Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



А мастурбация грех?

Сообщений 31 страница 60 из 243

31

Viktor.o написал(а):

и Господь наказал его не за мастурбацию, а за то что не дал семя брату своему:

Согласен. У евреев очень много законов, которые они приняли исходя из конкретных жизненных ситуаций людей, описанных в Торе. То есть из частного случая делается закон.
В п.2.1 я об этом писал.

0

32

Уверовавший написал(а):

14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.

Ну это все таки про еду, это не общий принцип.
Еще есть выражение "Возлюби Бога и делай что хочешь", это правда потому что Ин.14.21 "Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня.."

0

33

Alexey TL написал(а):

Ну это все таки про еду, это не общий принцип.

Это не только про еду, а как вы правильно заметили,- это принцип поступков, так как на каждый случай заповедь не предоставишь. В фильме - зимняя вишня есть эпизод, где человек разливая спиртное говорил такие слова - Аллах запретил пить вино, но Он ничего не сказал про бренди; а судя по вашей логике, Бог должен давать заповедь на каждое название негативного продукта.

Еще есть выражение "Возлюби Бога и делай что хочешь", это правда потому что Ин.14.21 "Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня.."

Не совсем уж правда, ибо Писание говорит - слушайте голоса Моего; Его голос надо слушать и подчиняться ему, а не того чего хочется; не надо забывать, что и диавол принимает вид Ангела света и побуждает нас выполнять его прихоти; не зря ведь говорится, что мы должны противостоять ему, а значит и его прихотям.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

34

Уверовавший написал(а):

Это не только про еду, а как вы правильно заметили,- это принцип поступков, так как на каждый случай заповедь не предоставишь. В фильме - зимняя вишня есть эпизод, где человек разливая спиртное говорил такие слова - Аллах запретил пить вино, но Он ничего не сказал про бренди; а судя по вашей логике, Бог должен давать заповедь на каждое название негативного продукта.

Но согласно этого принципа получается - делай что хочешь, если только себя за это не осуждаешь. Встречал верующих, которые считают, что прелюбодеяние это измена супругу, а секс до брака это типа нормально, и они себя за это не осуждают. Я думаю их отношение не делает секс до брака праведным.

0

35

Alexey TL написал(а):

Но согласно этого принципа получается - делай что хочешь, если только себя за это не осуждаешь. Встречал верующих, которые считают, что прелюбодеяние это измена супругу, а секс до брака это типа нормально, и они себя за это не осуждают. Я думаю их отношение не делает секс до брака праведным.

А кто дает чувство в человеке - чистоты и нечистоты чего либо? Разве это делает сам человек? По моему Писание ясно говорит, что Бог производит в нас благоугодное Ему.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

36

Уверовавший написал(а):

А кто дает чувство в человеке - чистоты и нечистоты чего либо? Разве это делает сам человек? По моему Писание ясно говорит, что Бог производит в нас благоугодное Ему.

Согласен, но я думаю, что это все таки для людей любящих Бога, исполняющих его заповеди. У грешников вообще все хорошо, похоже и у заблуждающихся, вспомним ап. Петра, и его неожиданную поддержку обрезания по закону, и потребовалось внешнее вмешательство (вроде ап. Павла), чтобы его позицию поправить. Есть верующие, которые считают, что нужно убивать ради своей веры. Думаю, надо сверяться с Писанием, а то начудить можно много.

0

37

Alexey TL написал(а):

У грешников вообще все хорошо, похоже и у заблуждающихся, вспомним ап. Петра, и его неожиданную поддержку обрезания по закону, и потребовалось внешнее вмешательство (вроде ап. Павла), чтобы его позицию поправить. Есть верующие, которые считают, что нужно убивать ради своей веры. Думаю, надо сверяться с Писанием, а то начудить можно много.

А где вы увидели у Петра сие заблуждение? Я такого не припомню в Писании.

Отредактировано Уверовавший (Четверг, 28 ноября, 2024г. 20:44:14)

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

38

Уверовавший написал(а):

А где вы увидели у Петра сие заблуждение? Я такого не припомню в Писании.

Галатам 2

0

39

Alexey TL написал(а):

Галатам 2

Еще до того как вы мне дали эту ссылку, я подозревал, что вы именно тот сюжет представите; меня интересует: где вы там вычитали, что Петр спятил и ударился в ересь, забыв как Иисус им в Свое время отверз ум к уразумению Писания? Вы действительно считаете, что Христос плохо разъяснил ученикам Писание, что Петр вдруг начал учить вопреки тому, что Христос говорил? И, взяв, ел пред ними.
44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
48 Вы же свидетели сему.

Отредактировано Уверовавший (Пятница, 29 ноября, 2024г. 13:39:45)

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

40

Уверовавший написал(а):

Еще до того как вы мне дали эту ссылку, я подозревал, что вы именно тот сюжет представите; меня интересует: где вы там вычитали, что Петр спятил и ударился в ересь, забыв как Иисус им в Свое время отверз ум к уразумению Писания? Вы действительно считаете, что Христос плохо разъяснил ученикам Писание, что Петр вдруг начал учить вопреки тому, что Христос говорил? И, взяв, ел пред ними.

Я не говорил, что "Петр спятил и ударился в ересь", но я верю библии, Новому завету, и верю, что ап. Павел говорил то, что было. Поэтому была ошибка, которую поправили. Поэтому нам надо сверяться с Писанием, чтобы меньше ошибаться.
Полезно также общаться с христианами,
1 Фессалоникийцам 5:11
Посему увещевайте друг друга и назидайте один другого, как вы и делаете.

0

41

Alexey TL написал(а):

Я не говорил, что "Петр спятил и ударился в ересь", но я верю библии, Новому завету, и верю, что ап. Павел говорил то, что было. Поэтому была ошибка, которую поправили. Поэтому нам надо сверяться с Писанием, чтобы меньше ошибаться.
Полезно также общаться с христианами,
1 Фессалоникийцам 5:11
Посему увещевайте друг друга и назидайте один другого, как вы и делаете.

По существу сказать что нибудь можете? В чем ошибка Петра, по вашему? Вы сказали, что Петр поддерживал обрезание по закону; где в том повествовании вы это увидели? Из каких слов послания к Галатам вы это увидели?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

42

Есть ещё один интересный момент. Давайте подумаем, как Иудеи могли бы понимать процесс зачатия ребенка? Они видели, что после совокупления, женщина могла родить одного-двух детей, обычно. Логично предположить, что в семени мужчины есть нечто, дающее жизнь ребенку одного-двум. Из этого следовало, и древние Иудеи считали, что напрасное пролитие смени, это грех похожий на детоубийство. Они не знали процесс зачатия на молекулярном уровне, не знали, что в одной порции спермы у мужчины может быть до 500 миллионов сперматозоидов. Что даже когда произошло зачатие, все равно абсолютно большая часть сперматозоидов погибла. Если бы они знали эти подробности, то стали бы создавать закон о греховности напрасного пролития семени?

0

43

Alexey TL написал(а):

А мастурбация грех?

Да, это грех
Какие последствия онанизма и мастурбации - Виктор Куриленко

Отредактировано Kuka2 (Воскресенье, 1 декабря, 2024г. 20:22:05)

0

44

Kuka2 написал(а):

Да, это грех
Какие последствия онанизма и мастурбации - Виктор Куриленко

Я не буду спорить с мнением человеческим, более того, я не буду никого разубеждать, что мастурбация грех, более того, если человек считает, что мастурбация грех, то для него это будет грехом.
Я привожу те факты которые мне видны из Библии, а решение каждый человек должен принимать сам, на основе Писания, молитвы, и того, что он сочтет нужным.

+1

45

Kuka2 написал(а):

Да, это грех
Какие последствия онанизма и мастурбации - Виктор Куриленко

Обоснования нет; одна демагогия.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

46

Alexey TL написал(а):

Я не буду спорить с мнением человеческим, более того, я не буду никого разубеждать, что мастурбация грех, более того, если человек считает, что мастурбация грех, то для него это будет грехом.
Я привожу те факты которые мне видны из Библии, а решение каждый человек должен принимать сам, на основе Писания, молитвы, и того, что он сочтет нужным.

Уверовавший написал(а):

Обоснования нет; одна демагогия.

Если есть у человека грех мастурбации, то нужно избавляться от него сейчас же и немедленно, потому что, когда наступит старость, когда голова у пожилого человека уже не работает и ни за что не отвечает,  то это страшно будет.....могу сказать, что есть старики,  которые могут даже прилюдно снимать штаны и начинать мастурбировать....работаю в медицине, поэтому знаю.

Людмила Плетт « Я видел детей и мастурбировал»
Как не заразить других ГРЕХОМ САМОУДОВЛЕТВОРЕНИЕ(малакии) - Людмила Плетт

0

47

Kuka2 написал(а):

Если есть у человека грех мастурбации, то нужно избавляться от него сейчас же и немедленно, потому что, когда наступит старость, когда голова у пожилого человека уже не работает и ни за что не отвечает,  то это страшно будет.....могу сказать, что есть старики,  которые могут даже прилюдно снимать штаны и начинать мастурбировать....работаю в медицине, поэтому знаю.

Людмила Плетт « Я видел детей и мастурбировал»
Как не заразить других ГРЕХОМ САМОУДОВЛЕТВОРЕНИЕ(малакии) - Людмила Плетт

Кроме как - дура, ничего другого о ней в голову не приходит; она предлагает подумать, как я на завтра пожму кому то руку, как будто это панацея останавливающая желание. Она ничего практически не советует, а весь посыл её - терпи и мучься на радость сатане, ибо это прекрасная почва для сатаны мучить человека. Апостол писал, правда к женатикам,- не уклоняться друг от друга, чтоб сатана не искушал невоздержанием; то есть апостол учил обезоруживать сатану, не давая диаволу места искушать христианина невоздержанием; а эта - горе учительница как раз и льет воду на мельницу сатаны, мол терзайтесь ребята, терпите, пусть сатана радуется вашему заблуждению. Она даже не подозревает, что служит диаволу своими этими проповедями.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

48

Уверовавший написал(а):

Кроме как - дура, ничего другого о ней в голову не приходит; она предлагает подумать, как я на завтра пожму кому то руку, как будто это панацея останавливающая желание.

Не нравится что она говорит? Ну, так я больше скажу: свою жизнь надо заканчивать с Иисусом Христом и Господом Богом, а не с деменцией и онанизмом.

Alexey TL написал(а):

Я не буду спорить с мнением человеческим, более того, я не буду никого разубеждать, что мастурбация грех, более того, если человек считает, что мастурбация грех, то для него это будет грехом.
Я привожу те факты которые мне видны из Библии, а решение каждый человек должен принимать сам, на основе Писания, молитвы, и того, что он сочтет нужным.

³⁷ Но да будет слово ваше: «да, да»; «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого.
Матфея 5:37
© Библия Онлайн, 2003-2024.

Отредактировано Kuka2 (Вторник, 3 декабря, 2024г. 01:52:04)

0

49

Kuka2 написал(а):

Не нравится что она говорит?

При чем тут - нравится или не нравится? Она говорит не просто ересь, она к тому же не предлагает никакого разумного варианта выхода из этой проблемы. По Писанию подобное называется так: лицемер, вынь прежде бревно из собственного глаза, и тогда увидишь как вынуть сучек из глаза брата твоего. Она за своими такими проповедями, не может понять, что у него один грех, а у неё какой нибудь другой, с которым так же она не попадает в небо к Господу; пусть попробует своими советами, саму себя сначала очистить от своих грехов, а потом уже по этой схеме учить других. Чем её доктрина отличается от закона, который так же как и она говорит - не делай того и не делай другого? Насколько известно из Писания,-  условие требований закона люди потянуть не смогли, от чего и понадобился Христос как спаситель; а она вновь проповедует тот же самый закон - не делай и точка. Она сама живет без Христа, и другим сей путь проповедует.

Ну, так я больше скажу: свою жизнь надо заканчивать с Иисусом Христом и Господом Богом, а не с деменцией и онанизмом.

Осталось только выяснить,- в чем заключается понятие - жить со Христом, а то вдруг путаете подзаконную Моисееву жизнь, с Христовой? Кстати, вам не мешало бы подумать над истиной из Писания, которая гласит - 1Иоан.2:17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

50

Kuka2 написал(а):

³⁷ Но да будет слово ваше: «да, да»; «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого.
Матфея 5:37

Я не собираюсь принимать решение за других. Именно поэтому даже не навязываю свое решение другим, хотя оно конечно же есть.
А те которые говорят, что мастурбация-грех, как раз навязывают своё решение другим, потому что никаких аргументов в пользу своего мнения у них нет. А мнение, что есть какой то смертельный грех, нуждается в жестких доказательствах.

А если человек верит, что мастурбация грех, то здесь хоть кол на голове чеши, потому что вера не нуждается в доказательствах. И такая вера ничем не отличается от веры в секте, и поэтому практически невозможно человека выдернуть из секты.

0

51

Kuka2 написал(а):

Если есть у человека грех мастурбации, то нужно избавляться от него сейчас же и немедленно, потому что, когда наступит старость, когда голова у пожилого человека уже не работает и ни за что не отвечает,  то это страшно будет.....могу сказать, что есть старики,  которые могут даже прилюдно снимать штаны и начинать мастурбировать....работаю в медицине, поэтому знаю.

С чего вы взяли что все старики страдают деменцией? Я знаю множество престарелых людей у которых мозг работает как часы... И никакой деменции у них нет....Старость она разная у всех...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

52

Вот сейчас верующий у которого весь день занят,говорит: одно за одним идет и ночью бух !ох, до постели добрался,ноги вытянул  - такого нет. Но ,говорит он, от безделья многое может подступить.

+1

53

Уверовавший написал(а):

Она говорит не просто ересь, она к тому же не предлагает никакого разумного варианта выхода из этой проблемы.

Она предлагает решение данной проблемы, тут находится ее сайт, поищите там полную проповедь по этой теме.

Herbertpeters500

0

54

Kuka2 написал(а):

Она предлагает решение данной проблемы, тут находится ее сайт, поищите там полную проповедь по этой теме.

Herbertpeters500

Скажите вы своими словами, в чем суть её рецептов? Не хочется просматривать все её видики.

Отредактировано Уверовавший (Вторник, 3 декабря, 2024г. 17:25:00)

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

55

Уверовавший написал(а):

Скажите вы своими словами, в чем суть её рецептов? Не хочется просматривать все её видики.

Я не она и поэтому Вам точные рекомендации дать не могу.

Вот я Вам нашла два видео на эту тему, если у Вас не времени смотреть, можете просто слушать и заниматься своими делами
Оккультизм, блуд, и другие грехи (полная душепопечительская беседа) - Людмила Плетт
Откровенный разговор с юношами (Отношения до брака) - Людмила Плетт

0

56

Kuka2 написал(а):

Я не она и поэтому Вам точные рекомендации дать не могу.
Плетт

Точные факты и рекомендации легко можно передать, а раз вы не можете ничего передать, то значит там ничего и нет.
В проповедях о "греховности мастурбации" проповедники обычно говорят о чем угодно, только не о мастурбации. Просто слова на общедуховные и на общефилософские темы, все что можно хоть как-то "притянуть за уши" к этой теме.

0

57

Alexey TL написал(а):

Точные факты и рекомендации легко можно передать, а раз вы не можете ничего передать, то значит там ничего и нет.
В проповедях о "греховности мастурбации" проповедники обычно говорят о чем угодно, только не о мастурбации. Просто слова на общедуховные и на общефилософские темы, все что можно хоть как-то "притянуть за уши" к этой теме.

Мастурбация - это блуд, там, где блуд, там присутствует всегда оккультизм, и, где присутствует оккультизм, там всегда присутствует блуд, то есть онанизм, мастурбация, порнография и т. д. Алгоритмы понятны? Более подробно с примерами Вам объяснит Людмила Плетт в указанных мною видео.

Вот еще одно свидетельство
Свобода от порнографии, похоти и мастурбации - Невероятное Свидетельство

Отредактировано Kuka2 (Вторник, 3 декабря, 2024г. 23:52:16)

0

58

Kuka2 написал(а):

Я не она и поэтому Вам точные рекомендации дать не могу.

Вот я Вам нашла два видео на эту тему, если у Вас не времени смотреть, можете просто слушать и заниматься своими делами
Оккультизм, блуд, и другие грехи (полная душепопечительская беседа) - Людмила Плетт
Откровенный разговор с юношами (Отношения до брака) - Людмила Плетт

Меня хватило на её детский лепет, только на 20 минут.

Отредактировано Уверовавший (Вторник, 3 декабря, 2024г. 23:52:10)

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

59

Уверовавший написал(а):

Меня хватило на её детский лепет, только на 20 минут.

Я опубликовала вверху еще одно свидетельство девушки

Свобода от порнографии, похоти и мастурбации - Невероятное Свидетельство

0

60

Kuka2 написал(а):

Я опубликовала вверху еще одно свидетельство девушки

Свобода от порнографии, похоти и мастурбации - Невероятное Свидетельство

Я потом посмотрю, но хочу сказать,- обратите внимание на оборот речи сказанной апостолом,- Гал.5:19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство....., тут ясно показывается, что дела плоти это не сам факт этих дел, а только суть, которая может выражаться в совсем иных действиях; к примеру - ты поймал себя на том, что смотришь на объект со страстью, но отворачиваешься со скрипом в сердце потому, что написано что этого грех; так вот именно это есть настоящий блуд,- блуд сердца, когда сокровище твое в одной стороне, а глаза, ради заповеди находятся в другой стороне; именно это положение дел есть настоящий блуд, который по словам апостола - вредит организму и всему телу; именно этим блудом блудник грешит против собственного тела, так как это ничем не отличается от приема обычной пищи, которую принимая не вовремя или  отворачиваясь от неё, рискуешь заработать себе язву желудка.

Отредактировано Уверовавший (Среда, 4 декабря, 2024г. 00:09:02)

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0