Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



План искупления

Сообщений 901 страница 930 из 1456

901

Core написал(а):

В исходном тексте Писания сказано,
Вы согласны с тем, что ПЛОТЬ происходит из Слова?

Согласен, что всё происходит от Слова.

Но если Вы хотите сказать, что ПЛОТЬ, которая 2000 лет тому назад ходила по земле, являлась другим Спасителем, а не Тем, Который через Исаию предупреждал: "Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня"  - я с Вами не соглашусь.

А в каком образе, Павел будучи Савлом, встретил Христа на пути в Дамаск?

В таком же в каком Его видел Моисей.
Образ Божий для грешного человека настолько видимый, что человек, увидев Бога, может даже умереть.
До грехопадения Адам, в раю, свободно видел своего Создателя, Который сотворил его по Своему образу и подобию.
...И когда Бог во плоти приходил на эту грешную землю, то люди тоже свободно видели своего Создателя, потому что Он уничижил Себя, приняв образ раба.

0

902

Рита написал(а):

Вот и судите какой бог там у лепшинцев? Там не церковь, а невесть что, прославляющая сама себя, но не Бога и наживаясь за счёт прихожан.

Все признаки того, что их верхушка превратилась в обычную ОПГ.

Подпись автора

Будьте бдительны, опасная секта, считающая себя единственно истинной церковью. Ссылка: ВВЦ ВСАСД РД

0

903

Core написал(а):

В таком случае, почему Апостолы о постигнутом своим разумом - нигде, ни одним словом не засвидетельствовали в своих посланиях, о Марии как о человеке?
И более того, - Павел пишет, -

Мария здесь не причём. ...она обычный человек. Бог через рождение от этой женщины пришёл в этот мир, уничижив Себя.

Вы согласны с тем, что все, о чем сказано в Евангелие следует воспринимать, через ОТКРОВЕНИЕ, а не буквально в физическом смысле, восприятия?

Апостолы приняли Евангелия через откровения от Иисуса Христа. Всё что они приняли - открыли нам в своих посланиях. Но почему то богословы всё по искажали.
Фактически почти всё, о чём сказано в Евангелиях, прекраснейшим образом понимается в буквальном, физическом смысле.
И не только всё что сказано в Евангелиях, но и  всё Писание следует понимать в физическом, буквальном, разумном смысле.
Нужно буквально и реально  знать в физическом смысле что такое Скиния Откровения Ветхого и Нового Заветов. Бог сотворил не призрачный, а  реальный, физический мир.
Библия с первого и до последнего стиха  является последовательным, строго логичным и научным произведением.
Конечно же надо понимать. что в Библии много иносказаний, аллегорических описаний.  Есть места, которые трудно высказать словами.

Отредактировано восток2 (Суббота, 27 апреля, 2024г. 18:12:23)

0

904

Core написал(а):

В Писании сказано, -
В этой связи вам вопрос, - Иисус рожден от ДУХА или от ПЛОТИ?

. ПЛОТЬ без ДУХА мертва.
Как может родится ПЛОТЬ бе ДУХА? 
Другое дело, что ПЛОТЬ, родившаяся в Вифлееме, имела Божий Дух. Это Бог во плоти.
Иисус Христос - Человек, в Котором заключена вся полнота Божества телесно. ..я подчёркиваю: ВСЯ ПОЛНОТА БОЖЕСТВА ТЕЛЕСНО.
То есть в этой ПЛОТИ вся полнота Божества.
Как может не являться Богом Тот, в Ком вся полнота Божества???

Если от ДУХА, то как понимаете то, о чем Павел говорит здесь, -
То есть, о каком "семени Давида по плоти" говорится , - в физическом смысле или Богодухновенном?

Говорится об обыкновенном семени Давида.
..я понимаю, что в это трудно поверить.. Но надо.
...я Вас уговариваю поверить. Это очень важно - Бог кровно породнился с человечеством через потомство Давида. Кровно породнился - Евр.2:14.
Если Вы в это не поверите, то очень плохо .

0

905

Core написал(а):

В таком случае, вам вопрос, - в исходном тексте Марк 16-9 записано так, - "πρωτη ϲαββατου" этот текст в Синодальном переводе как о "первом ДНЕ НЕДЕЛИ", вы считаете ИСТИНОЙ,  а подстрочный перевод, о "первой Субботе" - ЛОЖЬЮ, так по вашему?
То есть, в этот ДЕНЬ Иисус был МЕРТВ, так по вашему разумению?

..я знаю одно, Иисус  был ТЕЛЕСНО МЁРТВ три дня и три ночи, как Он и сказал. В третий день воскрес. Это великое знамение.
Таким образом Иисус  до йоты исполнил Закон и его субботу.
Иисус умер по Закону.

Иисус умер как человек.
Как Бог Иисус конечно же не умер.  Как Бог Иисус не может прекратить Своего существования ни на мгновение. Написано что Он Вседержитель. Если Вседержитель прекратит Своё существование хоть на мгновение - что будет?  ...рухнет всё...

0

906

восток2 написал(а):

. ПЛОТЬ без ДУХА мертва.
Как может родится ПЛОТЬ бе ДУХА? 
Другое дело, что ПЛОТЬ, родившаяся в Вифлееме, имела Божий Дух. Это Бог во плоти.
Иисус Христос - Человек, в Котором заключена вся полнота Божества телесно. ..я подчёркиваю: ВСЯ ПОЛНОТА БОЖЕСТВА ТЕЛЕСНО.
То есть в этой ПЛОТИ вся полнота Божества.
Как может не являться Богом Тот, в Ком вся полнота Божества???

Говорится об обыкновенном семени Давида.
..я понимаю, что в это трудно поверить.. Но надо.
...я Вас уговариваю поверить. Это очень важно - Бог кровно породнился с человечеством через потомство Давида. Кровно породнился - Евр.2:14.
Если Вы в это не поверите, то очень плохо .

Тебя еретик сатанинский БОГ убьёт навечно.

0

907

Core написал(а):

вот несколько скринов, -
Левит 23-11
Там же можете посмотреть стих Левит 23-15,
Вы видите, что слово Суббота в Синодальном переводе заменили на слово праздник?

Вот перевод Торы, который перевели на русский язык для русскоязычных евреев сами служители  ТОРЫ.
ВАИКРА 23 ЭМОР 11 - "И ВОЗНЕСЁТ ОН ОМЕР ПРЕД БОГОМ ВАМ В БЛАГОВОЛЕНИЕ; ВО ВТОРОЙ ДЕНЬ ПРАЗДНОВАНИЯ ВОЗНЕСЁТ ЕГО КОГЕН".
ВАИКРА 23 ЭМОР 15 -"И ОТСЧИТАЙТЕ СЕБЕ ОТ ВТОРОГО ДНЯ ПРАЗДНИКА ДО ДНЯ ПРИНЕСЕНИЯ ВАМИ ОМЕРА ВОЗНОШЕНИЯ СЕМЬ НЕДЕЛЬ; ПОЛНЫМИ ДОЛЖНЫ ОНИ БЫТЬ"

ТОРА, Издательство "Шамир", Иерусалим 5753 год от сотворения мира.
(По нашем 1993 год от Р,Х.)

0

908

восток2 написал(а):

..я знаю одно, Иисус  был ТЕЛЕСНО МЁРТВ три дня и три ночи, как Он и сказал. В третий день воскрес. Это великое знамение.

Физически Иисус был мёртв часть дня в пятницу. Затем полная суббота. И часть первого дня недели, ночь и рассвет. Такой набор, три дня.

0

909

Core написал(а):

Вы в курсе, что НОЧЬ содержит в себе ЧЕТЫРЕ СТРАЖИ, а не ДВЕ как вы показали?
Сами говорили о здравости и сами умом повреждаетесь.
Сходите к своему пастырю-наставнику, пусть он вам подскажет.
Спросите у него об этом,
О какой части дня (суток) сказано выше о четырех стражах ночи или светового дня?

Конечно я придерживаюсь здравого смысла. Ведь я же верю Иисусу Христу. Это Он сказал, что три дня и три ночи, и что воскреснет в третий день. По астрономическому календарю всё точно так и выходит. Зачем мне какой-то патырь наставник?
....Вы пытаетесь опровергнуть слова Иисуса. По стражам подсчитываете.
Из знамения Вы пытаетесь сделать антизнамение. Зачем?

0

910

STUDY написал(а):

Физически Иисус был мёртв часть дня в пятницу. Затем полная суббота. И часть первого дня недели, ночь и рассвет. Такой набор, три дня.

Часть дня пятницы и часть ночи пятницы. Затем полная суббота, затем часть ночи воскресения и в начале дня Он воскрес.

0

911

восток2 написал(а):

Часть дня пятницы и часть ночи пятницы. Затем полная суббота, затем часть ночи воскресения и в начале дня Он воскрес.

Неверно, отсчет дня идёт с вечера до вечера. Иисус умирает в пятницу до захода солнца. Это первый день, часть светового дня пятницы. Второй день- полные сутки субботы. Третий день- вечер и ночь первого дня недели. А на рассвете Иисус воскрес из мёртвых.

0

912

Core написал(а):

Согласно астрономическому времени, - в вашем исчислении, так и будет 36 часов, а не 72.
Вам в пору перестать кривляться и извращаться умом, как уж на сковородке. Займите честную позицию не уподобляясь лицемерам.

Наоборот я не кривляюсь.
Иисус сказал что три дня и три ночи, и в третий день воскреснет - значит так это и есть. И так у меня подсчитано.
Пятница и воскресение не полные. Суббота полная. Полный покой.

0

913

STUDY написал(а):

Неверно, отсчет дня идёт с вечера до вечера. Иисус умирает в пятницу до захода солнца. Это первый день, часть светового дня пятницы. Второй день- полные сутки субботы. Третий день- вечер и ночь первого дня недели. А на рассвете Иисус воскрес из мёртвых.

....главное что бы не противоречить Иисусу. Три дня и три ночи.  в третий день Иисус воскрес на рассвете. В начале дня.

0

914

восток2 написал(а):

....главное что бы не противоречить Иисусу. Три дня и три ночи.  в третий день Иисус воскрес на рассвете. В начале дня.

Если быть точным, то в начале светового дня. Но это не так существенно. Был найден отрывок евангелия от Петра, он описывал момент воскресения. Весьма интересный отрывок.

0

915

STUDY написал(а):

Если быть точным, то в начале светового дня. Но это не так существенно. Был найден отрывок евангелия от Петра, он описывал момент воскресения. Весьма интересный отрывок.

Если можно, приведите отрывок, прочитаем.

0

916

восток2 написал(а):

Если можно, приведите отрывок, прочитаем.

Этот отрывок печатали в журнале "Наука и религия". Потом находил в сети. К сожалению, не сохранял.

0

917

Марат написал(а):

Согласно Писанию пасха - это жертва (Исх.12:27), закланный (умершвленный) агнец. Поэтому Апостол также утверждает, что Пасха - это смерть Христа, а не Его воскресение: "Пасха наша, Христос, заклан за нас" (1Кор.5:7).
А где в Библии сказано, что Пасха - это якобы воскресение? Может я что-то пропустил?

Христос есть Пасха живая жертва или мертвая -

1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, [для] разумного служения вашего,
2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
(Рим.12:1,2)

?

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

918

восток2 написал(а):

Core написал(а):
В исходном тексте Писания сказано,

14 И Слово стало плотию, и поселилось в нас, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

Вы согласны с тем, что ПЛОТЬ происходит из Слова?

Согласен, что всё происходит от Слова.

Иоанн свидетельствует, что "Слово", которое "стало ПЛОТИЮ" поселилось в них, дословно  "поселилось в нас", а не так как вы читали в Синодальном переводе.
Но, так как вы ответили что согласны, с неповрежденным текстом  Писания, то отсюда был мой второй вопрос, -

восток2 написал(а):

А в каком образе, Павел будучи Савлом, встретил Христа на пути в Дамаск?

В таком же в каком Его видел Моисей.

Стало быть во времена Моисея, равно как и во времена первых Апостолов, Иисус Христос являлся им, в ОБРАЗЕ, который вчера, сегодня, во веки Тот же!
Согласны с этим утверждением?

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

919

восток2 написал(а):
Core написал(а):

В таком случае, почему Апостолы о постигнутом своим разумом - нигде, ни одним словом не засвидетельствовали в своих посланиях, о Марии как о человеке?
И более того, - Павел пишет, -

11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.
(Гал.1:11,12)

Вы согласны с тем, что все, о чем сказано в Евангелие следует воспринимать, через ОТКРОВЕНИЕ, а не буквально в физическом смысле, восприятия?

Мария здесь не причём. ...она обычный человек. Бог через рождение от этой женщины пришёл в этот мир, уничижив Себя.

Павел пишет, - что Евангельская весть  "не есть человеческое" и не есть "от человеков", но вы "утверждаете про обычного человека, родившего Господа Бога".
Более того, Павел пишет -

8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(Рим.9:8)

Но вы утверждаете о рождении Христа по плоти от обычного человека, о которой (Марии) не упомянул ни один из Апостолов в своих посланиях.
В которых как вы давеча утверждали вам "все открыто переоткрыто", - но однако о Марии, Иоанне Крестителе и других Евангельских персонажах,  нет ни одного слова, как об обычных человеках веры.
Так почему, казалось бы важный аспект пришествия - БОГОЯВЛЕНИЯ Христа миру, в облаке свидетелей, - вынесен Апостолами за скобки своих посланий, можете боле-менее разумно пояснить?

Отредактировано Core (Воскресенье, 28 апреля, 2024г. 05:16:34)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

920

восток2 написал(а):

Фактически почти всё, о чём сказано в Евангелиях, прекраснейшим образом понимается в буквальном, физическом смысле.
И не только всё что сказано в Евангелиях, но и  всё Писание следует понимать в физическом, буквальном, разумном смысле.

Нужно буквально и реально  знать в физическом смысле что такое Скиния Откровения Ветхого и Нового Заветов. Бог сотворил не призрачный, а  реальный, физический мир.
Библия с первого и до последнего стиха  является последовательным, строго логичным и научным произведением.
Конечно же надо понимать. что в Библии много иносказаний, аллегорических описаний.  Есть места, которые трудно высказать словами.

Если вы не можете пояснить словами то, о чем вас спрашивают, то здесь одно из двух, - первое, - вы сами не понимаете, точнее еще не постигли/не достигли осмысленности или еще точнее, не прикоснулись мыслью своею, сути задаваемого вопроса и потому не можете пояснить оного.
Либо, смирившись с непостижимым плотским умом, как не достигшего вас Откровением, -  стали играть в лицемерие, - мол "знаю, вижу - но пояснить не могу"... как будто Павел, побывавший в третьем небе, не может человекам пересказать.
Так вот, таковых Иисус обозначил следующим образом, -

40 Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы?
41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
(Иоан.9:40,41)

Отредактировано Core (Воскресенье, 28 апреля, 2024г. 05:37:02)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

921

восток2 написал(а):
Core написал(а):

В Писании сказано, -

6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:6)

В этой связи вам вопрос, - Иисус рожден от ДУХА или от ПЛОТИ?

ПЛОТЬ без ДУХА мертва.
Как может родится ПЛОТЬ без ДУХА? 

Если под ПЛОТЬЮ вы понимаете - "Слово стало ПЛОТИЮ", то так и сказано, что в этом Слове,- ставшей ПЛОТИЮ, Иоанн видел явленное им (Апостолам) , - "полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.".
То есть во ПЛОТИ СЛОВА явлен Дух Истины и Благодати, согласны с этим?

восток2 написал(а):
Core написал(а):

Если от ДУХА, то как понимаете то, о чем Павел говорит здесь, -

2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях,
3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,
(Рим.1:2-4)

То есть, о каком "семени Давида по плоти" говорится , - в физическом смысле или Богодухновенном?

Говорится об обыкновенном семени Давида.
..я понимаю, что в это трудно поверить.. Но надо.
...

То есть, сказанное в Писании о "семени Давида",  понимается вами, как о "физическом семени человека Давида", от семени которого рожден Христос, так по вашему?!

Отредактировано Core (Воскресенье, 28 апреля, 2024г. 06:59:00)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

922

восток2 написал(а):
Core написал(а):

В таком случае, вам вопрос, - в исходном тексте Марк 16-9 записано так, - "πρωτη ϲαββατου" этот текст в Синодальном переводе как о "первом ДНЕ НЕДЕЛИ", вы считаете ИСТИНОЙ,  а подстрочный перевод, о "первой Субботе" - ЛОЖЬЮ, так по вашему?

..я знаю одно, Иисус  был ТЕЛЕСНО МЁРТВ три дня и три ночи, как Он и сказал. В третий день воскрес. Это великое знамение.
Таким образом Иисус  до йоты исполнил Закон и его субботу.
Иисус умер по Закону.

Еще раз, вот мой вопрос, -

Core написал(а):

В таком случае, вам вопрос, - в исходном тексте Марк 16-9 записано так, - "πρωτη ϲαββατου" этот текст в Синодальном переводе как о "первом ДНЕ НЕДЕЛИ", вы считаете ИСТИНОЙ,  а подстрочный перевод, о "первой Субботе" - ЛОЖЬЮ, так по вашему?

Вы можете ответить на вопрос, смотрите выше,  - перевод какого текста Писания вы считаете истинным?

восток2 написал(а):
Core написал(а):

восток2 написал(а):
В День Покоя Иисус должен был быть в покое согласно смысла всего текста Писаний. В субботу Он не должен был воскреснуть ни в коем случае. День Покоя должен был Им быть исполнен до йоты.

То есть, в этот ДЕНЬ, - Иисус был МЕРТВ, так по вашему разумению?

Иисус умер как человек.
Как Бог Иисус конечно же не умер.  Как Бог Иисус не может прекратить Своего существования ни на мгновение. Написано что Он Вседержитель. Если Вседержитель прекратит Своё существование хоть на мгновение - что будет?  ...рухнет всё...

Хорошо, уточню свой вопрос, -
То есть, в этот ДЕНЬ СУББОТЫ, - Иисус был МЕРТВ или по утру Первой Субботы Воскрес?

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

923

восток2 написал(а):

Вот перевод Торы, который перевели на русский язык для русскоязычных евреев сами служители  ТОРЫ.
ВАИКРА 23 ЭМОР 11 - "И ВОЗНЕСЁТ ОН ОМЕР ПРЕД БОГОМ ВАМ В БЛАГОВОЛЕНИЕ; ВО ВТОРОЙ ДЕНЬ ПРАЗДНОВАНИЯ ВОЗНЕСЁТ ЕГО КОГЕН".
ВАИКРА 23 ЭМОР 15 -"И ОТСЧИТАЙТЕ СЕБЕ ОТ ВТОРОГО ДНЯ ПРАЗДНИКА ДО ДНЯ ПРИНЕСЕНИЯ ВАМИ ОМЕРА ВОЗНОШЕНИЯ СЕМЬ НЕДЕЛЬ; ПОЛНЫМИ ДОЛЖНЫ ОНИ БЫТЬ"

ТОРА, Издательство "Шамир", Иерусалим 5753 год от сотворения мира.
(По нашем 1993 год от Р,Х.)

Послушайте, 1993 год издания, еще то время, когда доступа к исходным текстам не было.. Только в 2009 году, в Британской библиотеке, произвели работы по оцифровке исходных текстов Писания, о чем я вам и показал где слово СУББОТА заменили в переводе на русский словом ПРАЗДНИК, - План искупления

А вы еще в старой закваске варитесь.
У вас доступ к интернету есть?

Отредактировано Core (Воскресенье, 28 апреля, 2024г. 07:00:32)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

924

восток2 написал(а):

Конечно я придерживаюсь здравого смысла. Ведь я же верю Иисусу Христу. Это Он сказал, что три дня и три ночи, и что воскреснет в третий день. По астрономическому календарю всё точно так и выходит. Зачем мне какой-то патырь наставник?
....Вы пытаетесь опровергнуть слова Иисуса. По стражам подсчитываете.
Из знамения Вы пытаетесь сделать антизнамение. Зачем?

В моем прочтении, ТРИ ПОЛНЫХ ДНЯ и ТРИ ПОЛНЫХ НОЧИ, в отличии от исчисления вашего.
Где вы не можете преодолеть порог 36ти часов, в которые ТРИ полных ДНЯ и НОЧИ не вмещаются, но вы упорно себе и другим продолжаете лгать этим порождением от ехидны, что в ваш собственный разум без повреждения не входит.

STUDY написал(а):

Физически Иисус был мёртв часть дня в пятницу. Затем полная суббота. И часть первого дня недели, ночь и рассвет. Такой набор, три дня.

В таком наборе, вы можете показать ТРЕТЬЮ НОЧЬ?
Сказано "ТРИ ДНЯ и ТРИ НОЧИ".
Считаем, - как вы и пишите, - с исхода дня Пятницы (шестого дня).

1. С Пятницы на Субботу - первая НОЧЬ.

2. С Субботы на "первый ДЕНЬ НЕДЕЛИ", - вторая НОЧЬ.

3.  Внимание, - ...... Где ТРЕТЬЯ НОЧЬ?

STUDY написал(а):

Если быть точным, то в начале светового дня. Но это не так существенно. Был найден отрывок евангелия от Петра, он описывал момент воскресения. Весьма интересный отрывок.

восток2 написал(а):

Если можно, приведите отрывок, прочитаем.

STUDY написал(а):

Этот отрывок печатали в журнале "Наука и религия". Потом находил в сети. К сожалению, не сохранял.

Вам не понравится, -
Евангелие от Петра (сохранившийся отрывок)

2.
3. Был там Иосиф, друг Пилата и Господа, и, видя, что они намереваются распять Его, пошел к Пилату и попросил тело Господа для погребения.
4. И Пилат послал к Ироду просить о теле.
5. Ирод же сказал: "Брат Пилат, даже если никто и не попросил бы, мы бы погребли Его, так как суббота настает, ибо написано в Законе: солнце не должно заходить над умерщвленным" - и передал Его толпе перед первым днем праздника опресноков.

3.
6. И они, взяв Его, гнали и бежали, толкая Его, и говорили: "Гоним Сына Божия, получив власть над Ним".
7. И облачили Его в порфиру и посадили Его на судейское место, говоря: "Суди праведно, царь Израиля"
8. И кто-то из них, принеся терновый венец, возложил его на голову Господа.
9. А одни, стоящие (рядом) плевали Ему в глаза, другие били Его по щекам, иные тыкали в Него тростниковой палкой, а некоторые бичевали Его, приговаривая: "Вот какой почестью почтим мы Сына Божия".

4.
10. И привели двух злодеев и распяли Господа между ними в середине: Он же молчал, как будто не испытывал никакой боли.
11. И когда они подняли крест, они написали (на нем): "Это царь Израильский".
12. И, положив одежды Его перед Ним, делили их и бросали жребий между собой
13. Но один из злодеев упрекал их, говоря: "Мы из-за зла, которое совершили, так страдаем. Он же, явившийся Спасителем людей, что дурного Он сделал вам?"
14. И, вознегодовавши на него, приказали не перебивать ему голеней, чтобы он умер в мучениях.

5.
15. Был уже полдень, и мрак окутал всю Иудею. И они стали беспокоиться и бояться, не село ли солнце, а Он еще был жив. Ибо предписано им, чтобы солнце не заходило над умерщвленным.
16. Тогда кто-то из них сказал: "Напоите Его желчью с уксусом", и, смешав, напоили.
17. И исполнили все и довершили грехи над головами своими.
18. Многие же ходили со светильниками и, полагая, что ночь наступила, отправились на покой.
19. И Господь возопил: "Сила моя, сила, ты оставила меня!" И, сказав это, он вознесся.
20. И в тот же самый час разорвалась завеса в храме Иерусалима надвое.

6.
21. И тогда вытащили гвозди из рук Господа и положили Его на землю. И земля вся сотряслась, и начался великий страх.
22. Тогда солнце засветило, и стало ясно, что час еще девятый.
23. Обрадовались иудеи и отдали Иосифу тело Его, чтобы он похоронил тело, ибо видел, сколько благого содеял (Он).
24. Взял же он Господа, обмыл и обернул пеленой и отнес в свою собственную гробницу, называемую садом Иосифа.

7.
25. Тогда иудеи, и старейшины, и жрецы, поняв, какое зло они сами себе причинили, начали бить себя в грудь и говорить: "Увы, грехи наши! грядет суд и конец Иерусалима".
26. Я же с товарищами моими печалился, и, сокрушенные духом, мы спрятались, ибо нас разыскивали как злодеев и тех, кто хотел сжечь храм.
27. Из-за этого всего мы постились и сидели, горюя и плача НОЧЬ и ДЕНЬ ДО СУББОТЫ.

8.
28. Собравшиеся книжники, и фарисеи, и старейшины услышали, что народ весь ропщет и бьет себя в грудь, говоря: "Если при смерти. Его такие великие знамения явились, то видите, сколь Он праведен".
29. Испугались они и пошли к Пилату, прося его и говоря:
30. "Дай нам воинов, чтобы мы могли сторожить Его могилу три дня, чтобы Его ученики не пришли и не украли бы Его и народ не решил, что Он восстал из мертвых и не сделал бы нам зла".
31. Пилат же дал им Петрония-центуриона, чтобы охранять гробницу. И с ними пошли старейшины и книжники к гробнице.
32. И, прикатив большой камень, вместе с центурионом и воинами привалили к входу в гробницу.
33. И, запечатав семью печатями, расположили палатку и стали стеречь.

9.
34. Рано же утром, когда начался субботний рассвет, пришла толпа из Иерусалима и его округи, чтобы посмотреть гробницу опечатанную.
35. И в ту же ночи, когда рассветал день Господнен,- сторожили же воины по двое каждую стражу - громкий голос раздался в небе.
36. И увидели, как небеса раскрылись и двух мужей, сошедших оттуда, излучавших сияние и приблизившихся к гробнице.
37. Камень же тот, что был привален к двери, отвалившись сам собой, отодвинулся, и гробница открылась, и оба юноши вошли.

Отредактировано Core (Воскресенье, 28 апреля, 2024г. 07:29:41)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

925

Core написал(а):

Вам не понравится, -
Евангелие от Петра (сохранившийся отрывок)

Отредактировано Core (Сегодня 07:29:41)

Вы правы, отрывок не понравился. В моей памяти отложилось, что вместе с воинами на расстоянии "вержение стрелы" были наблюдатели за гробом. Но спорить о достоверности не буду. Есть общепризнанный текст Библии. Он признаётся всеми верующими.

0

926

STUDY написал(а):

Вы правы, отрывок не понравился. В моей памяти отложилось, что вместе с воинами на расстоянии "вержение стрелы" были наблюдатели за гробом. Но спорить о достоверности не буду. Есть общепризнанный текст Библии. Он признаётся всеми верующими.

В общепризнанном исходном тексте Писания, в Марк 16-9, именно так и сказано, -
План искупления

Отредактировано Core (Воскресенье, 28 апреля, 2024г. 11:17:13)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

+1

927

STUDY написал(а):

Этот отрывок печатали в журнале "Наука и религия". Потом находил в сети. К сожалению, не сохранял.

Понял...

0

928

Core написал(а):

Иоанн свидетельствует, что "Слово", которое "стало ПЛОТИЮ" поселилось в них, дословно  "поселилось в нас", а не так как вы читали в Синодальном переводе.
Но, так как вы ответили что согласны, с неповрежденным текстом  Писания, то отсюда был мой второй вопрос,

"Слово поселилось в нас".

Что значит "Слово стало ПЛОТЬЮ и поселилось в них?
Бог явился во плоти и открыл им СВОЁ Слово.
Бог может поселится в человеке только Духом Своим.

Стало быть во времена Моисея, равно как и во времена первых Апостолов, Иисус Христос являлся им, в ОБРАЗЕ, который вчера, сегодня, во веки Тот же!
Согласны с этим утверждением?

Иисус Христос - Бог (Римл.9:5).
Иисус Христос - Человек (Римл.5:15)
Как Бог Иисус Христос не имеет ни начало дней, ни конца жизни.
Как Человек Иисус Христос имеет начало.

МУЖ, о Котором писал Моисей - "Господь МУЖ брани, Иегова имя Его" (Исход 15:3)
И МУЖ, о Котором говорил Иоанн Креститель - "..за мной идёт МУЖ, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня" (Иоанна 1:30).
Это один и Тот же МУЖ. Это Иисус Христос.
Этот МУЖ сотворил Адама по Своему образу и подобию.

Иисус Христос как МУЖ не вечен.
Когда то Он был невидимым Духом.
Потом воплотился. Это рождение Сына прежде всякой твари.

Отредактировано восток2 (Воскресенье, 28 апреля, 2024г. 17:15:36)

0

929

Core написал(а):

Если вы не можете пояснить словами то, о чем вас спрашивают, то здесь одно из двух, - первое, - вы сами не понимаете, точнее еще не постигли/не достигли осмысленности или еще точнее, не прикоснулись мыслью своею, сути задаваемого вопроса и потому не можете пояснить оного.
Либо, смирившись с непостижимым плотским умом, как не достигшего вас Откровением, -  стали играть в лицемерие, - мол "знаю, вижу - но пояснить не могу"... как будто Павел, побывавший в третьем небе, не может человекам пересказать.
Так вот, таковых Иисус обозначил следующим образом, -

Что я Вам не могу пояснить? Что СЛОВО стало плотью?
Поясняю ещё раз - это означает, что Тот кто имеет СЛОВО - ВОПЛОТИЛСЯ.
Когда то был невидимым Богом, потом стал видимым Человеком.
  С этого момента Бог называет Себя Господом, и поясняет многократно, что Господь есть Бог.
Господь - это Тот же Самый невидимый Бог в видимом человеческом образе. Своим Отцом Господь называл своё Божество. В Нём заключена вся полнота Божества телесно.
Что здесь непонятного?

Павел - да, восхищался до третьего неба.  Он написал Послания...всё прекрасно объяснил
..я никуда не восхищался, а прочитал Библию.  Если я скажу, что не понял Библию - то солгу.

0

930

Core написал(а):

Если под ПЛОТЬЮ вы понимаете - "Слово стало ПЛОТИЮ", то так и сказано, что в этом Слове,- ставшей ПЛОТИЮ, Иоанн видел явленное им (Апостолам) , - "полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.".
То есть во ПЛОТИ СЛОВА явлен Дух Истины и Благодати, согласны с этим?

Простите, но Ваше понимание абсолютно непонимаемо. Вы сами себя запутываете.

Иисус Христос это Бог во плоти.  Он ходил по земле.  ЕГО СЛОВА ИСТИННЫ. Его ДУХ - ИСТИНА.
Он может человека родить от Духа Своего, то есть духовно соединится с человеком уверовавшим в Него.

То есть, сказанное в Писании о "семени Давида",  понимается вами, как о "физическом семени человека Давида", от семени которого рожден Христос, так по вашему?!

Вы верите что Бог кровно породнился с человечеством? Это написано Евр.2:14.
Так вот это родство произошло через потомство Давида. Бог обещал Давиду.
Обещал и сделал.

0