Это не фантазии о реинкарнации, а имеет место быть. Екклесиаст написал о тех, кто будут после, то у них не будет памяти о их прошлом.

[Еккл.1:11] Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.

Так, что Виктор О. верно приводит пример о рубахах, которые меняет человек, подобно душе, меняющей свои тела..... до тех пор, пока она ни взыщет истину и ни станет совершенной.... только тогда она будет спасена.

Если ты бы еще знал учение Господа...

Полного уничтожения грешников в озере огненном не может быть по ряду причин.

1. Когда человек умирает, его бессмертный дух уходит к Богу, а физическое тело разлагается. При воскресении (а воскресает только тело), Бог даёт воскресшему человеку новое духовное тело, которое также становится вечным и бессмертным. Так как теперь человек состоит из бессмертного духа и бессмертного тела, его уже практически невозможно уничтожить.
И по этой причине духовное тело в озере огненном будет постоянно претерпевать мучения, но умереть уже ни когда не сможет. Материя может сгореть, но духовное воскресшее тело никогда.

2. Библия говорит, что всё видимое, в том числе и физические тела человеческие, - всё временно. А всё не видимое, включая и новые воскресшие, бессмертные духовные человеческие тела, - вечны.

3. В Откр.19:20 сказано, что зверь и лжепророк были брошены в озеро огненном ещё до начала Тысячелетнего Царства. Спустя 1000 лет, сказано в Отк.10:20, туда был брошен сатана и за тысячу лет своего пребывания в этом озере, зверь и лжепророк не сгорели и не уничтожились. И как написано, что они, вместе с сатаной, будут продолжать мучиться день и ночь, вовеки веков.

4. В Мтф.25:41, 46, Иисус говорит, что все грешники идут в вечное наказание вечным огнём. В этих текстах греческое слово αιωνιον, обозначает: вечный (без начала и без конца), постоянный, непрерывный;
Это значит, что грешник будет вечно испытывать муки в вечном огне.
Слово αιωνιον нельзя понимать как временное ограниченное действие, оно не даёт для этого ни каких оснований.

5. В Лук.20:35,36 Иисус говорит, что умершие и воскресшие люди, уже не могут умереть, они будут подобны ангелам. А ангелы духовные создания, которые ни когда не умирают. Поэтому ни какого уничтожения в озере огненном быть не может, духовное не может быть уничтожено.

6. В Евр.9:27 сказано, что людям положено только один раз умереть, а не два. Так что смерть вторая, это смерть духовная, а не полное уничтожение грешника в огне.

7. Библия неоднократно говорит, что смерть будет окончательно истреблена и конец её будет в озере огненном Откр.20:14,15.

26 Последний же враг истребится - смерть,
(1Кор.15:26)

54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
(1Кор.15:54,55)

14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
(Откр.20:14)

Если смерть будет уничтожена и повержена в озеро огненное, как можно умереть второй смертью?

8. Если грешники будут окончательно уничтожены в озере огненном, почему в Библии есть много мест, которые говорят, что грешники будут вечно мучиться в огне?
а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
Откр.20:10

тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
Откр.14:10,11

Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов. Матф.13:49,50

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Матф.25:41)
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)
Если муку вечную в огне следует воспринимать как временное состояние, тогда и жизнь вечную в раю также нужно воспринимать временной. Как нет муки вечной, так не должно быть и жизни вечной.

8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
(Матф.18:8)

41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
(Матф.13:41-43)

Вопрос противникам вечных мук:

Если смерть вторая - это полное прекращение жизни, как может находящийся в смерти человек испытывать мучения день и ночь, не иметь покоя ни днем ни ночью во веки веков, плакать и скрежетать зубами?

По-вашему получается, что сам сатана для себя придумал ад?
Или может Бог уготовил ад для сатаны?

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:41-46)

41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41,42)

Конечно для вас не раскаявшихся грешников, которые вверили свои души сатане, лжепророкам и лжеучителям лучше моментально сгореть, чем вечно мучиться в ВЕЧНОМ ОГНЕ. Но по вашему не будет, так легко вы не отделаетесь, все будете вечно гореть в вечном огне. В Библии нет противоречий и ваш текст не говорит, что после смерти человек моментально сгорит, там заложен другой смысл. Читайте подстрочник. 

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:41-46)

тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
Откр.14:10,11

41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41,42)

а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
Откр.20:10

Для кого написаны эти тексты, которые говорят о вечных муках в вечном огне?

Если не будет вечных мучений, для чего Бог создал вечный огонь?

Если смерть вторая - это полное прекращение жизни, как может находящийся в смерти человек испытывать мучения день и ночь, не иметь покоя ни днем ни ночью во веки веков, плакать и скрежетать зубами?

Отредактировано Arny (Суббота, 23 августа, 2025г. 13:01:28)

Во-первых, здесь я подробно объяснял, что полного уничтожения грешников в озере огненном не может быть по многим причинам.
Муки вечные
Во-вторых, третий раз задаю вам вопрос, но до сих пор не дождусь от вас ответа. Ответьте:
Если смерть вторая - это полное прекращение жизни, как может находящийся в смерти человек испытывать мучения день и ночь, не иметь покоя ни днем ни ночью во веки веков, плакать и скрежетать зубами?
Если не будет вечных мучений, для чего Бог создал вечный огонь?

 

Если муку вечную в огне следует воспринимать как временное состояние, тогда и жизнь вечную в раю также нужно воспринимать временной. Как нет муки вечной, так не должно быть и жизни вечной. Согласны?
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)
Читайте значение слова "вечность" авторов этих статей.

Значение слова Вечность по Ефремовой:
Вечность - 1. Бесконечное во времени существование материального мира. // Течение времени, не имеющее ни начала, ни конца. // Вневременность,независимость от времени.
2. разг. Время, тянущееся томительно долго (в субъективном ощущении кого-л.).

Значение слова Вечность по Ожегову:
Вечность - Очень долгое время, бесконечность

Значение слова Вечность по словарю Ушакова:
ВЕЧНОСТЬ
вечности, мн. нет, ж. (книжн.). время, не имеющее ни начала, ни конца. Отойти в вечность (книжн.) - умереть, навсегда перестать существовать. Отошли в вечность купеческие типы Островского. Кануть в вечность (книжн.) - подвергнуться забвению, бесследно исчезнуть. Целую вечность (разг.) - очень долгое время.Мы не видались целую вечность.

ВЕЧНОСТЬ
(греч. aion, лат. eternitas) — 1) неограниченность во времени; 2) безначальная и бесконечная длительность,неделимая на «до» и «после»; 3) лишенное всякой длительности неподвижное «теперь».

Где вы видите, что слово "вечность" обозначает определённый отрезок времени?

Где написано, что нынешняя земля будет очищена от греха огнём и станет новой землёй.
Где же будут в то время находиться праведники, пока будет очищаться земля огнём?
Читайте то же Откровение, что оно говорит о будущем неба и земли.

1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
(Откр.21:1)

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.  (Откр.20:11)

Читайте пророчество Петра о небе и земле, что их ожидает в будущем.

5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. (2Пет.3:3-13)

Если нынешние небо и земля не сгорят, зачем тогда Бог сотворил новые небо и землю, которые ждут христиане?
Разве в будущем будут два неба и две земли?

10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
(Евр.1:10,11)

Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце
(Ис.65:17).

18 Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли.
(Соф.1:18)

35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
(Мф. 24.35)

А где будет находиться ад?

    На новой земле не будет никакого греха и не будет грешников. Так куда же вы поместите свой ад и грешниками? Ведь не праведники же будут в нём, а грешники.

О чадо впавшее в ересь душепереселенья

Несть сего в Писании ибо речено человеком единожды умереть а потом суд

Муки вечны суть не среда обитания но состояние души отвергшей Бога

Иже не приимет Христа в земной жизни тот во тьме внешней пребудет

Мир сей во зле лежит и скорби в нем суть следствие греха первородного

Но не безысходны сии муки ибо Господь даровал нам путь спасения

Во Христе обретаем избавление от вечной смерти а не от временных скорбей

Перевоплощение есть басня еллинская дабы отвергнуть воскресение мертвых

Верити подобает яко в последний трубу мертвии воскреснут нетленнии

А душа праведных в раю пребывает а грешных в аде до Страшного Суда

Не ищи оправдания в многожитии ибо всяк сам ответит за един живот свой

Молись о помиловании дабы не быть низвержену в геенну огненную

Ту идеже червь их не умирает и огонь не угасает

Спасайся пока время есть и не прельщайся философией душегубительной

О чадо Олеге рекшее истину великую

Бог един есть Истина и Реальность вечная а мир сей призрачен и скоротечен

Мы отпавшие от Источника Жизни вкусили смерть и тление

Грех удалил нас от Бога и мы ходим во тьме кромешной

Но милость Господня даровала нам Спасителя Иисуса Христа

Иже пришел возвести падших от тления в жизнь вечную

Кто хочет спастися должен отвергнути мир и его лесть

И прилепитися всем сердцем ко Христу и Церкви Его

Истинная реальность есть пребывание в Боге а не в суете мирской

Князь мира сего обладает сим миром но до времени

Верные же суть странники и пришельцы на земли сей

Ищущие Горняго Иерусалима где нет ни болезни ни воздыхания

Молимся да сподобимся приобщиться вечной реальности Божией

И избавимся от сей юдоли плача и греха

Аминь