Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » А мастурбация грех?
В смысле чувствуют стыд? Занимаются мастурбацией что ли? А среди женщин тоже надо было провести опрос.
Надо ,но вот начали, наконец, поднимать эту проблему среди мужчин. Хорошо, что хоть вообще начали.
Надо ,но вот начали, наконец, поднимать эту проблему среди мужчин. Хорошо, что хоть вообще начали.
Я не совсем понимаю...а что значит поднимать проблему? Обсуждать в открытом формате на собрании что ли? Я как то сомневаюсь что что то хорошее из этого получится... трясти эти грязные тряпки на общем собрании. Для этого исповедь существует. Семейные проблемы надо решать - вот и весь сказ. Больше тут и обсуждать нечего. Как мне думается...
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Я не совсем понимаю...а что значит поднимать проблему? Обсуждать в открытом формате на собрании что ли? Я как то сомневаюсь что что то хорошее из этого получится... трясти эти грязные тряпки на общем собрании. Для этого исповедь существует. Семейные проблемы надо решать - вот и весь сказ. Больше тут и обсуждать нечего. Как мне думается...
Есть братские встречи, есть сестринские встречи там должны тоже обсуждаться проблемы. А не заметаться под ковер. А почему не поделиться, кто как приходил к тому, что стали теплые отношения с женой? По-другому теперь пошло с мужем? С детьми. Или только прославление,дежурная обобщенная проповедь и все с болячками так и ходят
Отредактировано Тата Петренко (Суббота, 14 декабря, 2024г. 07:49:54)
Сейчас мы в своих кругах смотрим, как придя уже к Господу ,т ак трудно многие уверовавшие не могут выбраться из-под влияния толпы.Толпа,стайность, стадность - это очень сильно сковывает людей. так что многие и вроде хорошо ничинают,но под толпу подстраиваются . Но сама толпа несчастна. И делает несчастными тех, кто ну вот даже с Богом, а нет сил ей противостоять. А когда человека зажимать, не давать ему раскрывть свое я,он болеет. Толпа она не любит, когда кто-то вот не так идти собирается. И поскольку прелюбодейный род наш, как Иисус охарактеризовал, еще нужно противостоять толпе: да все бабы....,да все мужики... такие-то
Мастурбация деструктивна. А то, что деструктивно, всегда внесет разлад. Еще раз повторю: провели среди мужчин честный опрос, размеется тайный, до 75 проц. людей в церкви чувствуют стыд и комплексы. И когда начинают честно говорить и открыто, кто как из этого выходили есть победы - ну хоть немножечко, но лед начинает таять. Легче, конечно, всем делать вид, что у них все ОК, маски надеть. Но не всем такое нравится. Есть, кто ищет ответы, учится. Начинает стремиться к исправлению того, что жизнь делает тяжелее
Об этом тоже уже писал:
5.7 "А разве кто-нибудь живет без чувства вины за практику мастурбации — даже те, кто убедил себя, что это не греховно?"
Так рассуждать вообще неправильно, я считаю. Люди начинают чувствовать вину, если их в этом винить. А если им скажут, что мастурбация не грех, то они и не будут чувствовать вины.
Есть люди, которые живут без вины за мастурбацию. Да и убедить себя можно и в обратном (что мастурбация - грех), тем более что есть на свете клеветник,
который пытается осуждать даже за праведные вещи, и много христиан занимаются самоосуждением.
Можно наговорить людям, что секс без цели деторождения - грех, и люди начнут чувствовать вину и стыд за это.
"Деструктивно", это кому чего вбили в голову...
Среди женщин процент занимавшихся мастурбацией тоже под 100%. И они тоже задают вопросы на форумах, что абсолютно нормально. И положительные комментарии на мой текст они тоже писали.
Об этом тоже уже писал:
5.7 "А разве кто-нибудь живет без чувства вины за практику мастурбации — даже те, кто убедил себя, что это не греховно?"
Так рассуждать вообще неправильно, я считаю. Люди начинают чувствовать вину, если их в этом винить. А если им скажут, что мастурбация не грех, то они и не будут чувствовать вины.
Есть люди, которые живут без вины за мастурбацию. Да и убедить себя можно и в обратном (что мастурбация - грех), тем более что есть на свете клеветник,
который пытается осуждать даже за праведные вещи, и много христиан занимаются самоосуждением.
Можно наговорить людям, что секс без цели деторождения - грех, и люди начнут чувствовать вину и стыд за это."Деструктивно", это кому чего вбили в голову...
Среди женщин процент занимавшихся мастурбацией тоже под 100%. И они тоже задают вопросы на форумах, что абсолютно нормально. И положительные комментарии на мой текст они тоже писали.
вам ,похоже,тоже толпа вбила в голову тоже некоторые вещи.Уцепились за свое.
Так рассуждать вообще неправильно, я считаю. Люди начинают чувствовать вину, если их в этом винить. А если им скажут, что мастурбация не грех, то они и не будут чувствовать вины.
По вашей логике можно тогда им сказать что и блуд не грех. Чтобы их совесть не осуждала.
Среди женщин процент занимавшихся мастурбацией тоже под 100%. И они тоже задают вопросы на форумах, что абсолютно нормально. И положительные комментарии на мой текст они тоже писали.
Как извращение может быть нормально? Нормально с женой сексом заниматься а не с самим собой. Вы говорите, что в библии не сказано что мастурбация грех... Но в Библии сказано о том что Бог дал человеку жену, с которой он и должен был удовлетворять свой природный инстинкт. Так же?
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Есть братские встречи, есть сестринские встречи там должны тоже обсуждаться проблемы. А не заметаться под ковер. А почему не поделиться, кто как приходил к тому, что стали теплые отношения с женой?
Да ну... я считаю что не надо такие темы мусолить на собрании. Для этого исповедь существует.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Есть выражение: «Грех не сама мастурбация, а то, что происходит в голове». Ну, т.е. мастурбация сама по себе не грех, а мысли, действительно, надо держать чистыми.
если я вас правильно понял то убийство - это не грех, а вот мысли в голове убийцы - это грех.
Скажите а судить будут за мысли или за дела ?
Скажите а судить будут за мысли или за дела ?
Бог будет судить и за мысли грешные и за дела грешные.
Да все так делают... Отдельные люди тоже так делают, как мы видим. Придумывают свои трактовки Библии и считают их истиной в последней инстанции. И вы таких с места не сдвинете. Бесполезно. Причем выбирают такие тексты из Библии которые неоднозначны.. Их можно трактовать и так и сяк...И на этом и "так и сяк" строят свои учения.
Есть место в Писании,- 37 ... от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.(Матф.12:37) Я не зная как вы, и такие как вы будете оправдываться, при своей доктрине - виновности лично человека в согрешениях.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Есть место в Писании,- 37 ... от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.(Матф.12:37) Я не зная как вы, и такие как вы будете оправдываться, при своей доктрине - виновности лично человека в согрешениях.
Я не занимаюсь как вы выдергиванием цитат из контекста...Есть христианское учение - вот его надо придерживаться а не выдумывать всякую отсебятину.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Я не занимаюсь как вы выдергиванием цитат из контекста...Есть христианское учение - вот его надо придерживаться а не выдумывать всякую отсебятину.
Вопрос в том, - это христианское учение не спутано ли авторами этого учения, с законом? А то под учением окажется чистый закон, а все будут принимать его за Христово учение.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Вопрос в том, - это христианское учение не спутано ли авторами этого учения, с законом? А то под учением окажется чистый закон, а все будут принимать его за Христово учение.
Я такие вещи не комментирую. Это каждый решает сам - спутано или не спутано.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Я такие вещи не комментирую. Это каждый решает сам - спутано или не спутано.
Как это не комментируешь, если в упор о мне говоришь, что я толкаю собственное учение, выдергивая цитаты как мне угодно? По моему, этому есть название - суд, на основании своего понимания правды.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Бог будет судить и за мысли грешные и за дела грешные.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
(Откр.20:13)
Как это не комментируешь, если в упор о мне говоришь, что я толкаю собственное учение, выдергивая цитаты как мне угодно? По моему, этому есть название - суд, на основании своего понимания правды.
Я о чем сказал? Спутано ли христианское учение или не спутано... Это каждый сам решает. А не о ваших опусах которые вы уже 10 лет толкаете по форумам.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Я о чем сказал? Спутано ли христианское учение или не спутано... Это каждый сам решает. А не о ваших опусах которые вы уже 10 лет толкаете по форумам.
Да, это каждый решает сам; и вот, я и вы решили каждый по своему, а вы о моем выборе все таки говорите, что я, так сказать - толкаю ересь; а это ничто иное, как убеждение самого себя в истинном понимании Христового учения, а все другие (в частности я) который говорю не так как вам это представляется правильным, - получаюсь еретиком. Это есть ничто иное как - суд со своей колокольни, то есть грех.
Отредактировано Уверовавший (Суббота, 14 декабря, 2024г. 18:21:20)
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Да, это каждый решает сам; и вот, я и вы решили каждый по своему, а вы о моем выборе все таки говорите, что я, так сказать - толкаю ересь; а это ничто иное, как убеждение самого себя в истинном понимании Христового учения, а все другие (в частности я) который говорю не так как вам это представляется правильным, - получаюсь еретиком. Это есть ничто иное как - суд со своей колокольни, то есть грех.
Нет, неправильно. Потому что по вашей логике невозможно тогда оценивать то что пишут люди на форуме... Вот если бы я вашу личную жизнь обсуждал - вот это был бы суд, который запрещал Иисус. А я обсуждал ваши богословские воззрения.. То для чего форумы и создаются.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
не знаю чего вы спорите если в Писании прямо написано.
9 Или не знаете, что неправедные не наследуют Царства Божьего? Не заблуждайтесь: ни блудники, ни идолопоклонники, ни прелюбодеи, ни сладострастники, ни содомиты,
10 ни воры, ни стяжатели, ни пьяницы, ни сквернословы, ни мошенники не наследуют Царства Божьего.
(1Кор.6:9,10) ( современный перевод )
Отредактировано Nike1 (Суббота, 14 декабря, 2024г. 18:57:26)
Нет, неправильно. Потому что по вашей логике невозможно тогда оценивать то что пишут люди на форуме... Вот если бы я вашу личную жизнь обсуждал - вот это был бы суд, который запрещал Иисус. А я обсуждал ваши богословские воззрения.. То для чего форумы и создаются.
Можно обсуждать с независимым акцентом, а вы обсуждали с осуждающим уклоном; а это и есть - осуждение на основе понимания истины своей колокольни.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Можно обсуждать с независимым акцентом, а вы обсуждали с осуждающим уклоном; а это и есть - осуждение на основе понимания истины своей колокольни.
Я же вам говорю...если бы я вашу личную жизнь обсуждал и осуждал бы вас за то что вы женились неправильно...ну условно говоря...то это - да. А я ваши воззрения осуждаю. Это нормально. Для этого форумы и создаются.
Я почему в очередной раз обратил внимания на ваши опусы... потому что вас читают новые люди а выводы все делают одинаковые - что вы проповедуете вседозволенность. Не я один значит так понимаю а все кто вас читает. Ничего личного как говорится...только факты.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
По вашей логике можно тогда им сказать что и блуд не грех. Чтобы их совесть не осуждала.
Как извращение может быть нормально? Нормально с женой сексом заниматься а не с самим собой. Вы говорите, что в библии не сказано что мастурбация грех... Но в Библии сказано о том что Бог дал человеку жену, с которой он и должен был удовлетворять свой природный инстинкт. Так же?
Мастурбация не извращение. И о грехе должно быть написано прямо. Про блуд написано, что это грех, поэтому мы можем так говорить. А нагружать человека законами, придуманными людьми, неправильно.
То, что Бог дал человеку жену, не делает из мастурбации грех. Мастурбация, в большинстве случаев, временное явление в подростковом возрасте.
Сравнение, Бог сказал человеку ухаживать за садом, то есть трудиться, тратить силы на поле, и получается, если человек ходит в тренажерный зал, за искусственными нагрузками, то это извращение? Ведь Бог дал человеку сад, поле для нагрузок.
Мастурбация не извращение.
Как это не извращение? Я же вам говорю, в библии есть пример каким образом надо удовлетворять сексуальное влечение - с женой. А не с самим собой. Поэтому 100-ное извращение.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
То, что Бог дал человеку жену, не делает из мастурбации грех. Мастурбация, в большинстве случаев, временное явление в подростковом возрасте.
Временное извращение. Потом человек женится и перестает извращаться. если он конечно нормален и у него нормальные отношения с женой.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Сравнение, Бог сказал человеку ухаживать за садом, то есть трудиться, тратить силы на поле, и получается, если человек ходит в тренажерный зал, за искусственными нагрузками, то это извращение? Ведь Бог дал человеку сад, поле для нагрузок.
Тоже своего рода извращение...конечно.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
если я вас правильно понял то убийство - это не грех, а вот мысли в голове убийцы - это грех.
Скажите а судить будут за мысли или за дела ?
Это есть такая попытка объяснить, что мастурбация это неправильно. Они соглашаются, что физическое действие мастурбация не может быть греховной, но вот человек может думать о грехе в этот момент, поэтому это типа неправильно.
И я согласен с этим в том плане, что думать, желать греха это неправильно, и в сердце своем человек грешит при этом, даже если физически, в данный момент, он мастурбацией не занимается. Поэтому мысли надо держать чистыми.
Самое простое это думать, например, о жене (даже будущей).
Мастурбация не извращение. И о грехе должно быть написано прямо.
Вот вам прямо и написано.
9 Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему.
10 Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.
(Быт.38:9,10)
Все что не соответствует воли Бога и что извратили люди после грехопадения есть грех.
изначально было сказано вот это.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Быт.1:28)
а теперь покажите где Бог сказал что можно заниматься онанизмом ?
Я же вам говорю...если бы я вашу личную жизнь обсуждал и осуждал бы вас за то что вы женились неправильно...ну условно говоря...то это - да. А я ваши воззрения осуждаю. Это нормально. Для этого форумы и создаются.
А можете показать разницу, между решением моей головы о неправильной женитьбе, и решением моей головы писать "неправильные вещи" основываясь на Писании? Суть ведь поступков одна, которая исходит от понимания головы; а вы, если судите мои посты, значит это одно и тоже, что вы судили бы и мою неправильную женитьбу. Неправедный суд заключается в том, что вы человека очерняете за его поступки или мысли выраженные в постах; вот это Писание запрещает, ибо человек не сам принимает решение о каком либо поступке, а это все есть воля свыше; вам Писание ясно говорит - И пришли к Иоанну и сказали ему: равви! Тот, Который был с тобою при Иордане и о Котором ты свидетельствовал, вот Он крестит, и все идут к Нему.
27 Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба.
Я почему в очередной раз обратил внимания на ваши опусы... потому что вас читают новые люди а выводы все делают одинаковые - что вы проповедуете вседозволенность. Не я один значит так понимаю а все кто вас читает. Ничего личного как говорится...только факты.
Вседозволенность, это только ваш вывод о моих словах; суть моих слов похожа на вседозволенность, кстати Писание об этом так же говорит,- всё мне позволительно, но я еще пишу о том, что сотворенный Богом человек не погибнет ни при каких вариантах его поступков и мыслей, и обосновываю это Писанием; но вы это как бы стараетесь не замечать, а выбираете из моих слов то, из чего легко сложить негативное мнение о моих словах. Иными словами вы - избирательно относитесь к тому что я говорю.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
А можете показать разницу, между решением моей головы о неправильной женитьбе, и решением моей головы писать "неправильные вещи" основываясь на Писании?
с вами разговор закончен.. вы уже ахинею начинаете писать. Я вам уже сказал что такое осуждение и что такое суждение. Если это вас не устраивает - ваши проблемы.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » А мастурбация грех?