Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вопрос о Небожителях.

Сообщений 31 страница 60 из 164

31

1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.

2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.

3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырёх тысяч, искупленных от земли.

Откровение Иоанна 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/14/

0

32

Муж Божий написал(а):

Привет Илья!
Спасибо за ответ.
И что это за дар Божий, который необходимо еще и достигать?

Пример:

"6. По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение" (2-е тим.1:6)

Те дары о которых вы говорите - дар жизни вечной, праведности, искупления, спасения, и освящения.
Он вменены юридически, записаны на ваш счёт как некий аванс, залог, который нужно отработать - то есть превратить в ОПЫТ, СОСТОЯНИЕ.

Если провести аналогию с дарами земными, то получается следующая картинка


Вы не те аналогии берёте. А лучше посмотреть как в самом Писании это поясняется:

"1. Ещё скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего" (Галатам 4:1)

Вопрос возникает такой:
Бог говорит на понятном нам языке или нет?
Ответ:
На понятном.

Писание имеет четыре уровня познания, и "язык" Бога каждый понимает на том уровне, на котором пребывает.

Поэтому, если пребывающий на первом уровне - уровне буквального чтения по вещественным началам мира - говорит что ему всё понятно, и Бог с ним говорит на понятном языке, то для пребывающих на последующих уровнях это выглядит как детская бравада.

А если это так, то и дар Его своим детям в виде жизни вечной, является даром, который каждый дитя получает моментально, по Его благодати!

Вы рассуждаете как язычник.
Жизнь вечная -  это не субстанция в баночке, которую вам подарили.
Жизнь вечная - это состояние.

И поскольку вы не имеете в СОСТОЯНИИ жизни вечной, но утверждаете что имеете её, то это и свидетельствует что вы имеете жизнь вечную только в Слове, которое вам вменили к исповеданию.

Это и есть дар, вменённый юридически, то есть в Слове данном к исповеданию.

Отредактировано Ilia Krohmal (Суббота, 4 мая, 2024г. 11:05:32)

0

33

Муж Божий написал(а):

Я поясняю вам за Небожителей, и о том, что они уже имеют ! Все по теме.

Вы поясняет мне как там будет на том свете... И даже здесь путаетесь в показаниях. Пишите о смерти второй. Какая вторая смерть если сказано о вечной муке в аду? То есть толком никто ничего не знает что там будет после смерти но зато все охотно поясняют....а вы ещё и утверждаете что христиане УЖЕ небожители.. Какие они небожители.. Обыкновенные приземленные люди.. Некоторые ещё и хуже не верующих...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

34

Назар написал(а):

Вы поясняет мне как там будет на том свете... И даже здесь путаетесь в показаниях.

Пишите о смерти второй. Какая вторая смерть если сказано о вечной муке в аду? То есть толком никто ничего не знает что там будет после смерти но зато все охотно поясняют....а вы ещё и утверждаете что христиане УЖЕ небожители.. Какие они небожители.. Обыкновенные приземленные люди.. Некоторые ещё и хуже не верующих...

Ну корёжит вас это слово о Небожителях - значит не принимайте.
Нет по вашей версии Небожителей - значит нет, какой с вас спрос.

Я высказал вам свою версию по вопросу темы, и у вас есть право принять это.

0

35

19 потому что участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё — суета!

20 Всё идёт в одно место: всё произошло из праха и всё возвратится в прах.

Екклесиаст 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/21/3/

0

36

Илья написал(а):

19 потому что участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё — суета!

20 Всё идёт в одно место: всё произошло из праха и всё возвратится в прах.

Екклесиаст 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/21/3/

Илья, забудьте Вы про участь человека как у животного.
Если бы Иисус не умер на Голгофе, то действительно наша участь была бы такова.  Но Иисус умер.

0

37

восток2 написал(а):

Илья, забудьте Вы про участь человека как у животного.
Если бы Иисус не умер на Голгофе, то действительно наша участь была бы такова.  Но Иисус умер.

Не учи сатанист.

5 Живые знают, что умрут, а мёртвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,

6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чём, что делается под солнцем.

Екклесиаст 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/21/9/

0

38

Илья написал(а):

19 потому что участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё — суета!

20 Всё идёт в одно место: всё произошло из праха и всё возвратится в прах.

Екклесиаст 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/21/3/

Ну Илья, в этих стихах ведь говорится о простом человеке, который не уверовал ещё, своего рода философское размышление Екклесиаста.
Да, до веры в Сына Божия это так, ну а после ведь все меняется...

0

39

Муж Божий написал(а):

Ну Илья, в этих стихах ведь говорится о простом человеке, который не уверовал ещё, своего рода философское размышление Екклесиаста.
Да, до веры в Сына Божия это так, ну а после ведь все меняется...

Синодальный перевод

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

Новый русский перевод

Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для научения, обличения, исправления, для наставления в праведности,

2-е послание Тимофею 3:16 — 2Тим 3:16: https://bible.by/verse/62/3/16/

0

40

Муж Божий написал(а):

Ну корёжит вас это слово о Небожителях - значит не принимайте.
Нет по вашей версии Небожителей - значит нет, какой с вас спрос.

Я высказал вам свою версию по вопросу темы, и у вас есть право принять это.

Так вы и говорите что это просто ваши личные верования.. А  то понавыдумывают с три короба всякой ерундистики и выдают её за истину в последней инстанции.. Нате верьте как я...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

41

Илья написал(а):

Синодальный перевод

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

Новый русский перевод

Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для научения, обличения, исправления, для наставления в праведности,

2-е послание Тимофею 3:16 — 2Тим 3:16: https://bible.by/verse/62/3/16/

Я вам разве сказал что Ветхий завет это одно, а Новый завет - другое?
Всё Писание богодухновенно - с этим согласен!

0

42

Муж Божий написал(а):

Я вам разве сказал что Ветхий завет это одно, а Новый завет - другое?
Всё Писание богодухновенно - с этим согласен!

18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;

19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни, и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.

Откровение Иоанна 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/22/

ВСЯ БИБЛИЯ НАПИСАНА БОГОМ.

0

43

Илья написал(а):

18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;

19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни, и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.

Откровение Иоанна 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/22/

ВСЯ БИБЛИЯ НАПИСАНА БОГОМ.

Это верно.
У вас есть что сказать по теме?

0

44

Муж Божий написал(а):

Это верно.
У вас есть что сказать по теме?

9 ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.

10 Ещё немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.

11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.

Псалом 36 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/36/

3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.

5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/

0

45

Муж Божий написал(а):

Viktor.o написал(а):

    А эта какая смерть, про которую Иисус говорил о живых людях, называя их мёртвыми, сказав "предоставь мёртвым погребать своих мертвецов"?

Это называется непослушанием (жизнью по плоти/во грехе), в которое каждый человек заключен по своему рождению, и из которого у каждого человека есть шанс выбраться.

А мёртвыми Он называет их потому, что нет у них более возможности на спасение от второй смерти.

Какое ещё "не послушание", коли их не привлекли? Сказали же, что "Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец..."

0

46

Илья написал(а):

Не учи сатанист.

5 Живые знают, что умрут, а мёртвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,

6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чём, что делается под солнцем.

Екклесиаст 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/21/9/

Вы почему Иисусу Христу не верите?
"Верующий в Сына имеет жизнь вечную" Иоанна 3:36.

Для чего Вы заморачиваете людям головы?

Отредактировано восток2 (Суббота, 4 мая, 2024г. 12:03:20)

0

47

Viktor.o написал(а):

Какое ещё "не послушание", коли их не привлекли? Сказали же, что "Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец..."

Если Вы попросите Сына показать Вам Отца, то Он на Себя покажет.
Отец и Сын это ОДНО.

0

48

восток2 написал(а):

Вы почему Иисусу Христу не верите?
"Верующий в Сына имеет жизнь вечную" Иоанна 3:36.

Для чего Вы заморачиваете людям головы?

Отредактировано восток2 (Сегодня 12:03:20)

Верующий и все?  Так и чекатило может сказать что он верующий в Сына... Как его веру то проверить?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

49

Назар написал(а):

Верующий и все?  Так и чекатило может сказать что он верующий в Сына... Как его веру то проверить?

Нет. Надо родится свыше.
...Как проверить веру? .....Верующий человек не может делать зло, потому что ненавидит его.

0

50

восток2 написал(а):

Нет. Надо родится свыше.
...Как проверить веру? .....Верующий человек не может делать зло, потому что ненавидит его.

Ну вот начинаются танцы с бубном... Ну вы то привели цитату в которой сказано что верующий в Сына имеет жизнь вечную.  А тут уже начинаете пояснять что ни фига просто верующий не имеет. Надо ещё то то и то то..

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

51

восток2 написал(а):

Если Вы попросите Сына показать Вам Отца, то Он на Себя покажет.
Отец и Сын это ОДНО.

Бог не дурной, чтобы слепому показывать только-лишь из-за того, что слепой что-то там просит показать. Очищаться надо от всего что видеть мешает. Тогда увидишь.

0

52

Назар написал(а):

Ну вот начинаются танцы с бубном... Ну вы то привели цитату в которой сказано что верующий в Сына имеет жизнь вечную.  А тут уже начинаете пояснять что ни фига просто верующий не имеет. Надо ещё то то и то то..

Дело в том, что  каждый может сказать, что верит в Сына. Но на самом деле даже и не думает верить.
Тот, кто по настоящему верит в Сына имеет жизнь вечную.

..я здесь не один год уже уговариваю верующих исполнить заповедь, обозначенную Иисусом как первая из всех заповедей Бога. Никто не соглашается этого делать.

0

53

восток2 написал(а):

Дело в том, что  каждый может сказать, что верит в Сына. Но на самом деле даже и не думает верить.
Тот, кто по настоящему верит в Сына имеет жизнь

Ну значит эта цитата не соответствует действительности. А говоря прямо - ложна.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

54

Viktor.o написал(а):

Бог не дурной, чтобы слепому показывать только-лишь из-за того, что слепой что-то там просит показать. Очищаться надо от всего что видеть мешает. Тогда увидишь.

Очищаться надо только от одного - от зла.
От зла, которое в человеке надо освобождаться.

0

55

восток2 написал(а):

Viktor.o написал(а):

    Бог не дурной, чтобы слепому показывать только-лишь из-за того, что слепой что-то там просит показать. Очищаться надо от всего что видеть мешает. Тогда увидишь.

Очищаться надо только от одного - от зла.
От зла, которое в человеке надо освобождаться.

И будешь добрым слепцом.

0

56

восток2 написал(а):

здесь не один год уже уговариваю верующих исполнить заповедь, обозначенную Иисусом как первая из всех заповедей Бога. Никто не соглашается этого делать.

Ерунда эта ваша 1 заповедь.. Почему? Потому что человек может говорить что верит в единого Бога и при этом быть сущим дьяволом по жизни...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

57

Назар написал(а):

Ну значит эта цитата не соответствует действительности. А говоря прямо - ложна.

Почему не соответствует действительности? Ведь весь Новый Завет говорит о вечной жизни.

0

58

Некоторые набожные фантазёры исповедуют добрую слепоту.  :D

Отредактировано Viktor.o (Суббота, 4 мая, 2024г. 12:24:29)

0

59

Назар написал(а):

Ерунда эта ваша 1 заповедь.. Почему? Потому что человек может говорить что верит в единого Бога а при этом быть сущим дьяволом по жизни...

Это правда. Может говорить, что верит. И он правда верит. Но надо ещё любить всем сердцем. А этот человек возможно ненавидит Бога.

0

60

восток2 написал(а):

Почему не соответствует действительности? Ведь весь Новый Завет говорит о вечной жизни.

Потому что есть вера подкрепленная дела а есть просто слова - я верю.  Поэтому цитата ложная и вводит людей в заблуждение.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0