духа Святого запечатлит нас и мы уже ни при каких обстоятельствах уже не согрешим.

Никогда мы не одолеем свои грехи в виду греховности нашей плоти. Поэтому Бог сказал  - прах ты и в прах обратишься. Бороться конечно надо со своими грехами. Но особо иллюзий питать не следует. Иначе впадете в самоправедность. А это самый страшный грех...когда человек будучи грешником мнит из себя святого.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

28

Dima написал(а):

Это где такое сказано?

12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)

0

29

Назар написал(а):

Ну я ж вам говорю...вы прочтите в контексте о чем говорит Павел. Вы че такие все упрямые?

Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

Вы русский язык понимаете? Ну так читайте -   плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия

Здесь говориться о греховной человеческой плоти. Адам между прочем жил в Раю и был с кровью и плотью.

Назар написал(а):

Плоть и кровь это что? Это наше тело. То есть наше тело не войдет в Царство Божие. Войдут духовные тела, нетленные. Это так же как Енох был взят живым в духовные миры, к Богу. Он не умер, но его тело трансформировалось в духовное.

А чем духовное тело отличается от душевного ?

Назар написал(а):

По сути физическое тело Еноха прекратило своё существование. То есть другими словами умерло.

Там такого нет.

Назар написал(а):

Просто Енох не чувствовал при этом страданий связанных со смертью тела. Так же и Павел пишет что при воскресении мертвых верующие которые останутся живыми изменятся.. то есть трансформируются в духовные, нетленные тела - "мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся".

совершенно верно, духовные тела - это те же физические но безгрешные. Или вы считаете что люди станут духами ?
Так Иисус сказал что Он не дух.

37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
(Лук.24:37-39)

27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
(Иоан.20:27)

духи не имеют ни костей не ребер ни плоти.
Кроме того Иисус ел рыбу после воскресения.

42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
43 И, взяв, ел пред ними.
(Лук.24:42,43)

+1

30

Unmasker1 написал(а):

Если борьба нужна на столько решительной, тогда почему мытари и блудницы шли первыми в царство Небесное?

Осознавали свою греховность.

Unmasker1 написал(а):

Бог сотворил дерево познания добра и зла, несущие смерть.

Дерево смерти не несло . Нарушение повеления Господа вело к смерти.

14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:14,15)

0