Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » Должны ли христиане соблюдать десятисловный закон ?


Должны ли христиане соблюдать десятисловный закон ?

Сообщений 1 страница 30 из 311

1

Поскольку мнения разделились по поводу десятисловного закона решил открыть тему где можно обсудить этот вопрос.
Итак большинство верующих считает что Иисус отменил закон, но в другой теме мы выяснили что ничего Он не отменял.

Arny написал(а):

Да, закон остался, но только для всех нечестивцев и для евреев, которые не приняли Христа. А для христиан он не положен, так как Библия ни одним словом не говорит, что христианам нужно исполнять его.

  ссылка Мы не под законом, а под благодатью 
В конце дискуссии возник вопрос нужно ли христианам его соблюдать или он только для евреев ?

Arny написал(а):

Покажи мне хоть одно место где было бы сказано, что христиане должны исполнять закон.

  ссылка  Мы не под законом, а под благодатью 
Попробуем в этом разобраться.
Ваши аргументы за и против.
PS
Постараюсь сдерживать себя в общении хотя это порой очень сложно делать. Кто следил за предыдущими дискуссиями наверное это поняли.
И заранее извиняюсь если кого обижу в теме.

0

2

споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
Послание к Титу 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/63/3/#9

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

3

Nike1 написал(а):

Поскольку мнения разделились по поводу десятисловного закона решил открыть тему где можно обсудить этот вопрос.
Итак большинство верующих считает что Иисус отменил закон, но в другой теме мы выяснили что ничего Он не отменял.

:rofl:

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

4

air написал(а):

споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
Послание к Титу 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/63/3/#9

А вы верно понимаете то что Павел написал ?
он ведь не мог противоречить сам себе и говорить в одном послании одно, а в другом послании посвящать целые главы о законе.

7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(Рим.7:7)

12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)

0

5

Уверовавший написал(а):

:rofl:

Есть что сказать или одни только мысли ?  :)

0

6

Nike1 написал(а):

А вы верно понимаете то что Павел написал ?
он ведь не мог противоречить сам себе и говорить в одном послании одно, а в другом послании посвящать целые главы о законе.

7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(Рим.7:7)

12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)

А какое противоречие Вы тут видите с тем, что нужно удаляться от споров о законе?

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

7

air написал(а):

А какое противоречие Вы тут видите с тем, что нужно удаляться от споров о законе?

Там написано от глупых споров, а это подразумевает ..... Дальше продолжите фразу сами.

0

8

Отступничество от Писания принимает уже угрожающие формы. В  частности потому, что внедрили в головы: верь и все. Благодать уже у тебя в кармане :)
Можно солгать, блудануть, оскорбить человека так, что он заболел. Сегодня такая широкая разлилась благодать. Ну не времечко, а сплошная благодать. Цирк продолжается.

0

9

Nike1 написал(а):

Есть что сказать или одни только мысли ?

Сначала покажи рождение свыше в ветхом завете; у нас незаконченный есть разговор, помнишь?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

10

Тата Петренко написал(а):

Отступничество от Писания принимает уже угрожающие формы. В  частности потому, что внедрили в головы: верь и все. Благодать уже у тебя в кармане 
Можно солгать, блудануть, оскорбить человека так, что он заболел. Сегодня такая широкая разлилась благодать. Ну не времечко, а сплошная благодать. Цирк продолжается.

Аминь!
Вот что видел пророк к концу времени.

5 И земля осквернена под живущими на ней, ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет.
6 За то проклятие поедает землю, и несут наказание живущие на ней; за то сожжены обитатели земли, и немного осталось людей.
(Ис.24:5,6)

0

11

Уверовавший написал(а):

Сначала покажи рождение свыше в ветхом завете; у нас незаконченный есть разговор, помнишь?

а у нас тема здесь о чем ?
Ну и вопросик для той темы, а не для этой : что ты понимаешь под рождением свыше?
Уверен что у тебя совершенно неверная точка зрения, но здесь я её рассматривать не стану. Мне надоело в темах идти на поводу таких как ты и заниматься рассмотрением вопросов которые совершенно к открытой теме не имеют ничего общего.

0

12

Nike1 написал(а):

Аминь!
Вот что видел пророк к концу времени.

5 И земля осквернена под живущими на ней, ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет.
6 За то проклятие поедает землю, и несут наказание живущие на ней; за то сожжены обитатели земли, и немного осталось людей.
(Ис.24:5,6)

Закон, если покопать, он ведь включает в себя и Уставы Бога и Его Волю на какие-то обряды, даже традиции(к примеру, праздники)...Это широкое ведь понимание. Туда многое входит. Поэтому и важно читать всю Библию, И Ветхий Завет и Новый Завет и тогда! Бог и может тебя вести правильно по наполненной и просто кишащей грехами людей жизни.
Каждый день ты с талкиваешься с выбором: как поступить.  Что несет тебе вот это предложение со стороны людей? Или вот это? Просишь Господа помочь уберечься. Мало просто знать:не лги, не блуди. Но! Дьявол может подослать вам вроде и невинное предложение ,а оно принесет горе. У меня родственница бизнесмен. Верующая. Сколько хитрых к ней людей ведь подходило:а можно ведь вот так и обойти строгость закона. И так стелет мягко. И было что она верила, а потом очень непростые были последствия. И вот так идет человек :все время: Господи, что он несет мне? Помоги, различить. Но это ведь большой труд веры, доверия(эмуна, иврит) Богу. А в основном:да все мы грешны, да все  мы несовершенны. И такая серая каша у многих из веры с грязью. Цирк продолжается.

Отредактировано Тата Петренко (Четверг, 24 апреля, 2025г. 08:05:16)

0

13

Nike1 написал(а):

Там написано от глупых споров, а это подразумевает ..... Дальше продолжите фразу сами.

Это подразумевает, что все споры глупы и обнажают дела плоти.

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

14

Тата Петренко написал(а):

внедрили в головы: верь и все. Благодать уже у тебя в кармане

Вера от слышания, которая возникает в сознании от внедрения внешней идеи, дает только просвещающую благодать. Не спасающую.

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

15

air написал(а):

Это подразумевает, что все споры глупы и обнажают дела плоти.

не получается у вас прямо продолжить. Глупые споры могут быть только у глупых людей, но мы то вроде не глупые.  :)

0

16

air написал(а):

Вера от слышания, которая возникает в сознании от внедрения внешней идеи, дает только просвещающую благодать. Не спасающую.

скорее начало пути спасения, который закончится по смерти. Совершенствование наше в благодати идет всю жизнь.Или не идет.

0

17

Nike1 написал(а):

не получается у вас прямо продолжить. Глупые споры могут быть только у глупых людей, но мы то вроде не глупые.

Люди глупеют, когда начинают спорить о законе.
Это бесполезно и суетно. Вместо того, чтобы с плотскими помыслами бороться, утверждаются дела плоти.

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

18

air написал(а):

Люди глупеют, когда начинают спорить о законе.
Это бесполезно и суетно. Вместо того, чтобы с плотскими помыслами бороться, утверждаются дела плоти.

В споре может родиться истина? Иисус спорил?" Вышли фарисеи, начали с Ним спорить и требовали от Него знамения с неба, искушая Его."
Скажет коротко и в точку и отойдет."наедине же изъяснял все". Может споров много от того,что мало" наедине с Ним"?

0

19

Тата Петренко написал(а):

скорее начало пути спасения, который закончится по смерти. Совершенствование наше в благодати идет всю жизнь.Или не идет.

Спасающая благодать - в вере от Святого Духа

Одному даётся Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом..

1-е послание Коринфянам 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/12/#9

Об этой вере сказано так:

благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
Послание к Ефесянам 2:8 — Еф 2:8: https://bible.by/verse/56/2/8/

У большинства вера от слышания. Вера от Духа - у единиц. У кого такая вера, те закон не нарушают. Но не закон ими руководит.

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

20

Тата Петренко написал(а):

В споре может родиться истина? Иисус спорил?" Вышли фарисеи, начали с Ним спорить и требовали от Него знамения с неба, искушая Его."
Скажет коротко и в точку и отойдет."наедине же изъяснял все". Может споров много от того,что мало" наедине с Ним"?

Иисус не спорил, а свидетельствовал.

Духовная истина в споре не рождается. Она открывается свыше, не плотью и кровью, а Отцом.

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

21

air написал(а):

Спасающая благодать - в вере от Святого Духа

Одному даётся Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом..

1-е послание Коринфянам 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/12/#9

Об этой вере сказано так:

благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
Послание к Ефесянам 2:8 — Еф 2:8: https://bible.by/verse/56/2/8/

У большинства вера от слышания. Вера от Духа - у единиц. У кого такая вера, те закон не нарушают. Но не закон ими руководит.

Но они тогда и есть "Водимые Духом". Я последнее время мало слышу о водительстве Духом. Может как раз потому ,что если поднять это, то мало кто признается, что старался находиться именно в Господе, прежде чем постучать по клавиатуре, рявкнуть

0

22

air написал(а):

Иисус не спорил, а свидетельствовал.

Духовная истина в споре не рождается. Она открывается свыше, не плотью и кровью, а Отцом.

Да, а что истине спорить? Сказал в Господе водясь Духом Святым :кто принял принял, кто попозже примет ,а кто и никогда.

0

23

Можно вести и долгий диалог, когда вместе ищут, уточняют, снова предлагают и так посмотреть и так ,в мире и согласии.И Бог откроет многое. А в споре? С чем кто пришел, ч тем и ушел?

0

24

Тата Петренко написал(а):

Но они тогда и есть "Водимые Духом". Я последнее время мало слышу о водительстве Духом. Может как раз потому ,что если поднять это, то мало кто признается, что старался находиться именно в Господе, прежде чем постучать по клавиатуре, рявкнуть

Водимые Духом кротки и смиренны. Они умудрены с небес

мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.

Послание Иакова 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/45/3/#15

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

25

air написал(а):

Водимые Духом кротки и смиренны. Они умудрены с небес

мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.

Послание Иакова 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/45/3/#15

Ну да. Аминь.
У меня знакомый бат во Христе так говорит: невротических много расстройств у людей,в том числе у верующих..Невротики не могут удерживаться. Но тогда надо просить Господа исцелить? И может и врачей подключить?

0

26

Тата Петренко написал(а):

Можно вести и долгий диалог, когда вместе ищут, уточняют, снова предлагают и так посмотреть и так ,в мире и согласии.И Бог откроет многое. А в споре? С чем кто пришел, ч тем и ушел?

Пожалуй что так.

Спорщиков легко определить по эмоциям и переходу на личность

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

27

Тата Петренко написал(а):

Ну да. Аминь.
У меня знакомый бат во Христе так говорит: невротических много расстройств у людей,в том числе у верующих..Невротики не могут удерживаться. Но тогда надо просить Господа исцелить? И может и врачей подключить?

Да, не помешает. Но пока они социально не опасны, лечить насильно их никто не будет.

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

28

air написал(а):

Да, не помешает. Но пока они социально не опасны, лечить насильно их никто не будет.

Да, в том-то и дело. Как у алкоголиков. Он не признается, что он алкаш.

0

29

Тата Петренко написал(а):

Да, а что истине спорить? Сказал в Господе водясь Духом Святым :кто принял принял, кто попозже примет ,а кто и никогда.

Верно. Об этом притча о сеятеле.

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

30

Тата Петренко написал(а):

Да, в том-то и дело. Как у алкоголиков. Он не признается, что он алкаш.

Да. Видеть свою болезнь - это первый признак здравия души.

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » Должны ли христиане соблюдать десятисловный закон ?