Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Михалыч. Мысли инженера.

Сообщений 31 страница 54 из 54

31

Наблюдатель написал(а):

Может я просмотрел? А что, до Христа любви не было?

Как же не было, если Он уже говорил о любви. Это первая из добродетелей, неотрывных от человека.

Вот что о любви сказано а послании к Коринфянам:
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

И любовь совсем не сомнительна, как и любая другая добродетель. А то, что она проявляется по разному и не поддаётся описанию чёткому только возвышает её. Добро и зло это уже результат дел человеческих, а добродетели и пороки в нём самом существуют. В этом и есть отличие.

Подпись автора

«Благодать, пришедши, не приносит с собою много сведений, но научает человека вниманию и как-бы обязывает к точному рассмотрению вещей.»
Мои размышления

0

32

Nike1 написал(а):

Объеденить людей может только Бог, если только люди к нему придут.

Вам везде мерещатся бесы и враги. Что в моих словах указывает на отсутствие веры в Бога? Я и пришёл на форум за тем, чтобы вместе с другими развить написанное мной в обсуждениях. Вы же везде где не появляетесь делите всё на две крайности и от вас одни утверждения. Привыкли, что за вас всё решают, а вы только выбираете. Больше мозгов не хватает или так привыкли со своим бесом? Что вы говорите детям и внукам, это от Бога, а это от дьявола?

Подпись автора

«Благодать, пришедши, не приносит с собою много сведений, но научает человека вниманию и как-бы обязывает к точному рассмотрению вещей.»
Мои размышления

0

33

Михалыч написал(а):

Как же не было, если Он уже говорил о любви. Это первая из добродетелей, неотрывных от человека.
Вот что о любви сказано а послании к Коринфянам:

Вы как и прочие начинаете рассказывать, что у лошади 4 ноги, она может бегать и прочее, но Павел перечисляет качества любви, правда требующие раскрытия, а то получится, что "всему верит", "всё покрывает" - это как? Я же спросил что такое любовь!

Михалыч написал(а):

Добро и зло это уже результат дел человеческих

Разве не выбор предваряет дела? Если кто с вожделением посмотрит, тот уже прелюбодействует ....
дел ещё нет, но сам факт вожделения приравнен Иисусом к действию.

Потом мы начинали разговор не о человеке уже выгнанном из рая, а находящемся в нём и его состоянии до грехопадения.
Впрочем не буду Вас в чём-то переубеждать или говорить что-то против.

0

34

Наблюдатель написал(а):

Разве не выбор предваряет дела? Если кто с вожделением посмотрит, тот уже прелюбодействует ....
дел ещё нет, но сам факт вожделения приравнен Иисусом к действию.

Потом мы начинали разговор не о человеке уже выгнанном из рая, а находящемся в нём и его состоянии до грехопадения.
Впрочем не буду Вас в чём-то переубеждать или говорить что-то против.

Про любовь я говорил, что её проявления различны и чёткого описания быть не может.

Для выбора тоже необходимо то, что выбирает. И это что-то находится в человеке. Не в пустом человеке, а человеке состоящем из добродетелей и пороков, души, сердца, духа и разума. Думаю, человек уже был создан со всем перечисленным, а уже каждое событие проявляло, те или иные, составляющие.

Подпись автора

«Благодать, пришедши, не приносит с собою много сведений, но научает человека вниманию и как-бы обязывает к точному рассмотрению вещей.»
Мои размышления

0

35

Михалыч написал(а):

Про любовь я говорил, что её проявления различны и чёткого описания быть не может.

Ваша уверенность оставляет нашу беседу без продолжения, раз описания чёткого нет, значит нет и продолжения!

0

36

Наблюдатель написал(а):

Ваша уверенность оставляет нашу беседу без продолжения, раз описания чёткого нет, значит нет и продолжения!

Пожалуйста. Я же вижу продолжение не в сторону уточнения описания, в том числе и Божественных добродетелей, которые человек чётко описать не в силах, а в осознании и дальнейшей жизни с понимаем возможностей человека и пределов, установленных Богом и Его Природой. Мне интересна жизнь с Богом в мире этом и будущее следующих поколений, а уж кто и как судить будет мне не так важно. Никогда не жил грешными мыслями, а за то, что сделал ответ держать не боюсь.

Подпись автора

«Благодать, пришедши, не приносит с собою много сведений, но научает человека вниманию и как-бы обязывает к точному рассмотрению вещей.»
Мои размышления

0

37

Михалыч написал(а):

Я же вижу продолжение не в сторону уточнения описания

Разве есть что-то не значимое в Писании? Спаситель сказал, что и йота и черта очень значимы!

Михалыч написал(а):

Мне интересна жизнь с Богом в мире этом

Думаю всем интересна, но часто Истинного Бога подменяют своим собственным и служат ему как истинному!

Михалыч написал(а):

будущее следующих поколений

А это то Вам зачем?

Михалыч написал(а):

Никогда не жил грешными мыслями, а за то, что сделал ответ держать не боюсь.

Вы вроде инженер, но подобное высказывание не очень дружит со здравым смыслом! Потом, как Вы себе представляете ответ на суде, что Он будет Вас спрашивать о чём-то, а может у него есть тетрадка с Вашими личными грехами?

0

38

Наблюдатель написал(а):

Разве есть что-то не значимое в Писании? Спаситель сказал, что и йота и черта очень значимы!

Удивлён тому, что Вы пишете. Писание и наше описание любви совершенно разные вещи.

Наблюдатель написал(а):

Думаю всем интересна, но часто Истинного Бога подменяют своим собственным и служат ему как истинному!

А это то Вам зачем?

Я не представляю жизнь с Богом без мыслей о будущем детей и, соответственно, следующих поколений.

Наблюдатель написал(а):

Вы вроде инженер, но подобное высказывание не очень дружит со здравым смыслом! Потом, как Вы себе представляете ответ на суде, что Он будет Вас спрашивать о чём-то, а может у него есть тетрадка с Вашими личными грехами?

Что именно, на Ваш взгляд, не дружит со здравым смыслом? Постоянные размышления о суде отнимают у человека много сил и времени от жизни и не могут быть объективными. Потому есть и исповеди и указано, что судить будут, в том числе, и дети. Это даёт силы и время для жизни и, соответственно, для дел и направляет человека к Богу. Возможно, иначе мы бы с Вами не обсуждали слова этой темы.
Я с детства приучен думать не только о себе и отвечать за свои дела. Судьями для меня всегда были близкие и окружающие люди, а сейчас уже больше дочь и её окружение. Не знаю почему, но я не боюсь никакого суда, кроме того, который осудит за потерю времени и не сделанное по силам в жизни.

Татрадки такой точно нет, это я Вам как инженер говорю. :)
В жизни гораздо больше того, что не помещается на бумаге, чем того, что можно на ней описать.

Отредактировано Михалыч (Вторник, 21 октября, 2025г. 13:16:00)

Подпись автора

«Благодать, пришедши, не приносит с собою много сведений, но научает человека вниманию и как-бы обязывает к точному рассмотрению вещей.»
Мои размышления

0

39

Михалыч написал(а):

Удивлён тому, что Вы пишете. Писание и наше описание любви совершенно разные вещи.

Так если бы в Писании не было объяснения любви, то откуда бы Вы об этом знали? Разве не из откровения самого Всевышнего мы получаем знания об истинности вещей?

0

40

Наблюдатель написал(а):

Так если бы в Писании не было объяснения любви, то откуда бы Вы об этом знали? Разве не из откровения самого Всевышнего мы получаем знания об истинности вещей?

В мире и сейчас много людей, которые Писание и не видели и не слышали о нём. Но они тоже любят. Мы же уже обсуждали что любовь появилась, самое позднее, в момент вкущения запретного плода, а то и раньше, при сотворении человека. Или Вы думаете Адама и Еву Он создал без любви?

Подпись автора

«Благодать, пришедши, не приносит с собою много сведений, но научает человека вниманию и как-бы обязывает к точному рассмотрению вещей.»
Мои размышления

0

41

Михалыч написал(а):

Объеденить людей может только Бог, если только люди к нему придут.

Вам везде мерещатся бесы и враги.

Вы что уже Бога за бесов принимаете ?

Михалыч написал(а):

Что в моих словах указывает на отсутствие веры в Бога?

желание построить на земле технологический рай. Еще один Кампаннело нашелся, который хочет построить свой город Солнца.

Михалыч написал(а):

Я и пришёл на форум за тем, чтобы вместе с другими развить написанное мной в обсуждениях.

Вот, вот , хотите своими выдумками подменить Писание и направить людей по ложному пути. Много таких здесь бродит слепых которые ведут слепого.

а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
(Матф.15:14)

Михалыч написал(а):

Вы же везде где не появляетесь делите всё на две крайности и от вас одни утверждения.

Вы меня спутали с Писанием.

12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
13 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет.
(Евр.4:12,13)

Михалыч написал(а):

Привыкли, что за вас всё решают, а вы только выбираете. Больше мозгов не хватает или так привыкли со своим бесом? Что вы говорите детям и внукам, это от Бога, а это от дьявола?

Тут как говорят в народе без бутылки не понять что вы написали.

Отредактировано Nike1 (Среда, 22 октября, 2025г. 10:28:30)

0

42

Nike1 написал(а):

желание построить на земле технологический рай. Еще один Кампаннело нашелся, который хочет построить свой город Солнца.

Вот, вот , хотите своими выдумками подменить Писание и направить людей по ложному пути. Много таких здесь бродит слепых которые ведут слепого.

а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
(Матф.15:14)

Вы меня спутали с Писанием.

Вот опять. Это ваш воспалённый мозг выдумывает себе рай, да ещё и технологический. Вот за то, что вы всё за других додумываете и вызывает желание отправить вас к центру Земли.

Вас не спутать, вы гораздо больше. :)

Подпись автора

«Благодать, пришедши, не приносит с собою много сведений, но научает человека вниманию и как-бы обязывает к точному рассмотрению вещей.»
Мои размышления

0

43

Nike1 написал(а):

Тут как говорят в народе без бутылки не понять что вы написали.

Детям малым вы что говорите? Учите везде видеть врагов жизни в вере?

Подпись автора

«Благодать, пришедши, не приносит с собою много сведений, но научает человека вниманию и как-бы обязывает к точному рассмотрению вещей.»
Мои размышления

0

44

Михалыч написал(а):

Или Вы думаете Адама и Еву Он создал без любви?

Вы извините, как-то не держите линию обсуждения! Мы разве говорили о любви Бога к человеку? нет, мы говорили о любви человека как таковой. Как потенциальная безусловно, ведь человек был сотворён по образу божию, а вот остальные человеки уже по образу и подобию Адама.

0

45

Наблюдатель написал(а):

Вы извините, как-то не держите линию обсуждения! Мы разве говорили о любви Бога к человеку? нет, мы говорили о любви человека как таковой. Как потенциальная безусловно, ведь человек был сотворён по образу божию, а вот остальные человеки уже по образу и подобию Адама.

Просто мы, пока, не очень хорошо понимаем друг друга. И я не говорил о любви Бога, даже не думал о ней говорить. Совершенно верно, о любви как таковой, как добродетели. Думаю то, что Адам и Ева были изгнаны, никак не повлияло на любовь. Как она была, так и осталась в человеке, вместе со остальными добродетелями. А вот пороки, после вкушения запретного плода, обрели силу и стали равными уже существовавшим в них добродетелям.

Тоесть Адам и Ева обладали добродедетелями, в том числе и любовью, и знали только некое божественное добро, некое идеальное. А после вкушения запретного плода добавилось зло, и они познали добро и зло как боги.

Отредактировано Михалыч (Среда, 22 октября, 2025г. 15:42:51)

Подпись автора

«Благодать, пришедши, не приносит с собою много сведений, но научает человека вниманию и как-бы обязывает к точному рассмотрению вещей.»
Мои размышления

0

46

Михалыч написал(а):

Детям малым вы что говорите? Учите везде видеть врагов жизни в вере?

а вы им что говорите везде видеть только друзей ?
Мир окружающий нас очень злой а мошенников вроде вас , которые людям вешают лапшу на уши развелось видимо - невидимо.

0

47

Михалыч написал(а):

Вот опять. Это ваш воспалённый мозг выдумывает себе рай, да ещё и технологический. Вот за то, что вы всё за других додумываете и вызывает желание отправить вас к центру Земли.

насмотрелись всяких фантастических фильмов вроде "Матрицы "  :)

0

48

Nike1 написал(а):

а вы им что говорите везде видеть только друзей ?
Мир окружающий нас очень злой а мошенников вроде вас , которые людям вешают лапшу на уши развелось видимо - невидимо.

В том числе, я говорю, что всегда необходимо думать своей головой и не додумывать за других, что мир довольно сложен и состоит не только из добра и зла.
Говорю, что есть защитники вроде вас, которых хлебом не корми, а дай увидеть везде мошеников. Говорю, чтобы знали прошлое и смотрели в будущее.

Nike1 написал(а):

насмотрелись всяких фантастических фильмов вроде "Матрицы "

Это не из фильма. Самая глубокая точка планеты, и даже в наше время, это центр Земли. Дальше быть не может. А вам это кажется лапшой и удобнее жить на плоской и бескрайней земле с различными вращающимися небесами? Что все разделено ровненько на добро и зло?

Подпись автора

«Благодать, пришедши, не приносит с собою много сведений, но научает человека вниманию и как-бы обязывает к точному рассмотрению вещей.»
Мои размышления

0

49

Михалыч написал(а):

В том числе, я говорю, что всегда необходимо думать своей головой и не додумывать за других, что мир довольно сложен и состоит не только из добра и зла.

Трезвые мысли в вашей светлой голове.

Михалыч написал(а):

Говорю, что есть защитники вроде вас, которых хлебом не корми, а дай увидеть везде мошеников. Говорю, чтобы знали прошлое и смотрели в будущее.

Ну так весь мир во зде лежит.

9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10 как написано: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
13 Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
14 Уста их полны злословия и горечи.
15 Ноги их быстры на пролитие крови;
16 разрушение и пагуба на путях их;
17 они не знают пути мира.
18 Нет страха Божия перед глазами их.
(Рим.3:9-18)

Михалыч написал(а):

Это не из фильма. Самая глубокая точка планеты, и даже в наше время, это центр Земли. Дальше быть не может.

и там живут бесы и варят грешников в котлах.  :)

0

50

Nike1 написал(а):

Ну так весь мир во зде лежит.

Ну прям так и весь, сегодя лёг и встать не может. Кто вас запугал и зачем всех спасать? Надорвётесь, а потом ещё и по шее получите с двух сторон.

Nike1 написал(а):

и там живут бесы и варят грешников в котлах.

Говорят там не только котлы. Пишут еще в центре Люцифер во льду.
Просили вас на разведку туда отправить. Вернётесь, расскажите. :)

Отредактировано Михалыч (Суббота, 25 октября, 2025г. 18:24:07)

Подпись автора

«Благодать, пришедши, не приносит с собою много сведений, но научает человека вниманию и как-бы обязывает к точному рассмотрению вещей.»
Мои размышления

0

51

Михалыч написал(а):

Ну прям так и весь, сегодя лёг и встать не может. Кто вас запугал и зачем всех спасать? Надорвётесь, а потом ещё и по шее получите с двух сторон.

Много таких как вы агентов лукавого которые свою отсебячину толкают, а точнее то что им лукавый нашептывает.

19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
(1Иоан.5:19)

лезут всякие выскочки в учителя, а сами трех слов из Писания не знают.
Полазят вот такие по форумам , нахватаются вершков и всяких и бредовых идей как блох, а потом выдают это как Библейскую истину.

Отредактировано Nike1 (Суббота, 25 октября, 2025г. 23:16:03)

0

52

Nike1 написал(а):

19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
(1Иоан.5:19)

лезут всякие выскочки в учителя, а сами трех слов из Писания не знают.
Полазят вот такие по форумам , нахватаются вершков и всяких и бредовых идей как блох, а потом выдают это как Библейскую истину.

4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно.Всякий поступай по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.

Подпись автора

«Благодать, пришедши, не приносит с собою много сведений, но научает человека вниманию и как-бы обязывает к точному рассмотрению вещей.»
Мои размышления

0

53

Михалыч написал(а):

4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно.Всякий поступай по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.

Опять лепит седло к корове.

18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
19 Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.
20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
(Фил.3:18-20)

17 Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа.
18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
(Иуд.1:17-19)

0

54

Nike1 написал(а):

Опять лепит седло к корове.

18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
19 Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.
20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
(Фил.3:18-20)

17 Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа.
18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
(Иуд.1:17-19)

2 в руке у него была книжка раскрытая. И поставил он правую ногу свою на море, а левую на землю,
3 и воскликнул громким голосом, как рыкает лев; и когда он воскликнул, тогда семь громов проговорили голосами своими.

Подпись автора

«Благодать, пришедши, не приносит с собою много сведений, но научает человека вниманию и как-бы обязывает к точному рассмотрению вещей.»
Мои размышления

0