Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » Мир не признает Иисуса Христа пришедшего в Плоти
Верно, ещё не время, удаляйся
Ты так поступаешь с каждым своим собеседником на этом форуме. Я понаблюдал как и что ты пишешь другим. Хочешь выдать себя за великого знающего истину, хотя сам находишься в заблуждении.
Фиатирская церковь.
Ты так поступаешь с каждым своим собеседником на этом форуме. Я понаблюдал как и что ты пишешь другим. Хочешь выдать себя за великого знающего истину, хотя сам находишься в заблуждении.
Именно так и поступаю с каждым нечестным человеком - отвращение взрастили во мне к не отвечающим по вопросу исповедания Истины, ничего не могу с этим поделать.
Если по теме нечего сказать, то удаляйся как сказал
Иисус придёт у вас в физической ПЛОТИ ? У вас Христос Иисус не Дух Животворящий ? ВЫ прямо можете ответить ?
Janzen, одна ли Кость не сокрушенная у Христа Иисуса на Кресте и в духовном Теле на небесах?
Отредактировано iromany (Воскресенье, 13 сентября, 2026г. 20:36:51)
Именно так и поступаю с каждым нечестным человеком - отвращение взрастили во мне к не отвечающим по вопросу исповедания Истины, ничего не могу с этим поделать.
Если по теме нечего сказать, то удаляйся как сказал
Имел ты ещё бы истину.....
Лучше мне удалиться, чем ты себе еще более углей на голову наложишь общаясь со мной.
Отредактировано Попутчик (Воскресенье, 13 сентября, 2026г. 20:42:21)
Фиатирская церковь.
Имел ты ещё бы истину.....
Лучше мне удалиться, чем ты себе еще более углей на голову наложишь общаясь со мной.Отредактировано Попутчик (Сегодня 20:42:21)
Опять персоны в голове..., с миром🖐️
А что в этом плотского? Вопрос же был об характерных признаках плотских, мирских, рассуждений.
Отвечу сам тогда.
Универсальный признак плотских рассуждений состоит в следующем.
Плотские рассуждения, они же - мирские, - построены по дуальному принципу разделения: добрый - злой, свой - чужой, друг - враг, праведник - грешник, чистый - нечистый, достойный - недостойный, и так далее.
Совершенные различают добро и зло (Евреям 5:13,14) не с целью превозношения, и осуждения тех кого определили пребывающим во зле, - а с целью оказания помощи в познании (милости), дабы ликвидировать обнаруженные недоборы и заблуждения.
В мире же сём, дуализм обслуживает превозношение, осуждение, подавление, подчинение, выживание, экспансию, страхи и похоти ума.
Если вы посмотрите, то язык рассуждений Писания, и Иисуса Христа в том числе, построен по дуальному принципу: добро - зло, свет - тьма, жизнь - смерть, осуждение - оправдание, и так далее.
Это и называется - подобие плоти греховной. По виду - то же самое, что мирские рассуждения, но Писание оперирует дуализмом (плотью Слова) для помощи в познании и исправлении, а не для осуждения грешника как грешника.
Слово которое не имеет плоти, оперирует иными рассуждениями, это другой язык, который не связан с делением на противоположности, от древа познания добра и зла.
Там язык - от древа жизни. Он оперирует целостными категориями рассуждений.
Слово оперирующее целостными категориями рассуждений и оценки, не имеет плоти.
Отредактировано Ilia Krohmal (Вчера 20:49:45)
Хорошо... Про то время более-менее понятно, когда Он Сам был в мире. А наши дни? Друг, можешь сказать как Бог предусмотрел онное для наших дней?
Отредактировано Попутчик (Понедельник, 14 сентября, 2026г. 13:39:05)
Фиатирская церковь.
Хорошо... Про то время более-менее понятно, когда Он Сам был в мире. А наши дни? Друг, можешь сказать как Бог предусмотрел онное для наших дней?
Ок.
Сравниваем:
1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали [псэлафао] руки наши, о Слове жизни,
1 Иоанна, 1 глава
И здесь:
26 От одной крови Он произвёл весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределённые времена и пределы их обитанию,
27 дабы они искали Бога, не ощутят нащупают [псэлафао] ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого (!!!) из нас:
28 ибо мы Им живём и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род».
Деяния, 17 глава
Если ты смотришь на Иисуса Христа не как на историческую двуногую биомассу, а как на вечный Логос, то Его можно щупать (осязать) всегда.
Логос* - имя человеколюбивого Божественного порядка, лежащего в основе всех процессов и явлений. Он управляет событиями, ситуациями, процессами, явлениями, вещами так, чтобы исправить и научить жить Царствии, в котором есть всё потребное:
3 Как от Божественной силы Божественной силой Его даровано нам всё потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего
2 Петра, 1 глава
То есть, если ты познаёшь Логос, а не биологического исторического персонажа, то можешь щупать плоть Логоса прямо сейчас.
Напомню, что плоть Логоса - это кажущиеся дуальные смыслы.
В данном случае, речь идёт о плоти той действительности, в которой ты живёшь.
Текущая действительность, по первому впечатлению, построена как борьба разных противоположностей во всех её разрезах: войны, стычки, бытовые противостояния, уничтожающая конкуренция, борьба мировоззрений и подходов, борьба характеров и личностей, и так далее.
Но за этим скрывается Божественный порядок воспитания, исправления, и духовного роста - Логос, - который не делит на своих и чужих, добрых и злых, а стремится спасти всех, используя всех как многоразличные взаимные инструменты.
И вот когда ты ощупываешь умом плоть действительности с прицелом на разумение спасительный путей Божиих, - то тогда щупаешь плоть Логоса, Иисуса Христа.
Отредактировано Ilia Krohmal (Понедельник, 14 сентября, 2026г. 16:02:48)
Ок.
Сравниваем:1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали [псэлафао] руки наши, о Слове жизни,
1 Иоанна, 1 главаИ здесь:
26 От одной крови Он произвёл весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределённые времена и пределы их обитанию,
27 дабы они искали Бога, не ощутят нащупают [псэлафао] ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого (!!!) из нас:
28 ибо мы Им живём и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род».
Деяния, 17 главаЕсли ты смотришь на Иисуса Христа не как на историческую двуногую биомассу, а как на вечный Логос, то Его можно щупать (осязать) всегда.
Логос* - имя человеколюбивого Божественного порядка, лежащего в основе всех процессов и явлений. Он управляет событиями, ситуациями, процессами, явлениями, вещами так, чтобы исправить и научить жить Царствии, в котором есть всё потребное:
3 Как от Божественной силы Божественной силой Его даровано нам всё потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего
2 Петра, 1 главаТо есть, если ты познаёшь Логос, а не биологического исторического персонажа, то можешь щупать плоть Логоса прямо сейчас.
Напомню, что плоть Логоса - это кажущиеся дуальные смыслы.
В данном случае, речь идёт о плоти той действительности, в которой ты живёшь.
Текущая действительность, по первому впечатлению, построена как борьба разных противоположностей во всех её разрезах: войны, стычки, бытовые противостояния, уничтожающая конкуренция, борьба мировоззрений и подходов, борьба характеров и личностей, и так далее.
Но за этим скрывается Божественный порядок воспитания, исправления, и духовного роста - Логос, - который не делит на своих и чужих, добрых и злых, а стремится спасти всех, используя всех как многоразличные взаимные инструменты.
И вот когда ты ощупываешь умом плоть действительности с прицелом на разумение спасительный путей Божиих, - то тогда щупаешь плоть Логоса, Иисуса Христа.
Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 18:02:48)
А Дух, Который приходит и уходит, и голос Которого слышишь, во вмание что ли не берем?
Фиатирская церковь.
А Дух, Который приходит и уходит, и голос Которого слышишь, во вмание что ли не берем?
Я отвечаю в разрезе заявленной темы - об Иисусе Христе пришедшем во плоти.
А так, конечно, есть много важных вещей которые хочется поднять.
Так вот, в отношении исповедания Иисуса Христа пришедшего во плоти, - почему важно это признавать (исповедовать) на уровне духа - то есть духовного разумения Писания.
Потому что на уровне духовного разумения Писания, явление Иисуса Христа пришедшего во плоти реализует ненасильственный способ спасения мира, через жертву умаления, обнищания, и смерти.
Писание рассматривает два способа спасения мира: истинный, и ложный.
Ложный состоит в насильственном насаждении воли Божией, когда "мессия" приходит с условными 12-ю легионами Ангелов (Матфея 26:33), и давлением силы, славы, и чудес, заставляет мир служить и поклоняться Богу.
Таково представление о Логосе, Божественном порядке заблудшей части Иудаизма Писания, не принявшего Иисуса Христа.
В этом случае, Логосу не надо умаляться, упрощаться, и нищать, облекаясь в плоть дуализма, чтобы присоединиться к миру под видом "своего", и разговаривать с ним на его языке, постепенно вытаскивая его наверх через длительный путь духовного роста.
Вот почему признание нашим духом Логоса как пришедшего во плоти, выражает понимание и принятие нашим духом истинного способа спасения мира.
Отредактировано Ilia Krohmal (Понедельник, 14 сентября, 2026г. 17:42:20)
Я отвечаю в разрезе заявленной темы - об Иисусе Христе пришедшем во плоти.
А так, конечно, есть много важных вещей которые хочется поднять.
Так вот, в отношении исповедания Иисуса Христа пришедшего во плоти, - почему важно это признавать (исповедовать) на уровне духа - то есть духовного разумения Писания.
Потому что на уровне духовного разумения Писания, явление Иисуса Христа пришедшего во плоти реализует ненасильственный способ спасения мира, через жертву умаления, обнищания, и смерти.
Писание рассматривает два способа спасения мира: истинный, и ложный.
Ложный состоит в насильственном насаждении воли Божией, когда "мессия" приходит с условными 12-ю легионами Ангелов (Матфея 26:33), и давлением силы, славы, и чудес, заставляет мир служить и поклоняться Богу.
Таково представление о Логосе, Божественном порядке заблудшей части Иудаизма Писания, не принявшего Иисуса Христа.
В этом случае, Логосу не надо умаляться, упрощаться, и нищать, облекаясь в плоть дуализма, чтобы присоединиться к миру под видом "своего", и разговаривать с ним на его языке, постепенно вытаскивая его наверх через длительный путь духовного роста.
Вот почему признание нашим духом Логоса как пришедшего во плоти, выражает понимание и принятие нашим духом истинного способа спасения мира.
Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 19:42:20)
Идём далее. Если говорить о том, что Бог посылает Логоса избранным Своим и Он придя, вселяется внутрь их. То Он опять воплощается. Он пришёл с небес от Отца и Он в мире и Он во плоти того, в кого Он был послан. То как должен исповедовать пришедшего во плоти Логоса, имя Которому Иисус Христос тот, в чей Он плоти? Ведь Он же пришёл. И пришёл с небес. И теперь Он во плоти. Что скажешь на это?
Отредактировано Попутчик (Понедельник, 14 сентября, 2026г. 18:28:20)
Фиатирская церковь.
Идём далее. Если говорить о том, что Бог посылает Логоса избранным Своим и Он придя, вселяется внутрь их. То Он опять воплощается. Он пришёл с небес от Отца и Он в мире и Он во плоти того, в кого Он был послан. То как должен исповедовать пришедшего во плоти Логоса, имя Которому Иисус Христос тот, в чей Он плоти? Ведь Он же пришёл. И пришёл с небес. И теперь Он во плоти. Что скажешь на это?
Во-первых, в Писании понятие "плоть" во всех местах употребления обозначает одно и то же: дуальную меру оценки вещей, процессов, и явлений.
Во-вторых, у Писания не бывает так, что в одном месте плоть это мясо, а в другом - дуальная мера. Такое отношение к Слову есть блуд раздвоения и двоедушия (Иакова 1:8 и 4:8).
Потому что внутренние*** одежды Иисуса Христа как Слова - единые, цельнотканые (см. Иоанна 19:23).
Это означает, что любое понятие Писания имеет один и тот же, единый смысл, по всему Писанию.
Поэтому, если ты думаешь что Иисус Христос пришёл в твоё мясо - то это ошибка. Но я надеюсь ты так не думаешь
Та плоть которая имеется в виду - это весь твой жизненный опыт, которым ты оброс как мясом, - опыт основанный на познании добра и зла, то есть через призму дуальной меры оценки, отношения, и восприятия.
Причём этот опыт полон противостояний, побед, поражений, и осуждения.
Пришествие Иисуса Христа в эту плоть, означает новое объяснение твоего жизненного опыта, - объяснение с позиции воспитательных и спасительных путей Господних, управлявших твоей жизнью.
И вот тогда ты можешь говорить о том, что твоя плоть стала нетленной, то есть твой жизненный опыт наполнился светом познания истины.
В Писании тление* - это дуальные рассуждения на основе разделения на добро и зло, обслуживающие суд и осуждение.
Нетление* - различение добра и зла не для осуждения, а ради выявления характера помощи (милости) для ликвидации обнаруженных недоборов в познании, и заблуждений.
Поэтому говорится: милость превозносится над судом. Нетление превозносится над тлением, тление облекается в нетление (1-е Кор. 15:54).
Объяснение твоего жизненного опыта с позиции спасительных путей Господних, есть облечение тленной плоти в нетление.
Отредактировано Ilia Krohmal (Понедельник, 14 сентября, 2026г. 19:20:02)
Во-первых, в Писании понятие "плоть" во всех местах употребления обозначает одно и то же: дуальную меру оценки вещей, процессов, и явлений.
Во-вторых, у Писания не бывает так, что в одном месте плоть это мясо, а в другом - дуальная мера. Такое отношение к Слову есть блуд раздвоения и двоедушия (Иакова 1:8 и 4:8).
Потому что внутренние*** одежды Иисуса Христа как Слова - единые, цельнотканые (см. Иоанна 19:23).
Это означает, что любое понятие Писания имеет один и тот же, единый смысл, по всему Писанию.
Поэтому, если ты думаешь что Иисус Христос пришёл в твоё мясо - то это ошибка. Но я надеюсь ты так не думаешь.
Та плоть которая имеется в виду - это весь твой жизненный опыт, которым ты оброс как мясом, - опыт основанный на познании добра и зла, то есть через призму дуальной меры оценки, отношения, и восприятия.
Причём этот опыт полон противостояний, побед, поражений, и осуждения.
Пришествие Иисуса Христа в эту плоть, означает новое объяснение твоего жизненного опыта, - объяснение с позиции воспитательных и спасительных путей Господних, управлявших твоей жизнью.
И вот тогда ты можешь говорить о том, что твоя плоть стала нетленной, то есть твой жизненный опыт наполнился светом познания истины.
В Писании тление* - это дуальные рассуждения на основе разделения на добро и зло, обслуживающие суд и осуждение.
Нетление* - различение добра и зла не для осуждения, а ради выявления характера помощи (милости) для ликвидации обнаруженных недоборов в познании, и заблуждений.
Поэтому говорится: милость превозносится над судом. Нетление превозносится над тлением, тление облекается в нетление (1-е Кор. 15:54).
Объяснение твоего жизненного опыта с позиции спасительных путей Господних, есть облечение тленной плоти в нетление.
Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 21:20:02)
Думают те, кто думает над мыслью той или иной, что-то сопоставляют, анализируют, где верно, где не верно и из этого делают выводы.
А зачем мне думать, если Сам Господь является ко мне и дал мне звезду утреннюю. И теперь отчётливо знаю, когда приходит Дух, я Его ощущаю когда Им исполняюсь и когда Он уходит. Даже сейчас, когда я пишу тебе, Он во мне. Он в моей плоти, или же в моём теле из мяса и костей. А в мире без плоти никак. Все ученики имели и мясо и кости и Он был внутри их.
Ведь Он Сам показал Своё тело, руки и ноги из плоти и костей, подобно человекой природы.
Лук 24:39-40: "Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. И, сказав это, показал им руки и ноги."
Тут заумные речи не нужны, которым апеллируешь ты. А тут все просто, человеческое тело состоит из плоти(мяса) и костей. И когда речь идет о плоти, то речь ассоциируется с внешним человеком, состоящим из плоти и костей.
Вот пример этому Павел, который написал о своей плоти.
Флп 3:4-5: "хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я, обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей,"
А если речь идёт о плотском помышленнии, то и тут, значит человек промышляет не о внутреннем, а о внешнем.
Тело и плоть суть одно.
Евр 10:5: "Посему Христос, входя в мир, говорит: «жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне."
Евр 5:7: "Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;"
Отредактировано Попутчик (Понедельник, 14 сентября, 2026г. 21:56:34)
Фиатирская церковь.
Тело Обетования(Духа) состоит из Плоти исполнения, потому ядущий Плоть Мою во Мне пребывает и Я в нём.
Есть плоть исполнения буквы - верующий во Христа распял сию плоть со страстями и похотями.
Плоть Христа иная-исполнение Обетования.
Уразумейте-в этом отличие плоти от Плоти
Отредактировано iromany (Понедельник, 14 сентября, 2026г. 22:30:26)
Все ученики имели и мясо и кости и Он был внутри их.
Это языческий материализм.
Если Он внутри твоего мяса, то тебе придётся уточнить, в каком виде, где конкретно: окутал облачком каждый электрон и протон, или масса электрона изменилась и стала "святой"? Это путь в никуда.
Все эти апелляции к мясу - от незнания терминологии Писания.
Иисус Христос живёт в разуме и сердце, и это не физические куски мяса, а ментальные объекты.
Ведь Он Сам показал Своё тело, руки и ноги из плоти и костей, подобно человекой природы.
Лук 24:39-40: "Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. И, сказав это, показал им руки и ноги."
То же самое: незнание терминологии Писания, чтение написанного по-язычески, как и мир сей читает.
Если исповедуешь Иисуса Христа Словом пришедшим во плоти - то будь верен Ему до конца, исследуй написанное с этой позиции, а не двоедушничай, метаясь между буквальным чтением и духовным; и нашим и вашим.
Свойства Слова Божия, Писания, схематически изображаются в виде фигуры человека. Это элементарная символика.
В нашем случае, распяли Слово, и воскресши, оно демонстрирует Свою плоть - текст построенный по дуальному принципу рассуждений, и раны - места Писания пророчествующие о Христе, но не принятые и осуждённые Иудеями.
А осудили они их - ложно разумеемыми заповедями Декаога - гвоздями, которыми и нанесли раны Писанию.
Я могу показать тебе эти раны, и ты можешь их ощупать как Фома - это конкретные места Писания.
А ты думал 2 тысячи лет назад группа ребят щупала физическую плоть? Кому с этого какая польза и смысл?
Имеешь Христа - щупай Его раны здесь и сейчас.
Флп 3:4-5: "хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я, обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей,"
А если речь идёт о плотском помышленнии, то и тут, значит человек промышляет не о внутреннем, а о внешнем.
Именно, речь идёт о плотском помышлении, а конкретно - о ставке на дела закона, без главы Христа.
Ибо дело закона - различение добпра и зла, осуждение и оправдание - см. Римлянам 2:15.
Тело и плоть суть одно.
Это снова срабатывает незнание духовной терминологии Пмсания.
В Писании более 400-от терминов, и все они имеют смысл отличный от привычного, мирского.
Освоение духовной терминологии Писания, - то есть духовного языка Писания, - открывает узкий вход вовнутрь, где духовное содержание написанного совершенно, абсолютно отличается от внешнего смысла. Камня на камне не останется от прежнего.
В Писании термин "тело" означает не мясное туловище, а мировоззрение, в рамках которого обитает разум, и реализует себя во внешней смысловой среде.
Итак распято не ветхое мясное туловище, не набор атомов и молекул, - а распято ветхое мировоззрение.
Есть тела*** духовные, и тела душевные.
Евр 10:5: "Посему Христос, входя в мир, говорит: «жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне."
Евр 5:7: "Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;"
Слово, входя в плотское публичное пространство мира сего, облекается в определённое мировоззрение, мировосприятие, в пределах которого действует и реализует Себя.
Отредактировано Ilia Krohmal (Вторник, 15 сентября, 2026г. 04:23:57)
Это языческий материализм.
Если Он внутри твоего мяса, то тебе придётся уточнить, в каком виде, где конкретно: окутал облачком каждый электрон и протон, или масса электрона изменилась и стала "святой"? Это путь в никуда.Все эти апелляции к мясу - от незнания терминологии Писания.
Иисус Христос живёт в разуме и сердце, и это не физические куски мяса, а ментальные объекты.
То же самое: незнание терминологии Писания, чтение написанного по-язычески, как и мир сей читает.
Если исповедуешь Иисуса Христа Словом пришедшим во плоти - то будь верен Ему до конца, исследуй написанное с этой позиции, а не двоедушничай, метаясь между буквальным чтением и духовным; и нашим и вашим.
Свойства Слова Божия, Писания, схематически изображаются в виде фигуры человека. Это элементарная символика.
В нашем случае, распяли Слово, и воскресши, оно демонстрирует Свою плоть - текст построенный по дуальному принципу рассуждений, и раны - места Писания пророчествующие о Христе, но не принятые и осуждённые Иудеями.
А осудили они их - ложно разумеемыми заповедями Декаога - гвоздями, которыми и нанесли раны Писанию.
Я могу показать тебе эти раны, и ты можешь их ощупать как Фома - это конкретные места Писания.
А ты думал 2 тысячи лет назад группа ребят щупала физическую плоть? Кому с этого какая польза и смысл?
Имеешь Христа - щупай Его раны здесь и сейчас.
Именно, речь идёт о плотском помышлении, а конкретно - о ставке на дела закона, без главы Христа.
Ибо дело закона - различение добпра и зла, осуждение и оправдание - см. Римлянам 2:15.Это снова срабатывает незнание духовной терминологии Пмсания.
В Писании более 400-от терминов, и все они имеют смысл отличный от привычного, мирского.
Освоение духовной терминологии Писания, - то есть духовного языка Писания, - открывает узкий вход вовнутрь, где духовное содержание написанного совершенно, абсолютно отличается от внешнего смысла. Камня на камне не останется от прежнего.
В Писании термин "тело" означает не мясное туловище, а мировоззрение, в рамках которого обитает разум, и реализует себя во внешней смысловой среде.
Итак распято не ветхое мясное туловище, не набор атомов и молекул, - а распято ветхое мировоззрение.
Есть тела*** духовные, и тела душевные.
Слово, входя в плотское публичное пространство мира сего, облекается в определённое мировоззрение, мировосприятие, в пределах которого действует и реализует Себя.
Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 06:23:57)
Что хочешь рассуждай и как хочешь говори, но помимо плоти, ты ничего не говоришь и не делаешь. Всё в этой плоти. И мы в этой плоти тела нашего. И мясо и кости тоже наши, которые живые и двигаются и дышат, и через них общаемся, и от них никуда не деться. Только лишь одно разьеденит нас от плоти нашей, это смерть её, чего и боится каждый человек.... умереть. Смерть, это первое что наводт страх на человека. И страх смерти, побуждает человека искать место жизни. И для этого и была сотворена плоть, чтобы по средствам её, человек находясь во плоти, искал спасение от смерти.
Но в познании, познаем, что человек не только плоть мясо с костями, а есть еще и внутренний человек, который живёт в этой плоти... Тот, которым говорим внутри себя, тот, кем мыслим, тот, который ум... Он не видим, подобен образу Бога, тот, внутри которого живёт Логос, голос которого слышишь. И Он наставляет, и Он учитель, и Он Спаситель..... Он внутри и как внутренний наш человек во плоти, так и Логос во плоти.
Ищите, Царствие Божие внутрь вас есть. А ищет Царствие человек находясь во плоти...
Фиатирская церковь.
Что хочешь рассуждай и как хочешь говори, но помимо плоти, ты ничего не говоришь и не делаешь. Всё в этой плоти. И мы в этой плоти тела нашего. И мясо и кости тоже наши, которые живые и двигаются и дышат, и через них общаемся, и от них никуда не деться. Только лишь одно разьеденит нас от плоти нашей, это смерть её, чего и боится каждый человек.... умереть. Смерть, это первое что наводт страх на человека. И страх смерти, побуждает человека искать место жизни. И для этого и была сотворена плоть, чтобы по средствам её, человек находясь во плоти, искал спасение от смерти.
Опять рассуждаешь как язычник.
Для верующего смерть это духовное разделение с Богом. Ищите прежде Царствия - которое в твоём сердце и разуме должно быть - а остальное приложится. Так или не так сказано?
А ты ищешь прежде общения с физической плотью. Дружище, дух животворящий животворит физическое тело из Царствия, которое в твоём уме и сердце.
Поэтому нужно заниматься своей ментальной сферой, а остальное естественным образом будет подключено к процессу: появятся компетентные чувства, эмоции, ощущения.
А не наоборот, когда мышление заменяют чувствами, эмоциями, и ощущениями физического тела, ставя их впереди паровоза.
Но в познании, познаем, что человек не только плоть мясо с костями, а есть еще и внутренний человек, который живёт в этой плоти... Тот, которым говорим внутри себя, тот, кем мыслим, тот, который ум...
И внешний человек, и внутренний человек - это ментальные конструкции, и к физическому мясу отношения не имеют.
Прочитал что "внешний наш человек тлеет", и как все язычники, решил что речь о старении мяса.
Тление* - это рассуждения на основе разделения на добро и зло, и добрых и злых, без разумения путей милости Божией.
Внешний человек - это незрелый некомпетентный ум, пребывающий в неведении, поиске, и познании.
А внутренний - целостный, духовный, знающий.
Познание - дело ума, разума, который именуется либо внешним человеком, либо внутренним, в зависимости от состояния.
Внешний человек сокращается, а внутренний берёт силу, укрепляется, и растёт возрастом духовным.
Отредактировано Ilia Krohmal (Вторник, 15 сентября, 2026г. 06:28:32)
Апостол говорит нам отличать духов от Бога ли они таким образом - если дух уст признает Иисуса Христа пришедшего в Плоти то он есть от Бога.
Но давайте взглянем-весь мир на словах признает Иисуса Христа пришедшим в Плоти, но разве это Божий мир?
Исламский мир, иудеи, все христианские секты говорят об Иисусе, что вот мол была такая история с Ним-при всяких интерпретациях их историй все они признают Иисуса не призраком, а в плоти-но разве дух уст всех их от Бога?
Незадумывались ли вы что не так понимаете эти слова апостола?
Иисус Христос пришедший в Плоти есть исповедание того, что Христос это не дух, а именно Человек - и до рождения Человека Помазанного на Царство, т.е до рождения Человека Иисуса этого Христа не существовало.
И в этом есть духовная суть распятия Человека миром-мир избрал ЧЕЛОВЕКОУБИЙЦУ, подменив Христа из Плоти-Плоть и Кровь Коего необходимы для спасения, на некоего бесплотного духа без плоти и крови, этот христос мира и есть главный антиХристос в коего уверовал и коему подчинился весь христианский мир.
Все утверждения Писания о Сыне прежде рождения Иисуса нужно истолковывать не методом воплощения-не методом сверхъестественной инкарнации взятой из буддизма и из иных учений мира, а методом ВЕРЫ, что Христос есть только Человек Иисус от рождения в Марии и до вознесения.
Именно такая☝️ вера приведёт к Истине-к Духу
НЫНЕ Христос ИИсус Дух и Он Животворящий потому что Его духовное Тело полное Слова Благодати и Истины нашего СПАСЕНИЯ и возрождения , это СЛОВО Благодати и Истины есть ныне Хлеб Сходящий с Небес Тела Христа в сердца людеи и это СЛОВО говорит лично человеку только Сам Глава Тела а в слове том его место Теле Христа , так духовная Плоть ИИсуса сходить с НЕбес .Кто принял это СЛОВО Благодати из усть Христа тот и ПОЗНАЛ что ОНО было частицей физическои ПЛОТИ ИИсуса на Кресте .Если НЫНЕ Христос ИИсус у ВАС не Дух того Господь Христос для вас не Бог и не СПАСЕНИЕ и не Спаситель
НЫНЕ Христос ИИсус Дух и Он Животворящий потому что Его духовное Тело полное Слова Благодати и Истины нашего СПАСЕНИЯ и возрождения , это СЛОВО Благодати и Истины есть ныне Хлеб Сходящий с Небес Тела Христа в сердца людеи и это СЛОВО говорит лично человеку только Сам Глава Тела а в слове том его место Теле Христа , так духовная Плоть ИИсуса сходить с НЕбес .Кто принял это СЛОВО Благодати из усть Христа тот и ПОЗНАЛ что ОНО было частицей физическои ПЛОТИ ИИсуса на Кресте .Если НЫНЕ Христос ИИсус у ВАС не Дух того Господь Христос для вас не Бог и не СПАСЕНИЕ и не Спаситель
Физическая Плоть Христа на Кресте и есть его духовное Тело Плоти, потому что у истинного Христа никогда не было земного, душевного, бесовского тела-вы от нижних Я от вышних сказал Он.
Вы зачем на вопрос не ответили - Кость Его которая не сокрушилась на Кресте ныне в духовном Теле Его или нет?
Смотрите сейчас от этого вопроса бес уведет вас и потом снова вернётесь опять будто ничего не было.
Отредактировано iromany (Вторник, 15 сентября, 2026г. 11:31:47)
Опять рассуждаешь как язычник.
Для верующего смерть это духовное разделение с Богом. Ищите прежде Царствия - которое в твоём сердце и разуме должно быть - а остальное приложится. Так или не так сказано?
А ты ищешь прежде общения с физической плотью. Дружище, дух животворящий животворит физическое тело из Царствия, которое в твоём уме и сердце.
Поэтому нужно заниматься своей ментальной сферой, а остальное естественным образом будет подключено к процессу: появятся компетентные чувства, эмоции, ощущения.
А не наоборот, когда мышление заменяют чувствами, эмоциями, и ощущениями физического тела, ставя их впереди паровоза.
И внешний человек, и внутренний человек - это ментальные конструкции, и к физическому мясу отношения не имеют.
Прочитал что "внешний наш человек тлеет", и как все язычники, решил что речь о старении мяса.
Тление* - это рассуждения на основе разделения на добро и зло, и добрых и злых, без разумения путей милости Божией.
Внешний человек - это незрелый некомпетентный ум, пребывающий в неведении, поиске, и познании.
А внутренний - целостный, духовный, знающий.Познание - дело ума, разума, который именуется либо внешним человеком, либо внутренним, в зависимости от состояния.
Внешний человек сокращается, а внутренний берёт силу, укрепляется, и растёт возрастом духовным.
Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 08:28:32)
Был бы я язычник, то Господь не явился бы ко мне.
Мне интересно, как ты исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти?
Если исповедуешь конечно.....
Отредактировано Попутчик (Вторник, 15 сентября, 2026г. 13:02:06)
Фиатирская церковь.
Был бы я язычник, то Господь не явился бы ко мне.
Господь является всем, каждому - по его состоянию.
Мне интересно, как ты исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти?
Если исповедуешь конечно.....
Не "я исповедую", а дух исповедует. Причём сказано о пророческих духах.
Открой, и заново прочитай, что испытывается пророческие духи, а не дух любого человека.
Я не пророк. Ты - пророк? Тоже не пророк.
Поэтому вся эта говорильня об исповедании духом Иисуса Христа пришедшего во плоти, тебя не касается.
Если ты уверовал в Иисуса Христа, то это естественным образом закрывает вопрос.
Наставление Иоанна касается испытания тех, кто претендует быть пророком или заявляет себя пророком, особенно из Иудейской среды, где отвергают концепцию Мессии - жертвы, в пользу мессии - победителя, и пытаются пророчествовать о таком мессии.
Явление в мир Логоса имеющего дуальную плоть, является свидетельством предстоящей смерти Слова, что идёт вразрез с воззрениями Иудеев Писания.
Именно поэтому упор в испытании пророков делается на признание у Логоса плоти, а не чего угодно.
Пророчествование должно быть направлено на спасение мира через смерть, а не через насилие и подчинение, где наличие плоти у Бога Слова является ключевым признаком истинного пророчества, потому что без наличия плоти смерть невозможна.
Тебя вообще это не касается. Раз уверовал в Иисуса Христа, то это автоматически указывает на Имеющего плоть.
Отредактировано Ilia Krohmal (Вторник, 15 сентября, 2026г. 18:22:45)
Господь является всем, каждому - по его состоянию.
Не "я исповедую", а дух исповедует. Причём сказано о пророческих духах.
Открой, и заново прочитай, что испытывается пророческие духи, а не дух любого человека.Я не пророк. Ты - пророк? Тоже не пророк.
Поэтому вся эта говорильня об исповедании духом Иисуса Христа пришедшего во плоти, тебя не касается.
Если ты уверовал в Иисуса Христа, то это естественным образом закрывает вопрос.
Наставление Иоанна касается испытания тех, кто претендует быть пророком или заявляет себя пророком, особенно из Иудейской среды, где отвергают концепцию Мессии - жертвы, в пользу мессии - победителя, и пытаются пророчествовать о таком мессии.
Явление в мир Логоса имеющего дуальную плоть, является свидетельством предстоящей смерти Слова, что идёт вразрез с воззрениями Иудеев Писания.
Именно поэтому упор в испытании пророков делается на признание у Логоса плоти, а не чего угодно.
Пророчествование должно быть направлено на спасение мира через смерть, а не через насилие и подчинение, где наличие плоти у Бога Слова является ключевым признаком истинного пророчества, потому что без наличия плоти смерть невозможна.
Тебя вообще это не касается. Раз уверовал в Иисуса Христа, то это автоматически указывает на Имеющего плоть.
Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 20:22:45)
Вообщем понятно, что не исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти.
2Ин 1:7: "Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист."
А я, исповедую Тот, Кого мне послал Бог. И Он пришёл в мир в моей плоти.
Иисус Христос пришёл в моей плоти.
Фиатирская церковь.
Тебя вообще это не касается. Раз уверовал в Иисуса Христа, то это автоматически указывает на Имеющего плоть
3 и всякий 👈 дух который не признаёт Иисуса от Бога не есть...
2.... всякий 👈 дух который признаёт Иисуса Христа в плоти пришедшего от Бога есть,
…
5... от мира👈 есть.... (1Ин 4:2,5)
Вы ещё во грехах не понимаете, что нынешнее признание миром Иисуса не есть признание в Плоти пришедшего
3 и всякий 👈 дух который не признаёт Иисуса от Бога не есть...
2.... всякий 👈 дух который признаёт Иисуса Христа в плоти пришедшего от Бога есть,
…
5... от мира👈 есть.... (1Ин 4:2,5)Вы ещё во грехах не понимаете, что нынешнее признание миром Иисуса не есть признание в Плоти пришедшего
Читайте ещё раз, с конца предыдущей главы. Речь о пророческих духах, а не вообще о духах.
Отредактировано Ilia Krohmal (Вторник, 15 сентября, 2026г. 18:46:56)
Вообщем понятно, что не исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти.
2Ин 1:7: "Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист."
А я, исповедую Тот, Кого мне послал Бог. И Он пришёл в мир в моей плоти.
Иисус Христос пришёл в моей плоти.
Читай ещё раз, с конца предыдущей главы, о каких духах есть.
Это же каким невнимательным надо быть, чтобы не видеть того что перед носом.
Обсуждать же с тобой Иисуса Христа пришедшего в твои протоны и электроны будет психиатр из психдиспансера.
Читай ещё раз, с конца предыдущей главы, о каких духах есть.
Это же каким невнимательным надо быть, чтобы не видеть того что перед носом.Обсуждать же с тобой Иисуса Христа пришедшего в твои протоны и электроны будет психиатр из психдиспансера.
Это тебе прежде надо быть внимательным к моим словам и к тому, что написано.
Господь является ко мне и дал мне звезду утреннюю.
Откр 2:28: "и дам ему звезду утреннюю."
Откр 22:16: "Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя."
И сия звезда во мне. И Он пришёл в мир в моей плоти.
А ты обольститель и антихрист, не исповедующий Иисус Христа, так как Его в себе не имеешь.
Отредактировано Попутчик (Вторник, 15 сентября, 2026г. 19:00:18)
Фиатирская церковь.
Апостол говорит нам отличать духов от Бога ли они таким образом - если дух уст признает Иисуса Христа пришедшего в Плоти то он есть от Бога.
Но давайте взглянем-весь мир на словах признает Иисуса Христа пришедшим в Плоти, но разве это Божий мир?
Исламский мир, иудеи, все христианские секты говорят об Иисусе, что вот мол была такая история с Ним-при всяких интерпретациях их историй все они признают Иисуса не призраком, а в плоти-но разве дух уст всех их от Бога?
Незадумывались ли вы что не так понимаете эти слова апостола?
Иисус Христос пришедший в Плоти есть исповедание того, что Христос это не дух, а именно Человек - и до рождения Человека Помазанного на Царство, т.е до рождения Человека Иисуса этого Христа не существовало.
И в этом есть духовная суть распятия Человека миром-мир избрал ЧЕЛОВЕКОУБИЙЦУ, подменив Христа из Плоти-Плоть и Кровь Коего необходимы для спасения, на некоего бесплотного духа без плоти и крови, этот христос мира и есть главный антиХристос в коего уверовал и коему подчинился весь христианский мир.
Все утверждения Писания о Сыне прежде рождения Иисуса нужно истолковывать не методом воплощения-не методом сверхъестественной инкарнации взятой из буддизма и из иных учений мира, а методом ВЕРЫ, что Христос есть только Человек Иисус от рождения в Марии и до вознесения.
Именно такая☝️ вера приведёт к Истине-к Духу
Именно такая, якобы, вера и есть ничто иное как богохульство, ибо Иисус Христос есть Сын Божий и Сын Человеческий, и только, и исключительно в таком божечеловеческом соединении Бога и Человека, и возможно было спасти человечество, по одной простой причине, а именно: никакая жертва всех вместе людей за все время существования человечества, не могла удовлетворить Правде Безконечно Великого Бога, потому и Сам Бог, в плоти и крови человеческой, и принес эту жертву Сам Себе, как Сын Божий и Сын Человеческий, и Правда Божия, при этом, не была унижена, в этом Суть прихода Иисуса Христа на землю, а ты, как и прочие неверы и лжеверы, сие не понимаешь и не принимаешь, нечем, да и как, коли с Духом Святым не знаком, иначе-бы подобное богохульство на Иисуса Христа не сказал, напрочь отвергнув Его Божественное происхождение.
Отредактировано me1ot2mira (Вторник, 15 сентября, 2026г. 19:06:25)
Это тебе прежде надо быть внимательным к моим словам и к тому, что написано.
Господь является ко мне и дал мне звезду утреннюю.
Откр 2:28: "и дам ему звезду утреннюю."
Откр 22:16: "Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя."
И сия звезда во мне. И Он пришёл в мир в моей плоти.
А ты обольститель и антихрист, не исповедующий Иисус Христа, так как Его в себе не имеешь.
Это не звезда утренняя, а ты белочку схватил. Иди сдай анализы, пусть поищут Иисуса Христа в твоей плоти. Совсем уже чокнулись на почве пошлого материализма.
Это не звезда утренняя, а ты белочку схватил. Иди сдай анализы, пусть поищут Иисуса Христа в твоей плоти. Совсем уже чокнулись на почве пошлого материализма.
Вот моё свидетельство, как Господь является ко мне.
Господь пришел ко мне ночью. Я ощущал, что от Него исходит сильная любовь, большая неугасимая дружба, трудно передать то, что от Него исходило и Он сказал мне: -Ну вот, Я посетил тебя и теперь Мне надо идти. И я сказал Ему: -Господи, Ты такой великий и Ты так редко приходишь, дай мне что-нибудь. Он протянул руки и извне достал очень большую книгу и раскрыл ее. В ней был древний Иерусалим в утреннем восходе солнца. И на небе сияла звезда. Он протянул руки в книгу и достал из нее эту звезду утреннюю и подал ее мне. Когда я ее взял, она оказалась в ларце. Я открыл ларец, в котором сияла звезда и воскликнул: -Господи, так это же Ты! Да, это Я! -сказал Господь. И звезда вышла из ларца и вошла внутрь меня. Тогда я не знал что мне делать от великой радости и сказал: -что же Тебе подарить Господи? Он сказал: - подари Мне свой крестик. Я быстро кинулся в зал к вазам, где лежал мой медный крестик и найдя его понес в руке. Но войдя в комнату где был Господь, Его уже там не было и раскрыв свою руку, я увидел, что крестик мой, который был медный стал золотым.
Фиатирская церковь.
Вот моё свидетельство, как Господь является ко мне.
Господь пришел ко мне ночью. Я ощущал, что от Него исходит сильная любовь, большая неугасимая дружба, трудно передать то, что от Него исходило и Он сказал мне: -Ну вот, Я посетил тебя и теперь Мне надо идти. И я сказал Ему: -Господи, Ты такой великий и Ты так редко приходишь, дай мне что-нибудь. Он протянул руки и извне достал очень большую книгу и раскрыл ее. В ней был древний Иерусалим в утреннем восходе солнца. И на небе сияла звезда. Он протянул руки в книгу и достал из нее эту звезду утреннюю и подал ее мне. Когда я ее взял, она оказалась в ларце. Я открыл ларец, в котором сияла звезда и воскликнул: -Господи, так это же Ты! Да, это Я! -сказал Господь. И звезда вышла из ларца и вошла внутрь меня. Тогда я не знал что мне делать от великой радости и сказал: -что же Тебе подарить Господи? Он сказал: - подари Мне свой крестик. Я быстро кинулся в зал к вазам, где лежал мой медный крестик и найдя его понес в руке. Но войдя в комнату где был Господь, Его уже там не было и раскрыв свою руку, я увидел, что крестик мой, который был медный стал золотым.
Где истолкование видения по Писанию? Видения проверяются Писанием, и истолковываются Писанием
Где истолкование видения по Писанию? Видения проверяются Писанием, и истолковываются Писанием
Перед этим тебе из Писания цитаты давал.
Фиатирская церковь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » Мир не признает Иисуса Христа пришедшего в Плоти