Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



О лжи...

Сообщений 31 страница 60 из 87

31

Христов Божий написал(а):

ВСЕ ЕРЕТИКИ В ЕРЕСИ ПОМРУТ НАВЕЧНО, НЕ ЗНАЯ БИБЛИИ НЕСУТ СВОЮ ЕРЕСЬ, НЕ СЛОВО БОГА.

Отредактировано Христов Божий (Четверг, 6 октября, 2022г. 12:55:43)

- Написал еретик - уличенный во лжи уже - по Слову Божию...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

32

- Ну вот посмотрите как Бог назидает на этом примере - что значит солгать Богу - Деяния: 5 / 1 - 5 -

1
Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2
утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3
Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4
Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
5
Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.

- То есть, на этом примере Бог научает - и христиан в том числе - что не надо лгать - Бог накажет за ложь человека - или вот именно сейчас, или позже... Человек даст ответ за ложь свою.
И обратите внимание - Анания то вначале - сразу обманул - солгал Апостолам - обычным человекам - Анания при этом общался с людьми, но Петр тут же провозгласил - то, что он и провозгласил при этом - приравнял эту ложь сразу же как ложь пред Богом - Дух Святой открыл сие Петру.
Это конечно пример к назиданию всем - что лгать нельзя - и если вы соедените этот пример со словами Иисуса Христа - что за каждое слово праздное даже человек даст ответ - пред Богом, а не пред людьми, - то вы и получите результат - вот финал происходящего с человеком.
И обратите внимание ваше - что тут конкретно сказано, что ложь от сатаны - отца лжи.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

33

Proxrista написал(а):

- Написал еретик - уличенный во лжи уже - по Слову Божию...

ЭТО ТЫ ЕРЕТИК И СКОРО СДОХНЕШЬ В СВОЕЙ ЕРЕСИ.

ПРОСНИСЬ. ПОГИБНЕШЬ НАВЕЧНО.

Отредактировано Христов Божий (Понедельник, 17 октября, 2022г. 16:03:07)

0

34

Христов Божий написал(а):

ЭТО ТЫ ЕРЕТИК И СКОРО СДОХНЕШЬ В СВОЕЙ ЕРЕСИ.

ПРОСНИСЬ. ПОГИБНЕШЬ НАВЕЧНО.

Отредактировано Христов Божий (Сегодня 16:03:07)

- Добирай меру свою...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

35

Proxrista написал(а):

- Добирай меру свою...

ЕРЕТИК ТЫ ДОБИРАЕШЬ ДЛЯ СВОЕЙ СМЕРТИ ВЕЧНОЙ.

0

36

- Дело в том, что учение Иисуса Христа не только заповедует, а и научает - как добиться того, чтобы не говорить ложь - не лгать и не сквернословить - это суть служение духа. Но и Новый Завет есть и служение оправдания - то есть, Бог дает человеку возможность тут же покаяться во грехах своих - во имя Иисуса Христа попросить прощение, и просить у Бога помощи - чтобы не грешить - назидаясь при этом в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета.
То есть, в учении Нового Завета Бог требует исполнять нечто, но и научает - как сего достичь.
Поэтому и важно человеку - христианину - иметь верное осознание - что такое всякая неправда и грех - чтобы искать избавление от этого греховного проявления.
Иисус говорил по этому поводу просто - от Иоанна: 8 / 3 - 11 -

3
Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
4
сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5
а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
6
Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
7
Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
8
И опять, наклонившись низко, писал на земле.
9
Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
10
Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
11
Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.

- То есть, Бог прощает, но человек не должен более грешить - а должен пребывать в Слове Божием учения Отца Нового Завета - родиться свыше от воды и Духа и не искать более делать всякую неправду.
А иначе - человека ждет смерть вторая...
Вот такая простота от Бога...

Отредактировано Proxrista (Вторник, 18 октября, 2022г. 11:14:46)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

37

СВОИМИ КОММЕНТАМИ ИЗВРАЩАЕШЬ СЛОВО БОГА. ТЫ НЕ СПАСЕШЬСЯ.

0

38

- Причем здесь я?
Вот кто вас послушает и сделает вывод - что лгать можно, а Слово Божие приравнивает ложь - к совершению убийства, прелюбодеяния, воровства, идолопоклонства...
Как разъясняется? - Иакова: 2 / 10 - 11 - о законе и о всех подзаконных - исполняющих и неисполняющих закон - читайте вслух себе каждый день, пока не удостоверитесь в этой истине -

10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

- То есть, - прочтите все заповеди закона - если вы солгали - то это приравнено к нарушению вами всего закона - за нарушение закона положено одно наказание - смерть. Спросите у законников - они вам подробно все разъяснят - что кого уже ждет за нарушение закона в будущем.
То есть, вот о чем речь реально идет?
Если вы внимательно посмотрите, то в основании всякого преступления лежит ложь. И говоря ложь - уже совершается преступление.
То есть, еще разбойник ни кого не ограбил, например, - учебный пример, - но он уже совершил преступление, солгав нечто, - такое же по статусу и значимости наказания за нарушение закона.
Не зря ясно сказано - что ложь исходит от отца лжи сатаны.

Посмотрите внимательно, - как ложь - привела к разрушению всего человека - Бытие: 3 / 1 - 4 -

1
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2
И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3
только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4
И сказал змей жене: нет, не умрете,

- Видите, что ложь сама по себе есть преступление - к смерти - солгал сатана - обманул - и убил своей ложью Адама и Еву - послушались они лжеца и умерли - лишились славы Божией... - и все человечество пошло за ними в ад смерти...
Какие тут игрушки и шутки могут быть?
Поэтому и написано однозначно - что ложь есть беззаконие - нарушение закона - и приравнено сие преступление закона ко всем другим нарушениям закона - равно - начиная с убийства...
И обманываться тут нечего.

Тем более другим говорить, что сие не так - обманывать и их.
Вместо того, чтобы говорить как есть, - солгать и сказать другим, мол, да подумаешь если кто солжет... - сатанинская тактика...
А что еще написано о подзаконных - не  пребывающих еще с Богом в Новом Завете? - к Галатам: 3 / 10 -

10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

- То есть, это закон проклинает всех говорящих ложь, - ведь так? Человеку этого не изменить.
То о чем речь?
Человек должен отречься от этого греха - говорить ложь - и перестать это делать - наравне со всеми другими греховными делами - нет разницы.
Поэтому в Новом Завете Иисус и провозглашает - утверждает - что за каждое слово - праздное - человек даст ответ - осудится от слов своих... - и это уже постулат Нового Завета.
И прямые заповеди Нового Завета запрещают лгать - вот наравне со всеми остальными греховными делами плоти.
И если кто будет научать детей своих, что это, мол, де не так, - то это есть обречение детей своих на смерть... - и по закону и в Новом Завете - Откровение: 21 / 7 - 8 -

7
Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
8
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

- Видите реальность Нового Завета - "... и всех лжецов..." Здесь не написано - не всех лжецов, а только лишь некоторых, мол... - ведь так?
Что такое - смерть вторая? Это уже все - человек уже как дух перестанет существовать вообще...
И вот неосознание этого преступления - лжи - и приводит к неверным поступкам человека в жизни его на земле.
Ну а как же дети еще неразумные? Как Бог поступает с человеками? - 2 - е Петра: 3 / 3 - 10 -

3
Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям
4
и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же.
5
Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6
потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7
А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
8
Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
9
Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10
Придет же день Господень, как тать ночью,
и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

- То есть, Бог реально дает каждому человеку - не берем сейчас крайние случаи - осознать и покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа - и отречься от греха - и от лжи в том числе - и более не грешить так - но как ваш ребенок будет каяться и отрекаться, если вы не учите его с детства, что ложь его детская еще есть грех - нарушение воли Бога - и к смерти?
Вот как такой человек будет отрекаться лгать вообще - когда ему с детства еще не говорили, что это есть грех превеликий? Как вы убедите уже взрослого человека в этом, когда он уже закостенел в греховности своей?

Поэтому у Бога неправды нет - и родители и наставляют детей своих жить праведно, и молятся за них - и своим примером показывают - обеспечивая тем самым и будущность детей своих ... - в вечности...
А если человек лжет и не думает о себе, что это есть грех равный убийству... - пред Богом - Бог Судья - по Слову Его - то как таковой избежит наказания за ложь свою вообще, когда он и в мыслях своих даже не чувствует этот грех - внимание - к смерти?
Вот когда человек покается пред Богом во имя Иисуса Христа - во грехах своих - осознавая что и ложь есть грех к смерти - отречется от этого греха - попросит у Бога помощи и наставления - как ему не лгать... - то Бог и говорит, что Он Праведник... - и простит вам грехи ваши и наставит на всякую истину.
Но что еще Бог говорит о грехе в слове?

Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело. Иак.3:5

- То есть, что тут написано? Тут написано, что кто прежде обуздывает язык свой - тот может обуздать - обуздает - и все тело.
Есть места в Слове Божием - очень важные для человека, но сказано так лишь в одном месте, - вот как заповедь Иисуса Христа, например, что Святого Духа надо просить у Отца...
Так и здесь.
Бог прямым текстом указывает путь - как перестать грешить всем телом - начинать надо с языка своего...
А почему?
Да потому что язык - такой же член тела и человек равно грешит языком - устами своими - как своим телом - и чтобы обуздать свой язык человек должен родиться свыше и очиститься изнутри - Духом Божием - очистить внутренность свою - чтобы и язык его был чист и не лжив. Секрет.

Отредактировано Proxrista (Среда, 19 октября, 2022г. 14:27:50)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

39

Proxrista написал(а):

17
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Екклесиаст 7:20)

- То есть, если вы солгали, то это не значит, что вам не надо исповедовать грех этот - в покаянии пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - не к смерти...
Не обманывайтесь... А Бог знает все... Судия праведный...

- Читаем Новый Завет - знаете - какая участь лжецов...

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 17 октября, 2022г. 14:38:52)

И тем не менее, почему тогда апостол Иаков приводит в пример именно поступок Раав, говоря, что именно этим поступком она оправдала всю свою блудную жизнь? (Иак. 2; 25)
При этом, именно Иаков, как вы знаете, был самым отчаяным ревнителем закона среди всех прочих апостолов...
Что-то тут не вяжется, не находите?

Подпись автора

"Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим." (Притчи 14;15)

0

40

Stardust написал(а):

И тем не менее, почему тогда апостол Иаков приводит в пример именно поступок Раав, говоря, что именно этим поступком она оправдала всю свою блудную жизнь? (Иак. 2; 25)
При этом, именно Иаков, как вы знаете, был самым отчаяным ревнителем закона среди всех прочих апостолов...
Что-то тут не вяжется, не находите?

- Не вяжется - у вас - потому что вы ищите такое "невязание" в Слове Бога, - а надо искать мудрости от Бога - почему так написано...

- Апостол Иаков - был пророк Нового Завета - преподающий учение Иисуса Христа Нового Завета - а не закона.
Апостолы Христовые использовали прообразность закона - и наставление в праведности и о послушании Иисусу Христу - во всем - по закону - и о спасении чрез Иисуса Христа, - но для разъяснения постулатов Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.

25
Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?

- Апостол Иаков научает - что и ранее была праведность - по вере - как суть прообраз праведности по вере в Новом Завете, - читайте внимательно сие -

21
Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22
Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23
И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим ".
24
Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
25
Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?

- То есть, вера Авраама - как и вера Раав - вменилась им в праведность -

веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность,

Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Екклесиаст 7:20)

- Видите, что ранее - до Нового Завета - вера вменялась в праведность, - вменялась - но не делала человека действительно праведным, - реально. Это есть прообраз веры в Новом Завете - которая делает верующего праведным - действительно - а не как вмененной - праведностью -

1
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- Об этом и речь - во всех этих примерах Апостола Иакова.

Отредактировано Proxrista (Вторник, 25 октября, 2022г. 16:01:26)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

41

- Откровение: 21 / 7 - 8 -

7
Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
8
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

- Видите реальность Нового Завета - "... и всех лжецов..." Здесь не написано - не всех лжецов, а только лишь некоторых, мол... - ведь так?
Что такое - смерть вторая? Это уже все - человек уже как дух перестанет существовать вообще...

- И вот неосознание этого преступления - лжи - и приводит к неверным поступкам человека в жизни его на земле.

Отредактировано Proxrista (Вторник, 25 октября, 2022г. 16:10:16)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

42

- Окровение: 21 / 8 -

8
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

- То есть, о чем здесь идет речь?
Тут написано - что наказание предусмотрено равно - как за ложь - так и за убийство. Вот вы не сможете прийти уже к Богу и сказать - в свое оправдание - мол, - да за что же вам такое наказание - когда вы не убивали - а только лгали другим людям?
Вот почему вы так не сможете уже сделать?
Да потому что Бог заранее уже все это объявил - и вы можете смело приравнять тогда - что если - обманул людей - значит - убил людей, - вот если реально смотреть на наказание - смертью второй за это.
То есть, вы солгали людям - люди понесли урон от слов ваших - Бог определяет этот урон, - но уже сразу Богом заранее провозглашено - что обман людей приравнен Богом к убийству, - и вам уже не удастся оправдываться пред Богом, мол, что вы всего лишь обманывали людей...
Бог знаете все - и знает также - когда ваш обман людей привел к их гибели.
Так что помните об этом - когда вы людей обманываете - вы их и убиваете ложью своей - и если вам этого сейчас не видно или вы можете как - то там притворяться, что вроде бы вы не понимаете этого - что обманывать людей нельзя, - то Бог расставляет - заранее - все на свои места - вот по равному наказанию за обман людей - как за убийство людей.
И это очень важно помнить - вот когда вы обманываете людей - что вы их при этом убиваете - и равное наказание за оба этих преступления - хоть на первый взгляд и разных вроде бы как, - доказывает вам это.
Почему это так важно помнить об этом? Да потому, что когда вы соберетесь обманывать людей - зная уже все это - что обман людей равноценен убийству людей, - то это может вас во время остановить - чтобы не делать этого.
Не верите, - что это все так и есть? Так прочтите сами еще и еще раз - пока не начнете разуметь о чем тут идет речь, - что это все действительно так и есть. Факт.
А теперь и скажите - разве это не забота о вас - когда вам разъясняют все это?

- Ну, давайте рассмотрим простой и понятный пример, - как крайний вариант. Проиллюстрируем. Вот говорит человек обратное Слову Бога - обманывает людей - люди не смогут тогда познать истину во Христе Иисусе в Новом Завете - и потому умрут смертью второй... Видите - как все просто на этом примере объясняется - что наказание за обман людей приравнено Богом как за убийство людей. Все остальные ситуации - есть некое разнообразие всего этого и рано или поздно - приводят к такому же финалу.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

43

Stardust написал(а):

И тем не менее, почему тогда апостол Иаков приводит в пример именно поступок Раав, говоря, что именно этим поступком она оправдала всю свою блудную жизнь? (Иак. 2; 25)
При этом, именно Иаков, как вы знаете, был самым отчаяным ревнителем закона среди всех прочих апостолов...
Что-то тут не вяжется, не находите?

Раав уверовала в истинного Бога и тем оправдалась. Спасти людей ценой лжи - это не есть нарушения закона. Это как раз исполнение закона.

+1

44

Христианин написал(а):

Раав уверовала в истинного Бога и тем оправдалась. Спасти людей ценой лжи - это не есть нарушения закона. Это как раз исполнение закона.

- Там же о чем речь?

- Поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность. Точно так же и с Раав...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

45

- То есть, вы думаете - что ваша философия спасет вас от наказания?

5
ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой;
6
нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.
7
Ты погубишь говорящих ложь;
кровожадного и коварного гнушается Господь.

- То есть, вам надо лучше поизучать Писание и закон.
Вы так многое что можете найти - что вот не сказано якобы в декалоге - и потому это все не грех якобы - по - вашему.
А что написано?

17
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

- По - вашему - так и гласа Бога с Небес не надо слушаться - потому что в декалоге нет этого - то тогда и сам декалог - не завет и не закон, - потому что произнесен гласом Бога, - ведь так - по логике вашей?
Видите - к чему приводит ваша философия?


- В том - то все и дело, - что многие люди думают - как и вы - что можно лгать людям - и вводить их в погибель ложью своей даже - что за ложь ничего не будет - но то, что это преступление приравненное Богом к убийству и что за каждое праздное даже слово человек даст ответ - то есть, за ложь свою понесет наказание смертью второй, - так это как бы все не серьезно, мол, - по обману таких же лжецов убийственных - и обманом этим они и вводят в погибель людей послушавшихся их в этом.

36
Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
37
ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.

- Поэтому родители и несут на себе реально всю ответственность за детей своих - за будущность их - когда учат их лгать - или не учат их не лгать.

- Вот некоторые и думают - что они могут лгать - искажая Слово Бога - пред другими людьми - и им за это ничего и не будет.
Ибо, если не лгать - не искажать Слово Бога - то как все тогда упрощается - и скольких споров бы не было - когда каждый осознавал бы, что умрет за это смертью второй - реально осознавал - и боялся бы Бога, - боялся бы лгать - и тем более говорить не так - как написано.
А Бог в Слове Своем все и изъясняет - логически - доказывает незыблемость и предтечу ранее Нового Завета.

- То есть, если не лгать о Слове Бога - то и можно просто научаться и поучаться - и разуметь тогда уже - истину Слова Божия. А если лгать - искажать написанное - то и разумения никакого не будет - ибо тогда надо разуметь ложь - а не истину написанного Слова Божия - и потому ни о каком познании истины во Христе и Христом - и речи быть не может - ложь же вас ничему реально происходящему не научит.

- Так что - родители - заботьтесь о будущем спасении детей ваших - и с детства прививайте им свойство праведное - не лгать - и чтобы они знали - что за ложь свою придется держать ответ - смертью второй. Просто покажите им написанное в Слове Бога даже - если вы действительно любите детей своих и заботитесь о их благополучии в будущем.

Отредактировано Proxrista (Суббота, 31 декабря, 2022г. 01:23:38)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

46

Христианин написал(а):

Раав уверовала в истинного Бога и тем оправдалась. Спасти людей ценой лжи - это не есть нарушения закона. Это как раз исполнение закона.

Так и есть! Я про то и говорил, что нельзя всё "мести под одну гребёнку", бывает так, что и ложь - угодное Богу дело, разумеется в том случае, если оно делается в единой канве с волей Божьей... Ибо, если желает Бог, чтобы никто не погиб, и ты своей ложью - спасаешь человеческую жизнь - то совершаешь отнюдь не грех, а праведный поступок... Проявляя тем самым высшую любовь, по отношению к ближнему, так как рискуешь при этом не чем-нибудь, а самой душой своей...
Ибо, "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих."...

Подпись автора

"Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим." (Притчи 14;15)

0

47

Христов Божий написал(а):

ВСЕ ЕРЕТИКИ В ЕРЕСИ ПОМРУТ НАВЕЧНО, НЕ ЗНАЯ БИБЛИИ НЕСУТ СВОЮ ЕРЕСЬ, НЕ СЛОВО БОГА.

Если бы Вы внимательно читали Библию, то  знали, что Посланный и Посланник один и тот же Господь.

0

48

Stardust написал(а):

- Поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность. Точно так же и с Раав...

- Поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность. Точно так же и с Раав...

- А грех - как беззаконие - он и в Африке грех...

- Вы понимаете - что значит - вмененная праведность - и что значит - праведность невмененная - а по существу вопроса?

Отредактировано Proxrista (Суббота, 31 декабря, 2022г. 10:40:27)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

49

- Я всегда поражался - занимающимся словоблудием под руководством сатаны.

- Вы что - действительно думаете - что Бог сейчас вас не видит - и что - вот лично вам - за каждое ваше слово лжи - да публично - да еще и супротив воле Бога - не придется отвечать - пред Богом?
Вам же - лжецам - обманывающим людей и занимающимся этим профессионально - придется отвечать пред Богом - за каждое ваше слово неправды и обмана - смертью второй.
И то, что вы якобы позволяете себе это делать - по неким мотивам - не изменит заповедь Бога - не лги - и не изменит наказание Бога - за ложь. Вас ведут на расправу - за ложь вашу - а вы и рады.

- Вот вам Слово Бога - каждому служителю лжи обманывающему людей -

8
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

- Гарантирована ведь вам уже смерть вторая - как лжецам неприкаянным.
Вот поиграйтесь еще немного в игры свои... Господня земля и все что на ней.

Отредактировано Proxrista (Суббота, 31 декабря, 2022г. 10:46:55)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

50

Stardust написал(а):

Так и есть! Я про то и говорил, что нельзя всё "мести под одну гребёнку", бывает так, что и ложь - угодное Богу дело, разумеется в том случае, если оно делается в единой канве с волей Божьей... Ибо, если желает Бог, чтобы никто не погиб, и ты своей ложью - спасаешь человеческую жизнь - то совершаешь отнюдь не грех, а праведный поступок... Проявляя тем самым высшую любовь, по отношению к ближнему, так как рискуешь при этом не чем-нибудь, а самой душой своей...
Ибо, "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих."...

Ну, тогда извините, я подумал, что вам этот текст непонятен. Да, это правда, что бывает ложь во спасение и это проявление высшей любви к ближнему.

0

51

Proxrista написал(а):

- Я всегда поражался - занимающимся словоблудием под руководством сатаны.

- Вы что - действительно думаете - что Бог сейчас вас не видит - и что - вот лично вам - за каждое ваше слово лжи - да публично - да еще и супротив воле Бога - не придется отвечать - пред Богом?
Вам же - лжецам - обманывающим людей и занимающимся этим профессионально - придется отвечать пред Богом - за каждое ваше слово неправды и обмана - смертью второй.
И то, что вы якобы позволяете себе это делать - по неким мотивам - не изменит заповедь Бога - не лги - и не изменит наказание Бога - за ложь. Вас ведут на расправу - за ложь вашу - а вы и рады.

- Вот вам Слово Бога - каждому служителю лжи обманывающему людей -

8
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

- Гарантирована ведь вам уже смерть вторая - как лжецам неприкаянным.
Вот поиграйтесь еще немного в игры свои... Господня земля и все что на ней.

Отредактировано Proxrista (Сегодня 10:46:55)

В любом случае, суд - дело Божие...

Нам же заповедано быть милосердными: "будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд. Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам."...

Подпись автора

"Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим." (Притчи 14;15)

0

52

Христианин написал(а):

Ну, тогда извините, я подумал, что вам этот текст непонятен. Да, это правда, что бывает ложь во спасение и это проявление высшей любви к ближнему.

- Где написано - что ложь - есть якобы проявление высшей любви к ближнему - вот в Слове Бога - как поучаете вы людей? Написано - если кто отдаст душу свою... Ведь так?

Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
(От Иоанна 15:13)

Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
(1-е Иоанна 3:16)

- Вы понимаете, что так может каждый лжец сказать, что он де лжет из любви - например, к собственному народу, или из любви - как ему кажется - вот к этому именно человеку... - или еще что - в оправдание свое - не пред Богом - а пред собой - и что это и поможет ему продолжать лгать и дальше - и умереть навечно - смертью второй - за ложь свою?

- Вы понимаете это, - что закон Есть Слово Божие и Новый Завет Есть Слово Божие - и Слово Божие человекам не изменить?

23
И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим ".
24
Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
25
Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
26
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

- То есть, тут не написано - что ложь есть не грех. Ведь так?

- Но тут написано, - поверил Авраам Богу - и это вменилось ему в праведность, - вот как вмененная праведность, - о ней речь. Точно так же и с Раав - написано - подобно и Раав...

- Речь тут еще идет и о делах по вере, - вот примеры с Авраамом и с Раав - как суть прообраз дел веры в Новом Завете, - например, принятие верующим рождения свыше от воды и Духа Божия.

- Бог не научает нигде грешить, но Бог научает - и на примерах из Писания - вере в Новом Завете - которая есть осуществление ожидаемого... То есть, поверил человек Богу - что он при этом будет рожден свыше, - поступил в вере своей по Слову Бога - и рождение свыше для него и осуществилось - силами Нового Завета - вот и получается тогда - "вера твоя спасла тебя"- буквально, - о чем и говорил Иисус Господь...

Отредактировано Proxrista (Суббота, 31 декабря, 2022г. 11:53:53)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

53

Stardust написал(а):

В любом случае, суд - дело Божие...

Нам же заповедано быть милосердными: "будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд. Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам."...

- Где написано - что ложь - есть якобы проявление высшей любви к ближнему - вот в Слове Бога - как поучаете вы людей? Написано - если кто отдаст душу свою... Ведь так?

Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
(От Иоанна 15:13)

Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
(1-е Иоанна 3:16)

- Вы понимаете, что так может каждый лжец сказать, что он де лжет из любви - например, к собственному народу, или из любви - как ему кажется - вот к этому именно человеку... - или еще что - в оправдание свое - не пред Богом - а пред собой - и что это и поможет ему продолжать лгать и дальше - и умереть навечно - смертью второй - за ложь свою?

- Вы понимаете это, - что закон Есть Слово Божие и Новый Завет Есть Слово Божие - и Слово Божие человекам не изменить?

23
И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим ".
24
Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
25
Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
26
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

- То есть, тут не написано - что ложь есть не грех. Ведь так?

- Но тут написано, - поверил Авраам Богу - и это вменилось ему в праведность, - вот как вмененная праведность, - о ней речь. Точно так же и с Раав - написано - подобно и Раав...

- Речь тут еще идет и о делах по вере, - вот примеры с Авраамом и с Раав - как суть прообраз дел веры в Новом Завете, - например, принятие верующим рождения свыше от воды и Духа Божия.

- Бог не научает нигде грешить, но Бог научает - и на примерах из Писания - вере в Новом Завете - которая есть осуществление ожидаемого... То есть, поверил человек Богу - что он при этом будет рожден свыше, - поступил в вере своей по Слову Бога - и рождение свыше для него и осуществилось - силами Нового Завета - вот и получается тогда - "вера твоя спасла тебя"- буквально, - о чем и говорил Иисус Господь...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

54

Христианин написал(а):

Ну, тогда извините, я подумал, что вам этот текст непонятен. Да, это правда, что бывает ложь во спасение и это проявление высшей любви к ближнему.

- Ну если где написано в Слове Бога - как говорите вы, - приведите. Какие вопросы?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

55

Stardust написал(а):

В любом случае, суд - дело Божие...

Нам же заповедано быть милосердными: "будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд. Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам."...

- Здесь же не написано - вот что приводите вы, - что можно якобы лгать? Ну ведь так? Об этом же речь.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

56

Proxrista написал(а):

- Здесь же не написано - вот что приводите вы, - что можно якобы лгать? Ну ведь так? Об этом же речь.

А где я говорил о том, что можно? Напомните плс...
Я говорю о том, что нельзя обо всём судить однобоко. Нужно видеть не только следствия, но прежде всего - причины человеческих поступков. И если уж вы, собираетесь судить людей по их поступкам - то праведный суд заключается не только в том, чтобы обнажить действия, но и в том, чтобы обличить пагубность мотива такого действия...
А вот тут начинаются сложности, так как причины могут разниться, причём могут разниться диаметрально...

Отредактировано Stardust (Суббота, 31 декабря, 2022г. 12:27:57)

Подпись автора

"Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим." (Притчи 14;15)

0

57

Stardust написал(а):

Так и есть! Я про то и говорил, что нельзя всё "мести под одну гребёнку", бывает так, что и ложь - угодное Богу дело, разумеется в том случае, если оно делается в единой канве с волей Божьей... Ибо, если желает Бог, чтобы никто не погиб, и ты своей ложью - спасаешь человеческую жизнь - то совершаешь отнюдь не грех, а праведный поступок... Проявляя тем самым высшую любовь, по отношению к ближнему, так как рискуешь при этом не чем-нибудь, а самой душой своей...
Ибо, "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих."...

- Здесь говорите, говоря о милосердии - тоже имеете ввиду вопрос с ложью...

- Поэтому - приводите Слово Божие - буквально - в подтверждении ваших слов. Какие вопросы?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

58

Proxrista написал(а):

- Ну если где написано в Слове Бога - как говорите вы, - приведите. Какие вопросы?

Так мы и разбирали этот пример с Раав. Она ценой лжи спасла еврейских соглядатаев и за это её помиловали, не истребили вместе с другими жителями. Разве это не показатель правильности её поступка, хотя там и присутствовала ложь, но ложь во благо, для спасения людей.

0

59

Stardust написал(а):

А где я говорил о том, что можно? Напомните плс...
Я говорю о том, что нельзя обо всём судить однобоко. Нужно видеть не только следствия, но прежде всего - причины человеческих поступков. И если уж вы, собираетесь судить людей по их поступкам - то праведный суд заключается не только в том, чтобы обнажить действия, но и в том, чтобы обличить пагубность мотива такого действия...
А вот тут начинаются сложности, так как причины могут разниться, причём могут разниться диаметрально...

Отредактировано Stardust (Сегодня 11:27:57)

- Где вы в законе заповедей - видели - что там же написано - что если вы что сделаете из любви к кому - либо - нарушите закон - то вам это разрешено Богом?

- Вы выражаете свое личное мнение. Другой выражает свое личное мнение - что вот он лжет - ради своего народа, или ворует - ради своей семьи...
А какая разница? Он же вам скажет - что делает это из любви... - и так и далее будет обманывакть других людей, или воровать у других людей... - другие люди - что не люди - и им можно лгать и у них можно воровать? Об этом же речь...

- Слово Божие судит - и вам Слово Божие не менять -

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(К Евреям 4:12)

- То есть, не надо - если - и обо мне, говорим по Слову Бога.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

60

Proxrista написал(а):

- Здесь говорите, говоря о милосердии - тоже имеете ввиду вопрос с ложью...

- Поэтому - приводите Слово Божие - буквально - в подтверждении ваших слов. Какие вопросы?

Грех - это идти против воли Божией!
Разве нет?
И потом, если уж вы намекаете на мои высказывания - выделяя чёрным из поста то, что угодно вам, то почему, то что вам не угодно, вы не выделяете:
"Ибо, если желает Бог, чтобы никто не погиб, и ты своей ложью - спасаешь человеческую жизнь - то совершаешь отнюдь не грех, а праведный поступок"

Вы, там самым, лжёте на меня или нет?

Отредактировано Stardust (Суббота, 31 декабря, 2022г. 17:49:58)

Подпись автора

"Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим." (Притчи 14;15)

0