Не получается для спасения просто жить честно, нужно принести себя самого в жертву веры и быть распятому на собственном кресте миром, как это сделал Христос и апостолы.

Вы немношко не так толкуете когда читаете.Тут не написано: "и не делает как Я". Следует за Мною не на крест,а за Христом воскресшим исполняя Его волю.Если следует то крест уже был:законом я умер для закона,распять свои желания..

Выше было написано.
Итак, всякого, кто исповедует Меня пред людьми, того исповедую и Я пред Отцом Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцом Моим Небесным.

Это и есть свой крест.Это страдания за Христа так как не всякий будет с вами согласен,а кто то и побьет,кто то и убьет.Чаще среди исламских стран.
Но ни в Европе ни в Америке ни в России за Христа не убивают.Это большая редкость.
В нашей церкви такое было.Мусульмане убили своего,нашего брата уже,за то что стал христианином и пытался им что то рассказать.Возможно обидел их сказав, что Мухаммед лжепророк.И Иисус Бог. Такие споры часто были в то время.

Отредактировано Евгений Сидулин (Суббота, 21 октября, 2017г. 15:32:48)

Ошибаетесь, христиан режут и убивают как хотят. Читайте религиозную прессу Кредо.ru или Религия - Интерфакс.

Отредактировано Алексей (Суббота, 21 октября, 2017г. 15:59:27)

Чем Вы докажите, что рождены свыше, являете собой образ Нового Адама, Господа с неба, Духа Животворящего?

Христос утверждает так, все кто будет распят со Христом.

Тем не менее все апостолы кроме Иуды были насильственно убиты, то есть сораспялись Христу, пролили собственную жертвенную кровь.

Как свидетельство Библии может быть неконструктивным?

Ну это проблемы неверно понимающего. В основном Библия написана простым и ясным словом, которое даже толковать нет нужды, другое дело семислойное пророчество, но мы такие не разбираем.

Чем это доказывается, а если и доказывается, то пусть Бог и судит в чём именно состоялось у Иоанна сораспятие Христу, впрочем я тоже хотел бы это знать.

У меня нет ни одного Божественного дела, что не отменяет признак рождения свыше, рождённый свыше это новая тварь, Новый Адам, Бог с неба, Дух Животворящий, являющий Божественные дела более нежели их Сам Христос совершил.Если соответствуете, то и Вы рождены свыше, ну, а коль этих Божественных дел нет, то хотя бы не занимайтесь самообманом и людей неискушённых в соблазн не вводите.

Я не сказал что только, я сказал, что Господь призывает нас на личную Голгофу, на сораспятие с Ним и пролитие собственной жертвенной крови веры. А Его Кровь и Жертва нас не спасает, нам должно взять свои кресты распятия миром.

Не так, но если наше слово благовестия остаётся бессильным и мы не можем явить в себе Божественных дел в подтверждение слов , к чему и призвал нас Господь, то, да мы бездарные трепачи полные надменных знаний не могущие из Божественного ничего, потому что  трепачам Бог не даёт.