Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Седьмой день

Сообщений 1831 страница 1860 из 2001

1831

iromany написал(а):

Это образы и достаточно иметь духовную смелость, чтобы это понять.

Начните от дерева познания добра и зла-это образ, а значит земля на которой она произрастает тоже образ и река которая течёт и вытекает тоже образ, потом смотрите как река разделяется и отмывает уже страны-таким образом всё это духовные образы которыми нас научает Высший разум.

Впрочем ваше право оставаться как есть  и ваше же право разрешить себе свободу мысли-не путайте страх Божий и страх собственный

Вы путаете предназначение слова БОГА. Оно повествует об историю отношений БОГА и человечества. Это повествование буквальное, но из этого буквального повествования можно взять духовное нахидание. Для человека описаны какие его действия  БОГОМ принимаются, а какие действия БОГ запрещает.

0

1832

STUDY написал(а):

Вы путаете предназначение слова БОГА. Оно повествует об историю отношений БОГА и человечества. Это повествование буквальное, но из этого буквального повествования можно взять духовное нахидание. Для человека описаны какие его действия  БОГОМ принимаются, а какие действия БОГ запрещает.

Дерево познания добра и зла как и дерево жизни не буквальны

0

1833

iromany написал(а):

Дерево познания добра и зла как и дерево жизни не буквальны

Почему вы так решили? Дерево было реальным. Предположу, что название "познание добра и зла" было дано позже. Но помимо буквального повествования, есть духовное назидание. Для каждого читателя найдётся своё наставление.

0

1834

STUDY написал(а):

Почему вы так решили?

Потому что не маленький ребёнок

0

1835

STUDY написал(а):

Почему вы так решили? Дерево было реальным. Предположу, что название "познание добра и зла" было дано позже. Но помимо буквального повествования, есть духовное назидание. Для каждого читателя найдётся своё наставление.

7 Имеющий ухо пусть услышит что Дух говорит церквам. Побеждающему дам ему съесть от дерева жизни, которое есть в раю Бога. (Откр 2:7)

Как считаете что такое ум Христов о котором говорит Павел?

13 Блажен человек, нашедший мудрость, и человек, приобретший разум!

18 Древо жизни она... (Прит 3:13,18)

0

1836

iromany написал(а):

7 Имеющий ухо пусть услышит что Дух говорит церквам. Побеждающему дам ему съесть от дерева жизни, которое есть в раю Бога. (Откр 2:7)

Как считаете что такое ум Христов о котором говорит Павел?

13 Блажен человек, нашедший мудрость, и человек, приобретший разум!

18 Древо жизни она... (Прит 3:13,18)

Вы применяете метод демагога-обманщика. Манипулируя цитатами, можно придавать тексту любой смысл. Недоверяя словам Моисея, вы проявляете неверие БОГУ и Моисею.
Буквальное дерево познания добра и зла существовало. Вы в это верите, или нет. Середины не может быть.

0

1837

STUDY написал(а):

Вы применяете метод демагога-обманщика. Манипулируя цитатами, можно придавать тексту любой смысл. Недоверяя словам Моисея, вы проявляете неверие БОГУ и Моисею.
Буквальное дерево познания добра и зла существовало. Вы в это верите, или нет. Середины не может быть.

И дерево жизни ныне есть и дерево познания ныне есть-они не было-они и сейчас есть

13 и звёзды неба пали на землю, как смоковница бросает незрелые плоды её ветром великим сотрясаемая... (Откр 6:13)

Проблема в том, что вы не изучаете всё по Иисусу - вот вы в Бытии читали, что когда открылись глаза Адама и Евы то увидев себя нагими они сшили себе опоясания из листьев смоковницы,а теперь вспомните, что Иисус такого сказал Нафанаилу живущему тогда ещё в Адаме, что тот сразу уверовал=)))

Праведный верою жив будет - неужел не понимаете и не осознаете , что новый завет - завет веры Иисусу и есть дерево жизни

2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева — для исцеления народов. (Откр 22:2)

Вот вы ныне от дерева жизни питаетесь или нет-об этом подумайте, чего же вы как ребёнок таких вещей не понимаете простых

Отредактировано iromany (Понедельник, 2 февраля, 2026г. 23:50:37)

0

1838

Core написал(а):

Janzen написал(а):
У ПИсания нет СМЫСЛА от слова ВООБШЕ ....

Рассчитывал на ответ от вас, что бы понять как вы далее думаете.. И пока ответа нет, продолжу..
На смысл сказанного вами выше, - вот говорит Петр, -

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)

А вот Павел говорит, -

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:16,17)

и еще.. -

13 Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли  НЕ как слово человеческое, НО как слово Божие, - каково оно есть по истине, - которое и действует в вас, верующих.
(1Фесс.2:13)

Отредактировано Core (Вторник, 3 февраля, 2026г. 05:13:36)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

1839

Core написал(а):

Рассчитывал на ответ от вас, что бы понять как вы далее думаете.. И пока ответа нет, продолжу..
На смысл сказанного вами выше, - вот говорит Петр, -

А вот Павел говорит, -

и еще.. -

Отредактировано Core (Сегодня 03:13:36)

СМЫСЛ в СЛОВО вкладывает ЧЕЛОВЕК а  не печатныи станок , смысл СЛОВА в Писании заложен не человеком а Самим Богом поэтому никакои человек НЕ может САМ прочитать Писание и вы тоже не можете и я не могу ,поэтому Писание не может для человека быть ИСТИНОИ так как ОДНО и тоже СЛОВО в Писании будет имеет разныи СМЫСЛ .    Апостоль Петр сравнивает ПРОРОЧЕСКОЕ служение в собрании с пророчеством Писания , Святильником Божим может быть только ТО и ТОТ кто освяшень не бибелькои а Христом а если точнеи СЛОВОМ сказанным ему Христом и полнотои Духа Святого , у СЛОВА Христа и у Духа Святого есть СВЕТ Божии ,  тираж БИБЛИИ не полит на фабрике Словом и Духом Святым и экземпляр библии Бог не вдыхал Духа Святого это глупость .

0

1840

Core написал(а):

Рассчитывал на ответ от вас, что бы понять как вы далее думаете.. И пока ответа нет, продолжу..
На смысл сказанного вами выше, - вот говорит Петр, -

А вот Павел говорит, -

и еще.. -

Отредактировано Core (Сегодня 03:13:36)

   ОНИ приняли от Апостлов СЛОВО как Слово Божие ,ПОДОБНО Слову Божему , СЛОВО Апостола не являеться Самим СПАСЕНИЕМ , СУШНОСТЬ Христа ИИсуса каторая определена Его именем Слово Божие Обагрённое Кровью являеться для ЧЕЛОВКА СПАСЕНИЕМ и сказать СЛОВО Спасение может человеку только САМ Христос кто в это не верит тот не верит во Христа от СЛОВА вообше ,кто ГЛАСА Христа не слышал в том Слово Божие НЕ пребывает , этот глупец может выучить Писание наизуться и это ничего ему не дасть . Апостль не Христос чтобы Христа раздават ! НИКАКОИ Божии человек не может СКАЗАТЬ вечное Слово Божие каторое возродит другого человека ВОСКРЕСЕНИЕМ ИИсуса Христа   .

0

1841

Janzen написал(а):

СМЫСЛ в СЛОВО вкладывает ЧЕЛОВЕК а  не печатныи станок , смысл СЛОВА в Писании заложен не человеком а Самим Богом поэтому никакои человек НЕ может САМ прочитать Писание и вы тоже не можете и я не могу ,поэтому Писание не может для человека быть ИСТИНОИ так как ОДНО и тоже СЛОВО в Писании будет имеет разныи СМЫСЛ .    Апостоль Петр сравнивает ПРОРОЧЕСКОЕ служение в собрании с пророчеством Писания , Святильником Божим может быть только ТО и ТОТ кто освяшень не бибелькои а Христом а если точнеи СЛОВОМ сказанным ему Христом и полнотои Духа Святого , у СЛОВА Христа и у Духа Святого есть СВЕТ Божии ,  тираж БИБЛИИ не полит на фабрике Словом и Духом Святым и экземпляр библии Бог не вдыхал Духа Святого это глупость .

Два своих изречения сравните, -

Janzen написал(а):

У ПИсания нет СМЫСЛА от слова ВООБШЕ ...

Поэтому и указал вам, на это что бы понимать вас, о чем вы вообще?!!!

Отредактировано Core (Вторник, 3 февраля, 2026г. 09:21:10)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

1842

Меньше слушайте первозаветника не получившего БЛАГУЮ весть, а иначе станет он вам днём злым

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в ноздри его дыхание жизни, и стал человек существом живым. (Быт 2:7)

0

1843

Janzen написал(а):

ОНИ приняли от Апостлов СЛОВО как Слово Божие ,ПОДОБНО Слову Божему , СЛОВО Апостола НЕ являеться Самим СПАСЕНИЕМ , .....

1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
(1Кор.15:1-4)

6 Он гостит у некоего Симона кожевника, которого дом находится при море; он скажет тебе СЛОВА, которыми СПАСЕШЬСЯ ты и весь дом твой.
(Деян.10:6)

14 он скажет тебе СЛОВА, которыми СПАСЕШЬСЯ ты и весь дом твой.
(Деян.11:14)

26 Мужи братия, дети рода Авраамова, и боящиеся Бога между вами! вам послано СЛОВО СПАСЕНИЯ сего.
(Деян.13:26)

41 Да придут ко мне милости Твои, Господи, СПАСЕНИЕ Твое по СЛОВУ Твоему, -
(Пс.118:41)

19 Но воззвали к Господу в скорби своей, и Он СПАС их от бедствий их;
20 послал СЛОВО Свое исцелил их, и избавил их от могил их.
(Пс.106:19,20)

Отредактировано Core (Вторник, 3 февраля, 2026г. 09:39:51)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

1844

Core написал(а):

Отредактировано Core (Сегодня 07:39:51)

      СПАСЕНИЕ это Сам Христос , Его сушность и находиттся СУШНОСТЬ Христа не во рту Апостола  а в Теле Христа полного Благодати и Истины , Слово Божего посланика политое Духом Святым не ВЕЧНОЕ ,не Семя Бога а средство достижения Христа , это живая ВОДА каторая бежит во Христа но Самим Христом эта ВОДА не являеттся . Даже ребёнок может понят что Христа дать может только Его Отец  и Сам  Христос    а не Божии человек . Вы не верите что Христос и есть СПАСЕНИЕ и что Христос и есть Семя Бога Каторым Бог Себе детеи родил .

0

1845

Core написал(а):

Отредактировано Core (Сегодня 07:39:51)

Зачем Петр повелел дому Корнилия погрузиться в ИМЯ Иисуса Христа , в сушность Христа Иисуса Каторая есть Слово Божие Обагрённое Кровью если им Петр Христа раздал ?  Вы наверное в собании антихриста ,там служители   антихриста всем  кто хочет  своего  христа раздають

Отредактировано Janzen (Вторник, 3 февраля, 2026г. 10:40:13)

0

1846

Core написал(а):

Отредактировано Core (Сегодня 07:39:51)

Евангелие это ГОВОРЯШИИ  лично человеку СЛОВО спасение Христос ,это называется БЛАГОВЕСТВОВАНИЕ Христово или СЛОВО Истины .  Божии посланик имет не толко в себе Христа Словм Божим и Духа Святого а еше СЛОВО Христа кому и куда идти тогда Сам Агнец идет впереди такого человека , вечное Евангелие идёт впереди этого человека и на принявших слово посланика Христа соидёт Святым Духом духовная Кровь Агнца из Тела Христа ИИсуса так как ОНО рядом стоить с посланником Христа а КРОВЬ даёться чтобы погрузиться в Ночь СМЕРТИ Сына Божего для того чтобы пспешно вкуситт в себя Пасху . СКОЛЬКО  вас тут не учи вы всегда замените ХРИСТА человеком . ТОЛКО водои Посланника Христа ,ХРИСТА не принемаю а ЕШЕ и Кровью и Духом а Дух это СЛОВО а не библия .

0

1847

Уже 7.53 было кое-кому пора проснуться)))

0

1848

iromany написал(а):

И дерево жизни ныне есть и дерево познания ныне есть-они не было-они и сейчас есть

13 и звёзды неба пали на землю, как смоковница бросает незрелые плоды её ветром великим сотрясаемая... (Откр 6:13)

Проблема в том, что вы не изучаете всё по Иисусу - вот вы в Бытии читали, что когда открылись глаза Адама и Евы то увидев себя нагими они сшили себе опоясания из листьев смоковницы,а теперь вспомните, что Иисус такого сказал Нафанаилу живущему тогда ещё в Адаме, что тот сразу уверовал=)))

Праведный верою жив будет - неужел не понимаете и не осознаете , что новый завет - завет веры Иисусу и есть дерево жизни

2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева — для исцеления народов. (Откр 22:2)

Вот вы ныне от дерева жизни питаетесь или нет-об этом подумайте, чего же вы как ребёнок таких вещей не понимаете простых

Отредактировано iromany (Вчера 23:50:37)

У вас странный подход. Дерево познания добра и зла существовало в реальности. Но видя поступок Адама и Евы, можно скорректировать свою жизнь. Получив назидание духовное.
Почему вы, принимая духовное назидание, отвергаете буквальное повествование? В  итоге, ваша позиция половинчатая.

0

1849

STUDY написал(а):

У вас странный подход. Дерево познания добра и зла существовало в реальности. Но видя поступок Адама и Евы, можно скорректировать свою жизнь. Получив назидание духовное.
Почему вы, принимая духовное назидание, отвергаете буквальное повествование? В  итоге, ваша позиция половинчатая.

В первую очередь я вас прошу вникать в те стихи Писания которые привожу в довод:

18 не может дерево доброе плоды плохие делать, и не дерево гнилое плоды хорошие делать.
19 Всякое дерево не делающее плод хороший вырубается и в огонь бросается. (Мат 7:18-19)

Вот суть-дерево познания это буква закона, плод этого дерева конкретная заповедь в букве, духовный смысл которой услышал Адам-не ешь от него - заповедь к нему пришла духовная, ибо слышать слова Господа это слышать духовно

Эта заповедь есть не пожелай-от неё вкусил и от неё умер как Адам так и живущие в нем, ибо Адам есть образ земных

9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти... (Рим 7:9-10)

Бог сказал не ешь ибо умрешь, а буква заповеди не пожелай  вошла в диссонанс,ибо обнажилось пожелание-потому и нагота.

Все деревья которые Бог насадил годны в пищу, буква же закона не для пищи, но дабы явлен был грех.

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; (Рим 7:4-5)

Здесь суть Евангелия, потому что проклят всяк висящий на древе, и Христос искупил нас от этого.

Теперь смотрите суть ниже прямо в стихе показываю скобками- это об Адаме и ныне живущих в нем - не забывайте что Адам это образ перстных:

5 Ибо, когда мы жили по плоти(как Адам) , тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом(явленные через Древо познания) ) , действовали в членах(Ева) наших, чтобы приносить(Ева принесла) плод смерти👇... (Рим 7:5)

7 Если же служение смерти в буквах выбитое на камнях было осуществлено в славе... (2Кор 3:7)

Вы будете сопротивляться этому, но поступите по Христу - прежде суд обратите себе, а милость к другому ответом на вопрос :

Одно ли дерево жизни у вас как у уверовавшего в Иисуса -Христос, или же два-Христос и буквальное физическое дерево где-то далеко ?

Отредактировано iromany (Вторник, 3 февраля, 2026г. 22:39:52)

0

1850

Janzen написал(а):

СПАСЕНИЕ это Сам Христос , Его сушность и находиттся СУШНОСТЬ Христа не во рту Апостола  а в Теле Христа полного Благодати и Истины , Слово Божего посланика политое Духом Святым не ВЕЧНОЕ ,не Семя Бога а средство достижения Христа , это живая ВОДА каторая бежит во Христа но Самим Христом эта ВОДА не являеттся . Даже ребёнок может понят что Христа дать может только Его Отец  и Сам  Христос    а не Божии человек . Вы не верите что Христос и есть СПАСЕНИЕ и что Христос и есть Семя Бога Каторым Бог Себе детеи родил .

Janzen написал(а):

Зачем Петр повелел дому Корнилия погрузиться в ИМЯ Иисуса Христа , в сушность Христа Иисуса Каторая есть Слово Божие Обагрённое Кровью если им Петр Христа раздал ?  Вы наверное в собании антихриста ,там служители   антихриста всем  кто хочет  своего  христа раздають

Janzen написал(а):

Евангелие это ГОВОРЯШИИ  лично человеку СЛОВО спасение Христос ,это называется БЛАГОВЕСТВОВАНИЕ Христово или СЛОВО Истины .  Божии посланик имет не толко в себе Христа Словм Божим и Духа Святого а еше СЛОВО Христа кому и куда идти тогда Сам Агнец идет впереди такого человека , вечное Евангелие идёт впереди этого человека и на принявших слово посланика Христа соидёт Святым Духом духовная Кровь Агнца из Тела Христа ИИсуса так как ОНО рядом стоить с посланником Христа а КРОВЬ даёться чтобы погрузиться в Ночь СМЕРТИ Сына Божего для того чтобы пспешно вкуситт в себя Пасху . СКОЛЬКО  вас тут не учи вы всегда замените ХРИСТА человеком . ТОЛКО водои Посланника Христа ,ХРИСТА не принемаю а ЕШЕ и Кровью и Духом а Дух это СЛОВО а не библия .

Это  и есть ваша реакция на Слово Божее, которое есть СПАСЕНИЕ - СПАСИТЕЛЬ ХРИСТОС ИИСУС?!! )
Смысловая суть вашей реакции в том, что из вас вынесло, выказало в вас человека греха, истинного Христа несведущего.
Но это во благо вам, - потому как сказано, -

17 Познан был Господь по суду, который Он совершил; нечестивый уловлен делами рук своих.
(Пс.9:17)

Может теперь прозреете - на то что нельзя увидеть глазами, но возможно услышать ушами, на плен своего заблуждения, говорящего из вас устами живущего внутрь вас?!
Сравните и сопоставьте с Писанием, какие слова и чьи слова исходят из сердца вашего?

Поступим проще и практично, - Вы признаете, что Иисус Христос есть истинно Слово Божее, равно как и Слово написанное - есть Плоть Его?

Отредактировано Core (Среда, 4 февраля, 2026г. 07:40:27)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

1851

Core написал(а):

Это  и есть ваша реакция на Слово Божее, которое есть СПАСЕНИЕ - СПАСИТЕЛЬ ХРИСТОС ИИСУС?!! )
Смысловая суть вашей реакции в том, что из вас вынесло, выказало в вас человека греха, истинного Христа несведущего.
Но это во благо вам, - потому как сказано, -

Может теперь прозреете - на то что нельзя увидеть глазами, но возможно услышать ушами, на плен своего заблуждения, говорящего из вас устами живущего внутрь вас?!
Сравните и сопоставьте с Писанием, какие слова и чьи слова исходят из сердца вашего?

Поступим проще и практично, - Вы признаете, что Иисус Христос есть истинно Слово Божее, равно как и Слово написанное - есть Плоть Его?

Отредактировано Core (Сегодня 05:40:27)

Слово Божие это САМ Христос , Писание не Христос а Его учебник , Христос стал Иисусом из Назарета а не экземпляр библии ,Слово Плотью и причём тут тираж библии ?   Я  не смогу вас выличит от библиомании ,это даже для психатора безнадёжныи случаи

0

1852

Janzen написал(а):

Слово Божие это САМ Христос , Писание не Христос а Его учебник , Христос стал Иисусом из Назарета а не экземпляр библии ,Слово Плотью и причём тут тираж библии ?   Я  не смогу вас выличит от библиомании ,это даже для психатора безнадёжныи случаи

А слово притчи Иисуса для внешних уже не Христос по вашему?-зачем тогда притчи говорит))

Отредактировано iromany (Среда, 4 февраля, 2026г. 12:15:47)

0

1853

iromany написал(а):

А слово притчи Иисуса для внешних уже не Христос по вашему?-зачем тогда притчи говорит))

Отредактировано iromany (Сегодня 10:15:47)

ВАМ ИИсус НЫНЕ притчи рассказывает ?

0

1854

Janzen написал(а):

ВАМ ИИсус НЫНЕ притчи рассказывает ?

Я вас спрашиваю-зачем и для чего притчами говорит?

0

1855

iromany написал(а):

Я вас спрашиваю-зачем и для чего притчами говорит?

Я не слышал чтобы НЫНЕ Иисус  кому то притчи нассказывал ? ВАМ Он какую рассказал ? А если Христос вам НОВУЮ притчи рассказал то почему вы её в библию не записали ?

Отредактировано Janzen (Среда, 4 февраля, 2026г. 12:24:58)

0

1856

Janzen написал(а):

Я не слышал чтобы НЫНЕ Иисус  кому то притчи нассказывал ? ВАМ Он какую рассказал ?

Т.е притчами не говорил Иисус - врут апостолы?

0

1857

iromany написал(а):

Т.е притчами не говорил Иисус - врут апостолы?

Это прошедшем времени , потом эти притчи написал на бумагу и что это написанное на бумаге есть Сам Христос ? Вы это серёзно ?

0

1858

Janzen написал(а):

Я не слышал чтобы НЫНЕ Иисус  кому то притчи нассказывал ? ВАМ Он какую рассказал ?

Позавчера слышали притчу о минах-которую вам рассказал, дабы вы уверовали в свет.

Первый завет в вас и святилище земное-это хочу сказать вам

0

1859

Janzen написал(а):

Это прошедшем времени , потом эти притчи написал на бумагу и что это написанное на бумаге есть Сам Христос ? Вы это серёзно ?

Зачем и кому сказал эти притчи Иисус?

0

1860

iromany написал(а):

Позавчера слышали притчу о минах-которую вам рассказал, дабы вы уверовали в свет.

Первый завет в вас и святилище земное-это хочу сказать вам

Мне открыта притча о ТАЛАНТАХ , и откровение мне дано было по СЛОВУ Христа во мне и по Духу Святому на мне , но это ОКРОВЕНИЕ как знание не Христос а ЗНАНИЕ каторое я не могу ИСПОЛНИТЬ а если не могу исполнить тогда это ЗНАНИЕ ничего кроме печали мне не приносит и это очень тяжёлое НАКАЗАНИЕ .   ЭТИХ откровении Божии человек может получит тысячи но без их исполнения он всеравно засохнет ии это ЗНАНИЕ станет для него страшным наказанием ,лучше меньше ЗНАТЬ тогда спрос меньше .

0