Если ты обучился на пастора (сапожника, слесаря, пекаря) то будешь авторитетом тому кто твоему делу обучается.
Ты хочешь проповедовать?
А если нет, то какого... ты лезешь в специализацию.
Отстань и не мешай.

Говоришь (иногда) правильно.
Не понятно, зачем суёшься с поучениями туда, где ни рыла не петриш? 

Дианочка, дорогая, вы цитируете букву Библии а я вам задаю вопросы касающиеся лично вас.  Вы сами  -лично хотите получить ДАР ПРОРОЧЕСТА , чтобы Христос через  вас лично говорил, УЧИЛ вас - то есть КРЕСТИЛ ???  Уточните для себя из Библии -кто такой  МОИСЕЙ  и кто такой Иоанн... это ДВА СВЕТИЛЬНИКА Стоящие перед Богом -то есть ДВА АНГЕЛА БОЖЬИХ и у каждого из них своя работа над вами . Моисей выводит вас из ГРЕХА - Египта и  ведет вас через ПУСТЫНЮ в вас - ПУСТО  -пока нет в вас Христа. Доводит до Ангела Иоанна и он научит  -будет крестить вас ПОКАЯНИЮ - приняв эстафету от Моисея. Научившись у Иоанна  -крестившись, вас переводят в ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ -то есть лично в вас, внутрь вас. !!!   Пока вы не дошли до ЗЕМЛИ ОБЕТОВАННОЙ вы читаете-  ВЫ БУДЕТЕ ЗЕМЛЕЙ ОБЕТОВАННОЙ ..  А там толпы НАРОДОВ  Ханаанских - духов тьмы, духов злобы поднебесной которых ПОСТЕПЕННО будет уничтожать  - истреблять Дух Божий  = Христос. Но не сразу, а постепенно - чтобы не образовалась в вас пустота. Вот так происходит в человеке и дай Бог в вас - что образно описано в Библии. МНОГОКРАТНО и МНОГООБРАЗНО, но читающие люди  -прахи, не вникают в ПИСАНИЕ и не спрашивают о СУТИ - ДУХОВНОМ, БОЖЬЕМ СМЫСЛЕ у Христа.... . Вот почему НЕТ человеческой могилы ни у Моисея ни у Иоанна -так как нет могил на Земле у Ангелов Божьих - они вечны и работают над каждым человеком.  Почему Бог через ПРОРОКОВ диктовал Библию МНОГООБРАЗНО ??? Почему не сразу ДУХОВНО ???  Подумайте... А можно ли преподавать ВЫСШУЮ МАТЕМАТИКУ в начальной школе ??? Согласитесь , что не тот возраст у школьников, не то мышление, не та подготовка. Вот и ЗАБОТЛИВЫЙ Отец Небесный зная нашу слабость дает нам ЗНАНИЯ сначала душевные -через БУКВУ ( которая держит в смерти- убивает) а потом, видя желание читающего познать ВТОРОЕ -то есть Духовное, и проверив такого человека = испытав его, Бог посылает в него Сына Своего - Духа Истины, который и научает - крестит человека, дает СОКРОВЕННОЕ, ТАЙНОЕ  -Духовное знание. Расшифровывает букву Писания.  Как ведь МУДРО Бог -по Отечески поступает с нами - человеками, с сотворенными !! А Христос то НЕ сотворенный, а РОЖДЕННЫЙ. Если ОТЕЦ  -это ИСТИНА, это Бог, а посылается ДУХ Истины = СЫН...  Лукавый посылает в человека своего духа -духа заблуждения. Бог же нас учит через БИБЛИЮ:  Духа Истины и духа заблуждения РАЗЛИЧАЙТЕ, опознавайте !! Чей дух воздействует на дух человеческий - ИСПЫТЫВАЙТЕ !!!    Прочитали, поняли своим умом, свои духом, а Духа Божьего не спросили - АВТОРА то забыли спросить !!!  Ну не сатаной же через пророков продиктована Библия - согласитесь, а Духом Божьим -Христовым.   И В ПРОРОКАХ ДЕЙСТВОВАЛ - ТОТ ЖЕ ДУХ ХРИСТОВ !!!  Вопрос к историкам - насколько ПРОРОКИ старше Христа исторически ??? Христос еще НЕ родился. а через пророков ( весь Ветхий Завет ) ДЕЙСТВОВАЛ ТОТ ЖЕ ДУХ ХРИСТОВ - уже написано !!!  Как же так- что же тут история и человеческое НЕ УКЛАДЫВАЕТСЯ ???
Если ХРАМ строится на краеугольном камне -ХРИСТЕ, а ХРАМ  -это вы лично, то спросите себя -а строю ли я Храм в себе  -в который войдет ЦАРЬ =Господь и прогонит лукавого (народы Ханаанские ) ???  . Но ведь читаете сами - И ВЫ,  КАК ЖИВЫЕ КАМНИ УСТРОЯЙТЕ ИЗ СЕБЯ ХРАМ ДУХОВНЫЙ... И ВОЙДЕТ В ХРАМ СВОЙ ХРИСТОС !!! А Храм назван ТЕЛОМ вашим.   Я себе задал вопрос - А ЕСЛИ я не УСТРОЯЮ -не строю Храма в себе для Господа -  то я и ТЕЛА  то НЕ ИМЕЮ !!!  А из каких "кирпичиков " строится ХРАМ во мне, в вас ??? ИЗ получаемых ЗНАНИЙ !!! Видите - как надо разобраться с каждым названием , с каждым ОБРАЗОМ написанным в Библии. Вот почему по своему опыту я друзьям рекомендую при чтении Библии составлять именно БИБЛЕЙСКИЙ СЛОВАРЬ - БИБЛЕЙСКИХ ПОНЯТИЙ !!! Заглядывая в него постоянно при чтении буквы Писания -Библия будет открываться вам совсем в другом свете. Но не я же это придумал и не я же писал ее, а Господь.  Выписывайте из Библии поставив вопрос - ЧТО есть ЧТО и КТО есть КТО ????  Например... ВИССОН есть ПРАВЕДНОСТЬ СВЯТЫХ, а при чтении замечайте - он одевался в ВИССОН крученый.... стоп, смотрим в словарь  -это же не хлопок и не джинсы, не парча и не шелк, а ПРАВЕДНОСТЬ !!!  Если лукавый одевается в ВИССОН - выдавая себя за бога - это земное, физическое действие, человеческое ???  Он держал чашу Полную ФИМИАМА ..... стоп, но ФИМИАМ ест МОЛИТВЫ СВЯТЫХ !!!!   Как можно налить, наполнить чашу молитвами святых - опять человеческое, земное ну никак не укладывается.  так что всю БУКВУ ПИСАНИЯ надо ИССЛЕДОВАТЬ, а не просто читать и понимать своим  -душевным умом. Чего и ждет от каждого из нас Господь.  Успеха вам на этом пути БОГОПОЗНАНИЯ.  Если будут вопросы -задавайте, что открыто Господом - поделюсь, если ОН позволит. Зависит от желания  и подготовки читающего , от его уровня Духовного ( либо душевного ). Так что на все воля Божия.

Отредактировано Павел М (Суббота, 3 февраля, 2024г. 10:19:08)

Перед тем, как чему-то учить, отучись на учителя. Если собрался что-то советовать, стань сначала советником. Такая у тебя "логика", вот и действуй по своей "логике".

Правилам поведения  учителя не нужны, достаточно совести. Иногда чувства юмора.

   Диана, вы плохо пробежали по форуму. Найдите  "Откровение Иисуса Христа" и там найдёте все Его пророчества. или уроки по Даниилу. 
  И не надо говорить, что вы там не нашли ничего нового. Для вас там всё новое. Просто нет желания.

    А зверь из моря?  Написано: "Воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена, и языки" Откр.17:15. 
   И зверь из моря из народов. 

  Воды есть и учения. Вода в колодце это прогрессирующее действие истины, как вода в колодце набирается из подземного источника, чистая, прогрессирующая, так и Слово Божье вечно новое от А до Я, от Альфа до Омега.

  Иез.47:1-5. Показана прогрессирующая истина. Господь открывает Своему народу не сразу всю истину, а постепенно. И к нашему последнему времени уже такой поток всех пророчеств, что мы тонем в них, не успеваем всё сразу принять.
 
   Верно образ Иисуса Христа мы видим во всей Библии,  начиная от сотворения мира.  Со дней грехопадения наших прародителей между Богом-Отцом и человеком не существовало непосредственной связи. Отец отдал весь мир в руки Христа.  И потому вся Библия говорит о Христе через Его Слово.

В Библии Диана, в Библии. Читайте внимательно  рассуждайте о прочитанном вопрошая Христа - исповедуя ЕГО.   А в ком нет Христа -нет и Духовного смысла, так как его открывает только ОН.   Но этого надо просить у НЕГО.   Попросите, убедитесь что все прочитанное вами работает -действует.  Потом поделитесь новыми впечатлениями и радостью -какую до этого никогда не испытывали в своей жизни.   И до вас оно работало и после нас с вами на этой планете ЗЕМЛЯ  оно будет работать в читающих и размышляющих о прочитанном. В усыновленных -которых Бог называет уже НЕ РАБАМИ, а сынами и дочерями. Убедитесь на себе  и сами увидите. Словарь то БИБЛЕЙСКИХ ПОНЯТИЙ начали составлять ?? Заметьте -не какого то писателя фантаста -а именно БИБЛЕЙСКИХ... Скиния то не палатка какая то, и не шатер -а ОБРАЗ НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ . ВРЕМЕНИ - которое в вас сегодня. Вы пребываете в этом ВРЕМЕНИ. Оно также образно названо именем ИСАВ, оно так же названо - временем  душевного помышления.  А ХРИСТОС Приходит СО СВОЕЙ СКИНИЕЙ - со Своим ВРЕМЕНЕМ в вас -не такового устроения -то есть не душевным а уже Духовным, не земным, а небесным .. и образно названо оно ИАКОВ. Заметьте -этого ИАКОВА -  Духовного времени ( века) в вас Бог переименовывает в ИЗРАИЛЬ и говорит - что ИЗРАИЛЬ -сеть СЫН МОЙ !!!  ну все же расписано и разжевано в Библии  -только внимательно анализируйте.  Исава - время душевное в человеке -Бог не любит, а любит ИАКОВА - Сына своего.  А если Христос в вас- то вы ВО ХРИСТЕ !!! видите как все здорово у Бога сотворено и наименовано. Хоть и много раз  повторяется  -  под разными ОБРАЗАМИ,  а говорится то об одном и том же  - о ПОЛУЧЕНИИ ДУХА БОЖЬЕГО взамен духа заблуждения - который сидит в каждом человеке с рождения, от Адама. Адама то как Бог оценил после согрешения .... ибо ПРАХ ты и в прах возвратишься !!! Князя с его слугами -ангелами зла,  сидящими внутри человеку  надо менять на ЦАРЯ а ЕГО Ангелами и Дарами , а это зависит от вас - кого из них ваш дух более захочет, к тому и прильнет - соединится.   Выбирайте Духа ИСТИНЫ и просите ЕГО, а получив ОН вас и очистит от духа заблуждения !!!  Сами -мы люди не в силах это сделать вместо Господа, так как мы все земные а Он небесный.  так стремитесь прильнуть к Духу ЖИЗНИ и СВОБОДЫ и выйти из ЗАКЛЮЧЕНИЯ -из тюрьмы, из рабства на СВОБОДУ, на СВЕТ и стать УВЕРОВАВШЕЙ -то есть  удочеренной Богом. А это становление будут сопровождать знамения... читаем о них в Библии. Успеть надо все это осуществить задолго до гробовой доски человеку. Иначе будут аплодисменты передними копытами князя мира сего -то есть сатаны , что данная душа, данного человека так и не перешла к Богу, не получила удочерения, не получила Духовного знания  -то есть НЕ ПРИЛЕПИЛАСЬ к Богу. А в этом его -КНЯЗЯ задача и состоит .  Поэтому он будет разными  способами влиять на ум  - помышления человека прахового, не ожившего ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ -не умершего для ЗАКОНА ГРЕХА И СМЕРТИ, а значит и НЕ ВОСКРЕСШЕГО из мертвых. А таковые ходят миллионами по Земле и хоронят своих мертвецов. Зачем вам Диана оставаться в этой категории ??? Спросите себя сами и успеха вам в БОГОПОЗНАНИИ..  Чтобы познать Биологию -вы кого будете спрашивать ??? Биолога,  а чтобы познать и стать Архитектором -вы кого будете спрашивать - архитектора. так чтобы познать БОГА - КОГО надо спрашивать ??? Ответ сам собой напрашивается один !!!  Просите и ПОЛУЧИТЕ... это не просто слова- это работает и действует и этого ЖДЕТ Христос от каждого читающего Библию.

Давай рассмотрим твоё замечание.
За престолами сидят те которым дано судить и с ними души обезглавленных (за что?)  Имеем два ответа  (далее надеюсь взаимопонятно):
1. за свидетельство Иисуса
2. за слово Божие
Т.е. за что их обезглавили? За то что слово Божье доносили до народа и свидетельствовали о Иисусе.
Свидетельствуют как известно свидетели.
А ты что делаешь?
Вырвала из контекста два слова "Свидетельство  Иисуса", оторвала их от смысла и получила на блюдечке другое понимание, в котором Иисуса сделала свидетелем.
  Свидетелем чего конкретно был Иисус?
Вообще очень много чего, если же изгольнуться и привязать к цитате, то получается Он был свидетелем того что обезглавленные свидетельствовали о Нём.
Ну Диана не ожидал от тебя такой изворотливости

Где ты у меня вычитал что я собираюсь  работать с прихожанами? Придумал какую-то фигню. Вчера я например показывал сыну, как делать плов. И что? Не имел права, потому что я не учился на повара? Несёшь какую-то глупость. Человек может делиться всем, что может и что знает.

Чего ты мелешь.
Исключение из правил не рассматривается.
Или ты себя относишь к исключениям, тогда докажи делами, а не словами.

Вы немного подкорректировали цитату Дианы из синодального перевода. Свидетельство Иисуса принадлежит Иисусу. Если бы в синодальном переводе написали "души обезглавленных за свидетельство об Иисусе", поправляя Диану, вы были правы.
В данном цитировании права Диана.