Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



А мастурбация грех?

Сообщений 151 страница 180 из 255

151

Вот люди тоже спросили, а в Библии нет такого что тяжелые наркотики - грех.  Может и не надо так уж против наркотиков .Побалуются в подростковом возрасте и потом выйдут. Дело в том, что вообще сказано, "все что не по вере - грех. Все, что не по вере.

Представьте с Богом человек и мастурбируе т и ладненько? Нет с Господом связи, твори что хочешь и все оправдывай. А без веры Богу вообще не угодить.
А если с Богом человек ходит, то Бог   и направит и силы дает. Вот вообще о чем разговор? О том что Бог совсем бессильный что ли? И всех в этом убедить? Да, можно и убедить простодушных.
Если рассмативать даже мирское понимание, то и там психологи говорят о том, что от мастурбации надо уходить. Но когда в вере в Бога и мастурбируют? И оправдывают?

0

152

Тата Петренко написал(а):

Представьте с Богом человек и мастурбирует и ладненько?  Но когда в вере в Бога и мастурбируют? И оправдывают?

Ну а как представить что человек с Богом и какает и писает и сексом занимается и прочие нужды свои физические справляет? От высокого до смешного один шаг... кто то из философов сказал.. не помню кто.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

153

Тата Петренко написал(а):

Если рассмативать даже мирское понимание, то и там психологи говорят о том, что от мастурбации надо уходить.

Да, конечно.. Мастурбация все таки одна из форм извращения. Но понимаете, если бы так в жизни всё гладко и хорошо было то на земле рай бы уже настал... А в том то и сложность. Психологи советуют но они ведь жены то человеку не могут предоставить... А жену то найти не так то просто... Потому что даже если у кого есть жены то не факт что и там всё нормально... жена может отказываться сексом заниматься и всё. Приплыли? И чё ей сделаешь? Насиловать что ли её? Вот в чем проблема то... Гладко было на бумаге да забыли про овраги... А организм то требует. Понимаете в чем дело то?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

154

Nike1 написал(а):

Вот вам прямо и написано.

9 Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему.
10 Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.
(Быт.38:9,10)

Все что не соответствует воли Бога и что извратили люди после грехопадения есть грех.
изначально было сказано вот это.

28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Быт.1:28)

Онан не занимался мастурбацией, и у Евреев не было такого греха, как мастурбация.
Об этом написано в п.2.

Nike1 написал(а):

а теперь покажите где Бог сказал что можно заниматься онанизмом ?

Об этом написано в п.7.

0

155

Тата Петренко написал(а):

Вот люди тоже спросили, а в Библии нет такого что тяжелые наркотики - грех.  Может и не надо так уж против наркотиков .Побалуются в подростковом возрасте и потом выйдут. Дело в том, что вообще сказано, "все что не по вере - грех. Все, что не по вере.

Представьте с Богом человек и мастурбируе т и ладненько? Нет с Господом связи, твори что хочешь и все оправдывай. А без веры Богу вообще не угодить.
А если с Богом человек ходит, то Бог   и направит и силы дает. Вот вообще о чем разговор? О том что Бог совсем бессильный что ли? И всех в этом убедить? Да, можно и убедить простодушных.
Если рассмативать даже мирское понимание, то и там психологи говорят о том, что от мастурбации надо уходить. Но когда в вере в Бога и мастурбируют? И оправдывают?

От наркотиков человек вредит как минимум себе, и это уже неправильно.
Уже не говоря о тех кто яд распространяет.

0

156

Alexey TL написал(а):

У Евреев за мастурбацию не забивали камнями. И это о многом говорит, получается у них это был не смертельный грех, потому что этого не было написано в законе.

А какая разница между смертельным грехом и не смертельным с точки зрения вечности?

Alexey TL написал(а):

Там, где написано, что мы свободны от закона, или от правил, потому что такого закона не было.
Думаю, также, где Иисус сказал, что вы накладываете на людей ярмо неудобоносимое (это Он не про закон), где Он разрешал не соблюдать правила,
придуманные людьми (не очищать специально чаши, есть неумытыми руками и т.п.).

30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
(Матф.5:30)

Alexey TL написал(а):

От наркотиков человек вредит как минимум себе, и это уже неправильно.
Уже не говоря о тех кто яд распространяет.

про наркотике вы не найдете прямого запрета в Библии получается что их можно употреблять ?
У вас серьёзный пробел в понимании закона и почему он появился.

Отредактировано Nike1 (Понедельник, 16 декабря, 2024г. 15:56:48)

0

157

Alexey TL написал(а):

Онан не занимался мастурбацией, и у Евреев не было такого греха, как мастурбация.

Занимался.
Уже писал что изначально было вот это.

28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею,
(Быт.1:28)

все что сверх этого уже греховно.
Даже занятие сексом со своей женой если это не связано с рождением ребенка уже греховно, но этот грех меньший по сравнению вот с этим.

1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
2 Но, [во избежание] блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.
4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
(1Кор.7:1-5)

у вас однобокое понятие по поводу мастурбации и секса, как впрочем почти у всех остальных верующих и неверующих.

Отредактировано Nike1 (Понедельник, 16 декабря, 2024г. 16:09:06)

0

158

Nike1 написал(а):

А какая разница между смертельным грехом и не смертельным с точки зрения вечности?

я это сказал к тому, что даже у них это не было смертельным грехом. А так, согласно закона, это вообще не грех.

Nike1 написал(а):

30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
(Матф.5:30)

об этом написано в п.3.4.

Nike1 написал(а):

про наркотике вы не найдете прямого запрета в Библии получается что их можно употреблять ?
У вас серьёзный пробел в понимании закона и почему он появился.

Отредактировано Nike1 (Сегодня 15:56:48)

К наркотическим веществам нужно относится, как минимум, как относятся к водке.
Также я считаю, что вот это место писания подходит под употребление наркотиков:
Если кто-либо разрушит Божий храм, того разрушит Бог, потому что храм Божий свят, а храм этот — вы.
1Кор 3:17

К тому же вы спросили про "тяжелые наркотики", неуверенны насчет других? У вас тоже где-то внутри проходит линия раздела.
Вообще, я не хотел бы здесь разговаривать про наркотики, чтобы не давать повода ищущим повода.

Nike1 написал(а):

Занимался.
Уже писал что изначально было вот это.

Дело ваше. У меня нет цели вас в чем то убедить.

0

159

Alexey TL написал(а):

я это сказал к тому, что даже у них это не было смертельным грехом. А так, согласно закона, это вообще не грех.

вы плохо знаете закон или судя по всему так ничего и не поняли.

Alexey TL написал(а):

об этом написано в п.3.4.

много написали и чувствуется желание оправдать грех. Наверное сами занимаетесь и других хотите туда затащить.

Alexey TL написал(а):

я
К наркотическим веществам нужно относится, как минимум, как относятся к водке.
Также я считаю, что вот это место писания подходит под употребление наркотиков:
Если кто-либо разрушит Божий храм, того разрушит Бог, потому что храм Божий свят, а храм этот — вы.
1Кор 3:17

я вам про закон писал а вы мне новый завет подсовываете.

Alexey TL написал(а):

Дело ваше. У меня нет цели вас в чем то убедить.

зато у вас  есть желание оправдать грех.

Отредактировано Nike1 (Понедельник, 16 декабря, 2024г. 22:30:50)

0

160

Alexey TL написал(а):

я это сказал к тому, что даже у них это не было смертельным грехом. А так, согласно закона, это вообще не грех.

об этом написано в п.3.4.

К наркотическим веществам нужно относится, как минимум, как относятся к водке.
Также я считаю, что вот это место писания подходит под употребление наркотиков:
Если кто-либо разрушит Божий храм, того разрушит Бог, потому что храм Божий свят, а храм этот — вы.
1Кор 3:17

К тому же вы спросили про "тяжелые наркотики", неуверенны насчет других? У вас тоже где-то внутри проходит линия раздела.
Вообще, я не хотел бы здесь разговаривать про наркотики, чтобы не давать повода ищущим повода.

Дело ваше. У меня нет цели вас в чем то убедить.

Но вы вообще как к стиху:"Все что не по вере грех".? Это видимо будет вообще недосягаемо для вас? Высокая планка? А она кредо для серьезного верующего. А вот для любителя смешивать в кучу и Божье и дьявольское  этот стих не существует. В вере ли находясь человек мастурбирует? Сегодня Бога каким только не представят нам:и мастурбацию поощряющего в том числе.
Понятно, что до уверования как и знать, что "Все что не по вере грех".Там такие грехи, кому если приоткрывались, то в глазах потемнеет. Но в вере? И стоит ведь на своем. Уверовал в Сильного Бога и получает Силу противостоять мастурбации и пр. Ну таким бессильным решили представить Бога! По себе видимо и" бога" подбирают.

0

161

Тата Петренко написал(а):

Но вы вообще как к стиху:"Все что не по вере грех".? Это видимо будет вообще недосягаемо для вас? Высокая планка? А она кредо для серьезного верующего. А вот для любителя смешивать в кучу и Божье и дьявольское  этот стих не существует. В вере ли находясь человек мастурбирует? Сегодня Бога каким только не представят нам:и мастурбацию поощряющего в том числе.
Понятно, что до уверования как и знать, что "Все что не по вере грех".Там такие грехи, кому если приоткрывались, то в глазах потемнеет. Но в вере? И стоит ведь на своем. Уверовал в Сильного Бога и получает Силу противостоять мастурбации и пр. Ну таким бессильным решили представить Бога! По себе видимо и" бога" подбирают.

А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а всё, что не по вере, — грех.
Рим 14:23

Если человек думает, что есть апельсины - это грех, то для него съесть апельсин будет грехом, потому что не по вере, потому что в этот момент человек, в сердце своем, идет против Бога.

+1

162

Alexey TL написал(а):

Если человек думает, что есть апельсины - это грех, то для него съесть апельсин будет грехом, потому что не по вере, потому что в этот момент человек, в сердце своем, идет против Бога.

Ну это же абсурд. И что теперь каждый сам будет решать что грех а что не грех? Бред какой то...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

163

Тата Петренко написал(а):

Мастурбация деструктивна. А то, что деструктивно, всегда внесет разлад. Еще раз повторю: провели среди мужчин честный опрос, размеется тайный, до 75 проц. людей в церкви чувствуют стыд и комплексы. И когда начинают честно говорить и открыто, кто как из этого выходили есть победы - ну хоть немножечко, но лед начинает таять. Легче, конечно, всем делать вид, что у них все ОК,  маски надеть. Но не всем такое нравится. Есть, кто ищет ответы, учится. Начинает стремиться к исправлению того, что жизнь делает тяжелее

Ну так людей сначала научили, что мастурбирование это деструктивно и они обязаны по этому поводу чувствовать стыд и комплексы иметь, а потом опрос провели.
Ну и что в таком случае скажут наученные?
а 25 % которые не чувствуют это наверное ДетиВерующихРодителей, потомки пресвитеров и дьяконов, которые ни чёрта ни бога не боятся.

0

164

Тата Петренко написал(а):

Вот люди тоже спросили, а в Библии нет такого что тяжелые наркотики - грех.  Может и не надо так уж против наркотиков .Побалуются в подростковом возрасте и потом выйдут. Дело в том, что вообще сказано, "все что не по вере - грех. Все, что не по вере.

Представьте с Богом человек и мастурбируе т и ладненько? Нет с Господом связи, твори что хочешь и все оправдывай. А без веры Богу вообще не угодить.
А если с Богом человек ходит, то Бог   и направит и силы дает. Вот вообще о чем разговор? О том что Бог совсем бессильный что ли? И всех в этом убедить? Да, можно и убедить простодушных.
Если рассмативать даже мирское понимание, то и там психологи говорят о том, что от мастурбации надо уходить. Но когда в вере в Бога и мастурбируют? И оправдывают?

А ещё можно троллейбус грехом объявить. Он ведь с рогами.
Вот как можно в Бога верить и на рогатом ездить??

0

165

Назар написал(а):

Да, конечно.. Мастурбация все таки одна из форм извращения. Но понимаете, если бы так в жизни всё гладко и хорошо было то на земле рай бы уже настал... А в том то и сложность. Психологи советуют но они ведь жены то человеку не могут предоставить... А жену то найти не так то просто... Потому что даже если у кого есть жены то не факт что и там всё нормально... жена может отказываться сексом заниматься и всё. Приплыли? И чё ей сделаешь? Насиловать что ли её? Вот в чем проблема то... Гладко было на бумаге да забыли про овраги... А организм то требует. Понимаете в чем дело то?

А надувная если кукла?
Это форма мастурбации или как понимаешь??

0

166

Dima написал(а):

А надувная если кукла?
Это форма мастурбации или как понимаешь??

Форма форма... извращение в сугубо извращенной форме. Тут уже к психиатру надо обращаться.  :)

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

167

Назар написал(а):

Форма форма... извращение в сугубо извращенной форме. Тут уже к психиатру надо обращаться.

а сплав на этих надувных секс-куклах по Вуоксе у нас в Ленинградской области выходит дважды извращение?
Во-первых, извращение что это секс-кукла для утех.
Во-вторых, извращение, что не по прямому назначению использовали)))

0

168

Интересно то что природа предусмотрела при долгом воздержании такое явление как поллюция. Это можно сказать природная мастурбация. Естественная. Обычно не редкое явление в молодом возрасте...Но затем человек взрослеет и женится и решает таким образом свои интимные проблемы нормальным методом. Если же человек живет в полном воздержании долгое время у него может и непроизвольно случится излияние семени... Как бы человек не пыжился, не боролся со своей природой но всё равно природа она своего требует... И эти шутки с воздержанием могут плохо закончится...Выход один - женитьба. Только на нормальной женщине...чтобы не случилось так чтобы женатому приходилось извращаться.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

169

Назар написал(а):

Ну это же абсурд. И что теперь каждый сам будет решать что грех а что не грех? Бред какой то...

Нет конечно, это имеется ввиду в сторону ужесточения, в добавок ко всем заповедям. Ап.Павел говорил, что кто-то может есть мясо (идоложертвенное), а кто-то нет. И если какой человек считает такой поступок греховным, то для него это и будет грехом, потому что, если он будет есть, хотя совесть его осуждает, то он сознательно (в сердце своем), в этот момент идет против Бога, хотя он может ошибаться и греха реального нет.

0

170

Dima написал(а):

Ну так людей сначала научили, что мастурбирование это деструктивно и они обязаны по этому поводу чувствовать стыд и комплексы иметь, а потом опрос провели.
Ну и что в таком случае скажут наученные?

Совершенно верно.

0

171

Alexey TL написал(а):

Совершенно верно.

что верно? Человек создан по образу и подобию Божиему и есть совесть. Тут и учить не надо, человек сам и видит и чувствует куда его ведут пристрастия, опустошают или наполняют.

0

172

Dima написал(а):

а 25 % которые не чувствуют это наверное ДетиВерующихРодителей, потомки пресвитеров и дьяконов, которые ни чёрта ни бога не боятся.

как это так не боятся?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

173

Alexey TL написал(а):

Нет конечно, это имеется ввиду в сторону ужесточения, в добавок ко всем заповедям. Ап.Павел говорил, что кто-то может есть мясо (идоложертвенное), а кто-то нет. И если какой человек считает такой поступок греховным, то для него это и будет грехом, потому что, если он будет есть, хотя совесть его осуждает, то он сознательно (в сердце своем), в этот момент идет против Бога, хотя он может ошибаться и греха реального нет.

У меня был случай в моей церкви...Один "праведник" докопался до меня и начал доказывать что использование телефона на собрании - это чуть ли не грех...Ну во всяком случае он считал сие греховным явлением... Апостол Павел учил так  что я должен был с этим чудаком согласиться...

Лучше не есть мяса, не пить вина, если это побуждает твоего брата впасть в грех. И лучше не делать ничего такого, что побуждает твоего брата ко греху.

Я естественно не согласился и доказал ему что он несет околесицу... :)

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

174

Тата Петренко написал(а):

Человек создан по образу и подобию Божиему и есть совесть.

Кем человек был и кем потом стал - это две большие разницы.

Тата Петренко написал(а):

Тут и учить не надо, человек сам и видит и чувствует куда его ведут пристрастия, опустошают или наполняют.

не все. Иуда например не видел но понял потом и повесился.

0

175

Nike1 написал(а):

Кем человек был и кем потом стал - это две большие разницы.

Вы считаете, что есть в природе сила способная изменить природу Божию? Если да, то в этом случае и врата ада способны одолеть созданную Богом Церковь.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

176

Тата Петренко написал(а):

что верно? Человек создан по образу и подобию Божиему и есть совесть. Тут и учить не надо, человек сам и видит и чувствует куда его ведут пристрастия, опустошают или наполняют.

Тут легко ошибиться, ибо как сатана внушил страх Петру идущему по воде ко Христу, от чего тот усомнившись стал тонуть, так тот же самый диавол может внушать осуждение как бы от лица Бога, чтоб человек не шел по правильному пути Господнему. Надо попросить Господа показать разницу, между Его обличением, и сатанинской подделкой под Божье осуждение.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

177

А вот , кстати, индийские аскеты не мастурбируют!

0

178

Dima написал(а):

А вот , кстати, индийские аскеты не мастурбируют!

Откуда вы знаете?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

179

Назар написал(а):

Откуда вы знаете?

ну они отрекаются от семейной жизни, всякие там практики, и всё связанное с сексом отрицается.
ахимса это типа он умер , а у мёртвого какой секс?

0

180

Dima написал(а):

ну они отрекаются от семейной жизни, всякие там практики, и всё связанное с сексом отрицается.
ахимса это типа он умер , а у мёртвого какой секс?

ааа..ну не знаю... А поллюции то наверное всё равно бывают... Или они уже всё..того... импотенты?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0