Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Снова о "троице"

Сообщений 451 страница 480 из 567

451

Nike1 написал(а):

как пел В.Высоцкий  " Посмотрел бы ты товарищ на себя со стороны "
PS
ну что товарищ унитарий ваше молчание говорит о том что сказать вам нечего слова закончились а злость осталась. 

Отредактировано Nike1 (Вчера 12:19:01)

Не надо валит с больной головы на здоровую. Я вам давал ссылки с библии, а вы их игнорируете или мямлите ересь.

0

452

Михалыч написал(а):

Как личность или как член совета/союза?

В первом стихе Библии написано слово множественного числа 'ЭЛОХИМ'. Вот с этого стиха и начинается разногласие. С точки зрения нового завета, все очевидно.

0

453

STUDY написал(а):

В первом стихе Библии написано слово множественного числа 'ЭЛОХИМ'. Вот с этого стиха и начинается разногласие. С точки зрения нового завета, все очевидно.

Я не об этом. Я даже не хочу спорить по тому поводу, который человек не в силе даже понять. Зачем присваивать Богу и его ипостасям статусы и личности, да ещё и предлагать называть это союзами и советами? Любой следующий вопрос ставит человека в тупик или заставляет выдумывать дальше. В области метафизики нет ни сформироавнных объектов, ни систем координат, ни систем измерений, ни структур в общепринятом понимании. Есть лишь разрозненные попытки объяснить тем или иным образом нематериальное. Получается каждый доказывает что-то своё не договорившись в какой системе  и какими терминами. А здесь ещё идёт и спор с доказательствами. Даже Назар в соседней теме уже писал выводы еврейского мудреца, что мы ничего не можем сказать о Боге, кроме того, что Он существует.

21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.

Личности совета. :)

Отредактировано Михалыч (Суббота, 22 ноября, 2025г. 10:37:42)

Подпись автора

Сравнение единственный способ познания.
Мои размышления

0

454

Михалыч написал(а):

Я не об этом. Я даже не хочу спорить по тому поводу, который человек не в силе даже понять. Зачем присваивать Богу и его ипостасям статусы и личности, да ещё и предлагать называть это союзами и советами? Любой следующий вопрос ставит человека в тупик или заставляет выдумывать дальше. В области метафизики нет ни сформироавнных объектов, ни систем координат, ни систем измерений, ни структур в общепринятом понимании. Есть лишь разрозненные попытки объяснить тем или иным образом нематериальное. Получается каждый доказывает что-то своё не договорившись в какой системе  и какими терминами. А здесь ещё идёт и спор с доказательствами. Даже Назар в соседней теме уже писал выводы еврейского мудреца, что мы ничего не можем сказать о Боге, кроме того, что Он существует.

21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.

Личности совета.

Отредактировано Михалыч (Сегодня 10:37:42)

Если начать с простого, то нужно определиться, как понимать текст. Слово "ЭЛОХИМ" множественного числа. А его превратили в слово единственного числа. Причем в Библии нет ни малейшего указания на подобное превращение.
Если принимать текст нового завета, то очевидно под словом "ЭЛОХИМ" сообщество БОГА- ОТЦА, СЫНА Божьего и Святого Духа.

0

455

STUDY написал(а):

Если начать с простого, то нужно определиться, как понимать текст. Слово "ЭЛОХИМ" множественного числа. А его превратили в слово единственного числа. Причем в Библии нет ни малейшего указания на подобное превращение.
Если принимать текст нового завета, то очевидно под словом "ЭЛОХИМ" сообщество БОГА- ОТЦА, СЫНА Божьего и Святого Духа.

Зачам это понимать? Есть же слова: ипостась, образ, проявление, а у вас личности, статусы и, тепрь ещё, сообщество. Кого сообщество, преступное, личностей союза? Нет проблемы для разумных людей. Бог един, ипостаси Отец, Сын, Дух Святой. Остальное только в голове у человека. Его воспитывали 40 лет, что Бог один и, естественно, он не может предствить как это три ипостаси. Он себе представляет Бога как существо и не может понять, что ошибается. А тут три личности и начинается статусы, союзы и сообщества. Назад не соберёшь.

Подпись автора

Сравнение единственный способ познания.
Мои размышления

0

456

Danil777 написал(а):

Не надо валит с больной головы на здоровую. Я вам давал ссылки с библии, а вы их игнорируете или мямлите ересь.

И что из того что вы давали ссылки ? Вы игнорируете другие тексты Писания. Дух Святой дает силу но Он еще и говорит и утешает и будущее возвещает. Вы представитель класса христиан которые поверили в лож и выбираете тексты которые вам подходят , а другие игнорируете, но даже в тех текстах что вы приводите вы умудряетесь замалчивать то что там очевидно. Например.

35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Лук.1:35)

говорится о зачатии Христа. Сила зачать никого не может , а Бог может это сделать.
Мои прямые тексты вы игнорировали и пытались перевести разговор в свое русло.
Дух Святой присутствует в каждой разумной личности и поэтому не вижу ничего странного что происходит "перераспределение" Духа Святого как об этом написано вот здесь.

Числа 11:25«И сошел Господь в облаке, и говорил с ним, и взял от Духа, Который на нем (а не с ним), и дал семидесяти мужам старейшинам(как это дать?). И когда почил на них Дух (как дух может быть сразу на семидесяти человек?), они стали пророчествовать, но потом перестали.»

ну и что вас здесь смутило?
Дух Святой наделяет дарами и разделяет как ему хочется.

4 Дары различны, но Дух один и тот же;
5 и служения различны, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:4-11)

Сила сделать подобное не может.
Я ответил на ваши хитрости или еще будете трепыхаться ?
PS
Прочитал еще раз внимательно что вас ввело в ступор оказывается вы не понимаете что слово на нем и в нем это одно и то же.
Про Христа написано вот это.

1 Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы,
(Ис.61:1)

но Дух Свыятой присутствовал и в Нем.

22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
(Иоан.20:22)

то же самое касается и верующих.

39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
(Иоан.7:39)

все эти заморочки у вас в голове от не знания Писания.

Отредактировано Nike1 (Суббота, 22 ноября, 2025г. 13:44:39)

0

457

Михалыч написал(а):

Зачам это понимать? Есть же слова: ипостась,

и где такое в библии написано ?

Михалыч написал(а):

а у вас личности, статусы и, тепрь ещё, сообщество.

личность - существо наделенное разумом и волей. Что вас смущает ?
Сообщество - это единение и об этом сказал Иисус.

21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
(Иоан.17:21,22)

вам влили в голово кривославное учение и вас переубедить это то же самое что баптиста который внушил себе что десятисловный закон отменен, но самое интересное что он постоянно этим законом пользуются.
Повторяю вы "кривославные" создали из единого Бога своего монстра с одним телом и тремя головами и пытаетесь это втюхать другим.

Отредактировано Nike1 (Суббота, 22 ноября, 2025г. 13:39:29)

0

458

Nike1 написал(а):

и где такое в библии написано ?

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,
4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.

Nike1 написал(а):

личность - существо наделенное разумом и волей. Что вас смущает ?
Сообщество - это единение и об этом сказал Иисус.

21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
(Иоан.17:21,22)

вам влили в голово кривославное учение и вас переубедить это то же самое что баптиста который внушил себе что десятисловный закон отменен, но самое интересное что он постоянно этим законом пользуются.

Бред сивой кобылы. Можете поискать в словарях.

Личность — это человек как субъект сознательной деятельности, обладающий совокупностью социально значимых черт, свойств и качеств, которые определяют его поведение в обществе. Это понятие включает в себя как уникальные психологические характеристики (темперамент, характер, способности, мотивация), так и социальный облик человека, сформированный в процессе социализации и взаимодействия с окружающим миром.

Соо́бщество (от «совме́стное о́бщество») — группа людей, имеющих общие интересы. Сообщество — это социальная единица (группа живых существ), в которой они объединены по признаку норм, религии, ценностей, рода занятий, обычаев, этнической принадлежности[1], политических взглядов, увлечения, идентичности. Этот термин относится как к социальным связям между людьми, так и к природным образованиям[2]. Человеческие сообщества могут формироваться по принципу места, расположенного в данном географическом районе (например, в стране, деревне, городе или соседстве) или в виртуальном пространстве через коммуникационные платформы (различные интернет-сообщества по интересам: тематические веб-форумы, блоги, группы).

Подпись автора

Сравнение единственный способ познания.
Мои размышления

0

459

Михалыч написал(а):

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,
4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.

а вам не приходило в голову посмотреть другие значения этого слова ?

Номер Стронга: 5287
1. сущность, естество;
2. реальность, действительность;
3. основание, фундамент;
4. уверенность, твердость, отважность;
5. личность, ипостась.

а вы тут кричали и рвали рубаху на груди что слово личность не подходит к Богу.

Михалыч написал(а):

Бред сивой кобылы. Можете поискать в словарях.

Личность — это человек как субъект сознательной деятельности, обладающий совокупностью социально значимых черт, свойств и качеств, которые определяют его поведение в обществе. Это понятие включает в себя как уникальные психологические характеристики (темперамент, характер, способности, мотивация), так и социальный облик человека, сформированный в процессе социализации и взаимодействия с окружающим миром.

смотри значение слова ипостась.

Номер Стронга: 5287
1. сущность, естество;
2. реальность, действительность;
3. основание, фундамент;
4. уверенность, твердость, отважность;
5. личность, ипостась.

слово сущность взяли, ипостась ( значение которого вы не сможете четко пояснить ) взяли, а личность отбросили , так как это не вписывается в кривославное учение ( предания )

Михалыч написал(а):

Соо́бщество (от «совме́стное о́бщество») — группа людей, имеющих общие интересы.

А что у трех личностей разные интересы ?
Как говорят в народе "Маразм крепчает "  :)

Отредактировано Nike1 (Суббота, 22 ноября, 2025г. 13:57:22)

0

460

Nike1 написал(а):

а вам не приходило в голову посмотреть другие значения этого слова ?

Номер Стронга: 5287
1. сущность, естество;
2. реальность, действительность;
3. основание, фундамент;
4. уверенность, твердость, отважность;
5. личность, ипостась.

а вы тут кричали и рвали рубаху на груди что слово личность не подходит к Богу.

Мне даже приходило в голову посмотреть переводы Библии на английском и сравнить значения с латынью. Там речь идёт о материи не имеющей форму. Потому греческая ипостась используется как нечто сущее не имеющее форму.

Какого стронга? Вы словари изучайте и выбирайте необходимое в данном случае. А так каждый дурак может сделать из Бога преступную группировку личностей союза. :)

Подпись автора

Сравнение единственный способ познания.
Мои размышления

0

461

Михалыч написал(а):

Мне даже приходило в голову посмотреть переводы Библии на английском и сравнить значения с латынью. Там речь идёт о материи не имеющей форму.

А Библия говорит что есть форма.

26 А над сводом, который над головами их, [было] подобие престола по виду как бы из камня сапфира; а над подобием престола было как бы подобие человека вверху на нем.
(Иез.1:26)

человек был создан по образу и подобию Божьему.
Будете доказывать что человек не имеет формы ?   :) 

Михалыч написал(а):

Потому греческая ипостась используется как нечто сущее не имеющее форму.

Охотно верю что две личности Отец и Сын не имеют формы. Вы попутали третью личность - Духа Святого с двумя другими. Впрочем Библия описывает Духа Святого как реку жизни.

1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
(Откр.22:1)

Михалыч написал(а):

Какого стронга? Вы словари изучайте и выбирайте необходимое в данном случае. А так каждый дурак может сделать из Бога преступную группировку личностей союза.

Вам православным в этом нет равных. :)

0

462

Nike1 написал(а):

смотри значение слова ипостась.

Номер Стронга: 5287
1. сущность, естество;
2. реальность, действительность;
3. основание, фундамент;
4. уверенность, твердость, отважность;
5. личность, ипостась.

Ну, ну. Ипостась значит ипостась. Продолжайте дальше. :)

Nike1 написал(а):

слово сущность взяли, ипостась ( значение которого вы не сможете четко пояснить ) взяли, а личность отбросили , так как это не вписывается в кривославное учение ( предания )

Сущность это существующее, без форы без других признаков, на подобие безимянной субстанции по английски, или материи на латыни.
Ипостась не имеет формы, но является проявлением уже определённой сущности.

Вы бы это искали в философии и словарях старых, а не в полном ассортименте современного интернета неизвестно кем сформированного. Гражданин гороховый. :)

Отредактировано Михалыч (Суббота, 22 ноября, 2025г. 14:10:08)

Подпись автора

Сравнение единственный способ познания.
Мои размышления

0

463

Михалыч написал(а):

Слушай, гандон дырявый. Тебе же не раз уже говорили. Засунь свой язык в свою жопу.

Ну вот проявилась сущность провославного безумца.  :)

17 Безумные и слепые!
(Матф.23:17)

А потом удивляются почему православные устраивают революции у себя в России и друг в друга пуляют как это было в 1917 году.
Перед пришествием Христа еще и не такое станете вытворять с настоящими верующими.

Отредактировано Nike1 (Суббота, 22 ноября, 2025г. 14:28:41)

0

464

Михалыч написал(а):

А вы, со своей рязанской рожей

ссылка Снова о "троице"

Михалыч написал(а):

Вы шут гороховый. Спорите о том, о чём не надо.

ссылка Снова о "троице"

Михалыч написал(а):

Товарищ гороховый, вы повторяетесь.

ссылка Снова о "троице"

Михалыч написал(а):

Что, по вашему, по гороховому, значит личность?

ссылка Снова о "троице"

Михалыч написал(а):

Слушай, гандон дырявый. Тебе же не раз уже говорили. Засунь свой язык в свою жопу.

ссылка Снова о "троице" 

Михалыч написал(а):

на оскарблённую личность.

ссылка  Снова о "троице"

Михалыч написал(а):

Вам нужно выпустить свою агрессию и начитанность, но вы не способны думать.

ссылка Снова о "троице"

Михалыч написал(а):

Вы же продолжаете своё шутовство.
Перестаньте пытаться хамить. Это тоже вас не красит. Вы упорный буквоед, сражающийся с ветряными мельницами. У вас есть оруженосец на осле?
Помните, что вас ждут с вашим фиолетовым барабанщиком в самом центре Земли?

ссылка Снова о "троице"

Михалыч написал(а):

Потом с пеной у рта доказываете, что все дураки и идиоты. Это ещё полбеды. Вы чётко объясняете то, что человеку невозможно даже понять. Объясняете словами, которые вызывают ещё больше вопросов и делают из вас, как раз, горохового шута.

ссылка Снова о "троице"
Михалыч вам нужно выпустить пар ( свою агрессию ) но вы не способны её распознать.  :)

0

465

Nike1 написал(а):

И что из того что вы давали ссылки ? Вы игнорируете другие тексты Писания. Дух Святой дает силу но Он еще и говорит и утешает и будущее возвещает. Вы представитель класса христиан которые поверили в лож и выбираете тексты которые вам подходят , а другие игнорируете, но даже в тех текстах что вы приводите вы умудряетесь замалчивать то что там очевидно. Например.

35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Лук.1:35)
говорится о зачатии Христа. Сила зачать никого не может , а Бог может это сделать.

Верно, а как? У Всевышнего есть волшебная палочка, или по щучьему велению?

Числа 11:25«И сошел Господь в облаке, и говорил с ним, и взял от Духа, Который на нем (а не с ним), и дал семидесяти мужам старейшинам(как это дать?). И когда почил на них Дух (как дух может быть сразу на семидесяти человек?), они стали пророчествовать, но потом перестали.»
ну и что вас здесь смутило?
Дух Святой наделяет дарами и разделяет как ему хочется.

Снова вы извращаете написанное. Не Дух давал, а Всевышний.

Nike1 написал(а):

Прочитал еще раз внимательно что вас ввело в ступор оказывается вы не понимаете что слово на нем и в нем это одно и то же.

Какой умный.

0

466

Михалыч написал(а):

Зачам это понимать? Есть же слова: ипостась, образ, проявление, а у вас личности, статусы и, тепрь ещё, сообщество. Кого сообщество, преступное, личностей союза? Нет проблемы для разумных людей. Бог един, ипостаси Отец, Сын, Дух Святой. Остальное только в голове у человека. Его воспитывали 40 лет, что Бог один и, естественно, он не может предствить как это три ипостаси. Он себе представляет Бога как существо и не может понять, что ошибается. А тут три личности и начинается статусы, союзы и сообщества. Назад не соберёшь.

Вы просто не принимаете очевидного. Слово "БОГ" в синодальном переводе перевели от слова множественного числа "ЭЛОХИМ", и от слова единственного числа "ЭЛЬ". Это как с английского слова "Gods"  и слово "God" переводить одним словом- "Бог". Так понятней?

0

467

Danil777 написал(а):

.

Сила зачать никого не может , а Бог может это сделать.

Верно, а как? У Всевышнего есть волшебная палочка, или по щучьему велению?

а тебе какая разница как Бог это делает ?
Человека сотворил из праха земного, а осуществить зачатие ему оказывается не по силам ?
С одним евреем разговаривал так у них Бог ослаб. В Ветхом завете мог человека сотворить из праха земного. Сара которая уже потеряла способность к зачатию зачала, а вот в период книг Нового завета Бог стал слаб и уже ничего подобного сделать не может. Ах да забыл Иоанн Креститель тоже родился сверхестественным способом.

36 Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц,
(Лук.1:36)

Все Бог может кроме зачатия Христа без мужчины.

Danil777 написал(а):

Снова вы извращаете написанное. Не Дух давал, а Всевышний.

неее родной это ты передергиваешь.

Числа 11:25«И сошел Господь в облаке, и говорил с ним, и взял от Духа, Который на нем (а не с ним), и дал семидесяти мужам старейшинам(как это дать?). И когда почил на них Дух (как дух может быть сразу на семидесяти человек?), они стали пророчествовать, но потом перестали.»

от кого был взят Дух ?

Danil777 написал(а):

Какой умный.

спасибо за комплемент.  :)

5 Наконец вошел ко мне Даниил, которому имя было Валтасар, по имени бога моего, и в котором дух святаго Бога; ему рассказал я сон.
(Дан.4:5)

6 Валтасар, глава мудрецов! я знаю, что в тебе дух святаго Бога, и никакая тайна не затрудняет тебя; объясни мне видения сна моего, который я видел, и значение его.
(Дан.4:6)

55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
(Деян.7:55)

Отредактировано Nike1 (Суббота, 22 ноября, 2025г. 19:08:31)

0

468

Nike1 написал(а):

а тебе какая разница как Бог это делает ?
Человека сотворил из праха земного, а осуществить зачатие ему оказывается не по силам ?
С одним евреем разговаривал так у них Бог ослаб. В Ветхом завете мог человека сотворить из праха земного. Сара которая уже потеряла способность к зачатию зачала, а вот в период книг Нового завета Бог стал слаб и уже ничего подобного сделать не может. Ах да забыл Иоанн Креститель тоже родился сверхестественным способом.

36 Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц,
(Лук.1:36)

Все Бог может кроме зачатия Христа без мужчины.

неее родной это ты передергиваешь.

Числа 11:25«И сошел Господь в облаке, и говорил с ним, и взял от Духа, Который на нем (а не с ним), и дал семидесяти мужам старейшинам(как это дать?). И когда почил на них Дух (как дух может быть сразу на семидесяти человек?), они стали пророчествовать, но потом перестали.»

от кого был взят Дух ?

спасибо за комплемент. 

5 Наконец вошел ко мне Даниил, которому имя было Валтасар, по имени бога моего, и в котором дух святаго Бога; ему рассказал я сон.
(Дан.4:5)

6 Валтасар, глава мудрецов! я знаю, что в тебе дух святаго Бога, и никакая тайна не затрудняет тебя; объясни мне видения сна моего, который я видел, и значение его.
(Дан.4:6)

55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
(Деян.7:55)

Отредактировано Nike1 (Сегодня 19:08:31)

Мы находимся на разных позициях, и каждый будет стоять на своем. Будьте злдоровы.

0

469

Danil777 написал(а):

Мы находимся на разных позициях, и каждый будет стоять на своем. Будьте злдоровы.

кто-то заблуждается и я знаю кто.

Отредактировано Nike1 (Суббота, 22 ноября, 2025г. 20:54:53)

0

470

Nike1 написал(а):

кто-то заблуждается и я знаю кто.

Отредактировано Nike1 (Вчера 20:54:53)

Высоко взлетели, больно подать будет.

0

471

Danil777 написал(а):

Высоко взлетели, больно подать будет.

мечтать не вредно, но последствия плачевные. Был такой один , все меня проклинал, а потом в дурку попал. Смотри чтобы и с тобой чего не вышло.

0

472

Nike1 написал(а):

мечтать не вредно, но последствия плачевные. Был такой один , все меня проклинал, а потом в дурку попал. Смотри чтобы и с тобой чего не вышло.

Я никогда никого не проклинал и не оскорблял как вы. Я вам сделал замечание. И на "ты" мы с вами не переходили вроде бы.

0

473

Danil777 написал(а):

Я никогда никого не проклинал и не оскорблял как вы. Я вам сделал замечание.

Вы даже понятия не имеете что означает проклятие, поэтому проклинаете и не замечаете этого.

Danil777 написал(а):

И на "ты" мы с вами не переходили вроде бы.

Вы не тот сайт выбрали. Это на Евангеле.ru обиженные все жаловались великому инквизитору Илье что их не уважают и они выше Бога.
Почему вы к Богу обращаетесь на ты, а не на вы ? Когда станете к Нему обращаться на вы тогда и я стану к вам точно также обращаться, а пока вы не заслуживаете этого, а Назару эти ваши забабоны как то по барабану.
PS
не нужно мирские правила распростронять на христианские сайты.
Впрочем если этот принцип поставят в закон этого сайта то я не стану противиться а пока что нет закона нет и преступления, а твое мнение для меня пока что ничего не значит.
Не заслужил ты моего уважения.

Отредактировано Nike1 (Вторник, 25 ноября, 2025г. 02:01:12)

0

474

Danil777 написал(а):

В библии прямо об этом нигде не сказано. Может я где то пропустил?

Появление Троицы стало возможным благодаря Римской империи, где Христианство стало государственной религией. Римская империя разрослась, объединяла разные народы, и вопрос устойчивости стоял остро. Христианство, как религия, лучше всех подходила для объединения всех, с её явно социальной направленностью. Перед Богом все равны - давало чувство справедливости, власть от Бога - позволяла без особого труда осуществлять управление империей. Но, отказаться от многобожия было сложно. В 380 году Христианство стало государственной религией Римской империи, а 381 году на 2 Вселенском соборе в Константинополе было сформулировано учение о Святой Троице. Практически было узаконено многобожие.

Отредактировано Миша (Суббота, 6 декабря, 2025г. 17:56:54)

0

475

Миша написал(а):

Появление Троицы стало возможным благодаря Римской империи, где Христианство стало государственной религией. Римская империя разрослась, объединяла разные народы, и вопрос устойчивости стоял остро. Христианство, как религия, лучше всех подходила для объединения всех, с её явно социальной направленностью. Перед Богом все равны - давало чувство справедливости, власть от Бога - позволяла без особого труда осуществлять управление империей. Но, отказаться от многобожия было сложно. В 380 году Христианство стало государственной религией Римской империи, а 381 году на 2 Вселенском соборе в Константинополе было сформулировано учение о Святой Троице. Практически было узаконено многобожие.

С ваших слов Иисус Богом не является ?
Что касается языческого многобожия то там боги воюют друг с другом за первенство и власть а у небесной троицы все едино.

21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
(Иоан.17:21,22)

0

476

Прочитал я Никейский Символ веры и разьяснение его членов в православном Катехизисе. Странно все это. Начинается Символ веры определением троицы.
«Веруем во Единаго Бога Отца Вседержителя, видимым же и не видимым Творца.
И во Единаго Господа нашего Исуса Христа, Сына Божия, рождена от Отца (...) И в Духа Святаго».
Насколько я знаю, христиане утверждают, что у них монотеизм. Т.е.  Бог у них один, а троица это три ипостаси, три лица, три проявления Единого Бога. Ну что-ж, попробуем сосчитать троицу. Благо арифметику в школе все учили. Отец это Единый Бог Вседержитель, такое определение дано ему в Никейском Символе веры. Христос это одна его ипостась, Дух Святой - вторая ипостась. А где третья? Третьей ипостаси нет! В качестве третьей ипостаси выступает сам Единый. Но ведь по смысловому значению слова "единый" он должен объединять в себе три свои ипостаси, т.е. быть ЧЕТВЕРТЫМ персонажем стоящим НАД троицей и объЕДИНяющим троицу в себе Едином. Единый и три его проявления, три его ипостаси. Всего четыре персонажа. У никейских отцов сочинивших догмат о троице видимо было туго с арифметикой, в результате они сделали Бога Отца перевертышем, когда надо он Единый Вседержитель, а когда надо он ипостась Единого. Когда надо он целое, а когда надо он одно из проявлений целого. Так он часть или целое!???
Но кроме этой несуразности есть еще более серьезная. В Символе веры опрделение "Единый" дано как Отцу, так и Христу. По отношению к Отцу определение "Единый" в Катехизисе рассматривается, а вот почему Христу дано определение "Единый Господь" Катехизис скромно умалчивает. Разумеется! Два Единых Бога... Такое не проходит ни в какие ворота! Как Никейских отцов угораздило...?
   Теперь о Троице с точки зрения не арифметики, а геометрии. Если вы еще не обращали внимания, то посмотрите внимательней и вы найдете в церкви геометрические изображение Троицы. Обычно оно находится в верхней части рам икон и представляет из себя сияющий треугольник обрамленный лучами со всевидящим оком в центре треугольника. Смысл изображения понятен, всевидящее око символизирует собой Единого Бога, а три угла треугольника символизируют три проявления Единого, три его ипостаси. С точки зрения геометрии это корректное символическое изображение Единого в своей троичности. А теперь взяв Символ веры, по словесному описанию Троицы попробуем начертить ее геометрические изображение. Что у нас получиться? Уже известный треугольник или нечто иное?
Итак, Сын предвечно рождается от Отца. Рисуем стрелку от точки Отец вниз к точке Сын. Святой Дух исходит от Отца. Рисуем стрелку от точки Отец вниз к точке Дух. Что у нас получилось? Треуголник не вышел, а получилась схема иерархии где Отец занимает доминирующее положение, а Сын и Дух подчиненное. Несколько иначе эта схема выглядит у католиков. Они считают, что Св.Дух исходит также и от Христа (филиокве). Рисуем стрелку от Сына к Духу. Получился треугольник. Но рано радоваться. В геометрии вершины равностороннего треугольника равноценны. Без разницы как проводить линию, от Отца к Сыну или наоборот. В Символе веры это строго регламентировано. Сын рождается от Отца, но никак не наоборот. Отец от Сына не рождается. Святой Дух исходит от Христа, а Христос не исходит от Св.Духа. Иными словами треугольник не получился, а получилась схема иерархии трех уровней. Отец занимает доминирующее положение по отношению к Сыну, т.к. рождает Сына, а сам от Сына не рождается. А Св.Дух занимает подчиненное положение по отношению к Отцу и Сыну, поскольку может исходить как от одного, так и от другого, а Отец и Сын от Св.Духа не исходят.
Анализ Троицы с помощью геометрии показал нам вопиющее противоречие между ее церковным изображением в виде треугольника и ее словесным описанием в Символе веры.

0

477

Мистик написал(а):

Прочитал я Никейский Символ веры и разьяснение его членов в православном Катехизисе. Странно все это. Начинается Символ веры определением троицы.
«Веруем во Единаго Бога Отца Вседержителя, видимым же и не видимым Творца.
И во Единаго Господа нашего Исуса Христа, Сына Божия, рождена от Отца (...) И в Духа Святаго».

У меня только Библия и ничего более. Могу почитать какую-то литературу, но сразу же смотрю есть ли это в Писании . Если нет то помечаю как ложное учение.

Мистик написал(а):

Насколько я знаю, христиане утверждают, что у них монотеизм. Т.е.  Бог у них один, а троица это три ипостаси, три лица, три проявления Единого Бога. Ну что-ж, попробуем сосчитать троицу. Благо арифметику в школе все учили. Отец это Единый Бог Вседержитель, такое определение дано ему в Никейском Символе веры. Христос это одна его ипостась, Дух Святой - вторая ипостась. А где третья? Третьей ипостаси нет! В качестве третьей ипостаси выступает сам Единый. Но ведь по смысловому значению слова "единый" он должен объединять в себе три свои ипостаси, т.е. быть ЧЕТВЕРТЫМ персонажем стоящим НАД троицей и объЕДИНяющим троицу в себе Едином. Единый и три его проявления, три его ипостаси. Всего четыре персонажа. У никейских отцов сочинивших догмат о троице видимо было туго с арифметикой, в результате они сделали Бога Отца перевертышем, когда надо он Единый Вседержитель, а когда надо он ипостась Единого. Когда надо он целое, а когда надо он одно из проявлений целого. Так он часть или целое!???

в этом и кроется заблуждение.
Единый Бог не личность а единство трех личностей и трех Богов.

21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
(Иоан.17:21,22)

если верующие объединяются вместе то разве они становятся одной общей личностью, или каким-то коллективным разумом ? Конечно нет. Так и единство Отца, Сына и Духа Святого не создает еще одну личность а только показывает их цели и исполнение этих целей. Между ними все ровно в отличии от верующих даже одной конфессии.

Отредактировано Nike1 (Воскресенье, 7 декабря, 2025г. 23:09:47)

0

478

Nike1 написал(а):

в этом и кроется заблуждение.
Единый Бог не личность а единство трех личностей и трех Богов.

Бог не может быть личностью по определению. Термин личность происходит от слова лицо и означает внешнее проявление кого-либо. Отсюда термин "отличие". Бог по определению не может быть лицом чего-либо, т.е. личностью. Он есть Сущий - т.е. единственный, кто реально существует.
Если Бог является единством трех личностей - Отец, Сын, Дух, каково имя Бога?

0

479

Мистик написал(а):

Бог не может быть личностью по определению. Термин личность происходит от слова лицо и означает внешнее проявление кого-либо. Отсюда термин "отличие". Бог по определению не может быть лицом чего-либо, т.е. личностью. Он есть Сущий - т.е. единственный, кто реально существует.

это ваша точка зрения а есть еще библейская.

3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси 5287 Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
(Евр.1:3)

кpost‹sevw, корневая форма кpсstasiw
N-GSF: Существительное, Родительный падеж, Единственное число, Женский род

Номер Стронга: 5287
1. сущность, естество;
2. реальность, действительность;
3. основание, фундамент;
4. уверенность, твердость, отважность;
5. личность, ипостась.

хотите принимайте а хотите твердо стойте на своих заблуждениях. Мне лично фиолетово.

Мистик написал(а):

Если Бог является единством трех личностей - Отец, Сын, Дух, каково имя Бога?

Вот эту глупость доказывайте сами.

Отредактировано Nike1 (Воскресенье, 7 декабря, 2025г. 23:50:29)

0

480

Nike1 написал(а):

в этом и кроется заблуждение.
Единый Бог не личность а единство трех личностей и трех Богов.

Вот эту глупость доказывайте сами.

0