А когда апостол утверждает что спасение даром по милости Божьей то он ошибается?
Ошибается или лжёт!
Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ⛳️ЧТО ГОВОРИТ БИБЛИЯ О РЕИНКАРНАЦИИ ?
А когда апостол утверждает что спасение даром по милости Божьей то он ошибается?
Ошибается или лжёт!
Ошибается или лжёт!
А если не ошибается. а говорит о том. что сколько бы хороших и добрых дел человек не сделал, он не может ими оправдаться перед Богом, потому что спасение не от подвизающегося. а от Бога милующего, кого хочет милует, кого хочет не милует.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
А если не ошибается. а говорит о том. что сколько бы хороших и добрых дел человек не сделал, он не может ими оправдаться перед Богом, потому что спасение не от подвизающегося. а от Бога милующего, кого хочет милует, кого хочет не милует.
«Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на Суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.» Ин.5.24.
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне Ин.5.39 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь".
Реинкарнация подразумевает что дух человека получает совершенно другое тело...может даже тело какого либо животного. В христианстве речь идет о воскресении наших тел. Именно своих нынешних, материальных.
Реинкарнация подразумевает получение из хранилища новой души. 3.Ездры 7.32. А душа на протяжении Века, составляющего 12000 лет, двенадцать раз меняет плоть (перевоплощается). Поскольку человек сотворён по образу Божьему, то животным стать он уже не может по определению.
Бренные тела не воскресают. Например, Иисус воскрес не в бренном, в тонком теле, в котором Он мог проникать через материальные препятствия (двери, стены) Ин.20.19 и 20.26. Спустя 40 дней, тонкое тело Он покинул и вознёсся на Небеса в теле духовном. Например, с Савлом (Павлом) Он говорил, будучи уже в теле духовном, которое невидимо физическими глазами.
Так же и Иона, после того, как за три дня и три ночи, будучи в чреве кита, избавился от бренной плоти, на протяжении сорока дней в тонком теле проповедовал ниневитянам. После чего вознёсся на Небеса, то есть в мир Духовный.
Отредактировано Lex (Вторник, 7 августа, 2018г. 16:50:41)
«Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на Суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.»
Я слушаю и вникаю в слово Божье и верю в Пославшего Христа, но дел веры, о которых говорил Господь, что они будут сопровождать верующего, не имею и подтвердить делами веру не смогу. Да и любви жертвенной тоже "кот наплакал", зато грехов с преизбытком. я со всеми этими данными тоже на Суд не прихожу?
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Реинкарнация подразумевает получение из хранилища новой души. 3.Ездры 7.32. А душа на протяжении Века, составляющего 12000 лет, двенадцать раз меняет плоть (перевоплощается).
А какой смысл душе перевоплощаться, если душа о прошлой жизни не помнит ни бельмеси?
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
А какой смысл душе перевоплощаться, если душа о прошлой жизни не помнит ни бельмеси?
Смысла нет ни в чём, в том числе и в реинкарнациях и перевоплощениях.
Смысла нет ни в чём, в том числе и в реинкарнациях и перевоплощениях.
Вот!
Если предыдущая жизнь в новой реинкарнации не помнится ни разу, то сама реинкарнация абсурдна.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Вот!
Если предыдущая жизнь в новой реинкарнации не помнится ни разу, то сама реинкарнация абсурдна.
Десятки миллиардов жизней запомнить невозможно. Но благодаря реинкарнациям и перевоплощениям душа совершенствуется и в итоге достигает обители Христа.
Десятки миллиардов жизней запомнить невозможно. Но благодаря реинкарнациям и перевоплощениям душа совершенствуется и в итоге достигает обители Христа.
бред ....
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
бред ....
Бредишь не только ты, но и все христиане. А ведь бред душу не спасает!
Но благодаря реинкарнациям и перевоплощениям душа совершенствуется и в итоге достигает обители Христа.
С самого начала Библия не даёт оснований говорить о душе, но лишь о душе живой или мёртвой.
Вы же, повторяете то, что бездумно насочиняли библейские авторы, не обращая внимания на написанное прежде.
Евангелисты, вкладывая в уста Иисуса слова об Иоанне (Крестителе), как человеке, пришедшем в духе Илии, действительно дают основания говорить об реинкарнации ... сознания.
Но зачем сочинять на эту тему, идя на поводу других сочинителей?
С самого начала Библия не даёт оснований говорить о душе, но лишь о душе живой или мёртвой.
Вы же, повторяете то, что бездумно насочиняли библейские авторы, не обращая внимания на написанное прежде.
Евангелисты, вкладывая в уста Иисуса слова об Иоанне (Крестителе), как человеке, пришедшем в духе Илии, действительно дают основания говорить об реинкарнации ... сознания.
Но зачем сочинять на эту тему, идя на поводу других сочинителей?
Иоанн Креститель, он же Илия, не человек, а Божий ангел и пророк. Потому он не реинкарнирует, а просто материализуется.
Иоанн Креститель, он же Илия, не человек, а Божий ангел.
Хотите сказать, что ангелы плотские и рождаются плотскими людьми? Так это всех нас можно назвать такими ангелами ...
Ангел по имени Ирод приказал одному из подчинённых ангелов, отрубить голову ангелу Иоанну.
А молодая ангелица отнесла голову ангела на блюде своей матери ангелице ...
Бредишь не только ты, но и все христиане.
Вместе с тобой?
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Вместе с тобой?
Спаситель сказал: "Входите тесными Вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны Врата и узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их" Мф.7.13-14. Но ни один верующий эти Врата и Путь искать и не пытается даже. Потому ни один из них не спасётся.
Потому ни один из них не спасётся.
Нет повести, печальнее на свете ...
Нет повести, печальнее на свете ...
Когда верующие об этом узнают, то они массово станут кончать жизнь самоубийством, согласно пророчеству: «В те дни религиозные люди, оказавшись в духовном тупике, от шока, исступления, депрессии и безысходности, будут искать смерти, но не найдут её; пожелают умереть, но смерть убежит от них». Откр.9.6.
И кто же в нём царь? Не мысль ли?
А у тех, кто родился идиотом или у тех, кто на старости лет выжил из ума? Где для них ваше царство и его царь?
Нет там ни господ ни рабов - все едино.
Система -> Учитель - ученик.
У наставника(учителя) есть свой наставник и так вплоть до Всевышнего Творца - высшая мудрость.
А у тех, кто родился идиотом ... Где для них ваше царство и его царь?
В их рождении то же есть урок - милосердия для тех кто за ними ухаживает.
Урок познания творения для других - начинают задаваться вопросами - размышлять - тренировать мозг.
Просто так, даже листик на дереве не шелохнется - на все есть причина.
Все взаимосвязано.
(1) "Утраченная" суть учения Христа
(2) Прямой путь
(3) Помощь пробуждающимся
Но благодаря реинкарнациям и перевоплощениям душа совершенствуется и в итоге достигает обители Христа.
Да.
Смысл именно в развитии Души - получении различного опыта, который потом остается навечно с этой душой.
И чем труднее жизнь и успешнее прохождение трудностей(без нытья и сетования на Бога) тем более высокий духовный уровень приобретает Душа.
Если же еще при жизни человек(душа) соединяется со своей Большой Душой(двое становятся одним), поднимается в место(класс) подготовки к воплощению,
Вспоминает свое духовное(дается наставником), а затем и вечное имя(дается при сотворении) - то очень многое открывается.
И сохранить или восстановить память о Творце и том мире - это выполнить очень сложную духовную работу - не развестись на майю этого мира, оставаясь при этом в нем.
Можно в какой-то степени сказать что погружение в жизнь(воплощение) это как игра квест.
Нужно уметь читать знаки(подсказки), сны, анализировать, погружаться в себя и главное - двигаться(духовно) - а не ждать, что кто-то придет и за тебя решит твои задачи.
Отредактировано DMix (Среда, 8 августа, 2018г. 14:10:04)
(1) "Утраченная" суть учения Христа
(2) Прямой путь
(3) Помощь пробуждающимся
Нужно уметь читать знаки(подсказки), сны, анализировать, погружаться в себя и главное - двигаться(духовно) - а не ждать, что кто-то придет и за тебя решит твои задачи
Об этом Христос сказал: "Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилия восхищают его" Мф.11.12
Спаситель сказал: "Входите тесными Вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны Врата и узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их" Мф.7.13-14. Но ни один верующий эти Врата и Путь искать и не пытается даже. Потому ни один из них не спасётся.
Вместе с тобой не спасётся, то есть и ты со всем народом идёшь к антихристу на рога?
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Когда верующие об этом узнают, то они массово станут кончать жизнь самоубийством, согласно пророчеству: «В те дни религиозные люди, оказавшись в духовном тупике, от шока, исступления, депрессии и безысходности, будут искать смерти, но не найдут её; пожелают умереть, но смерть убежит от них». Откр.9.6.
с Вас начнётся?
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Вместе с тобой не спасётся, то есть и ты со всем народом идёшь к антихристу на рога?
Чтоб понять, каково быть Богом, человек, томимый духовной жаждой, непременно должен уйти на длительный срок в пустыню с пустыми руками, где кормить его будет Господь, как он сорок лет кормил израильтян, ходивших по пустыне за Моисеем. Такое духовное томление называется: крещение огнём. Мф.3.11. Но прежде, непременно необходимо покаяться в грехах пред Божьим ангелом и быть крещённым Святым Духом. То есть, по примеру Иисуса, когда Он каялся и крестился перед тем, как стал Христом.
Каково было в пустыне Иисусу, в Евангелиях не говорится. Но зато этот процесс хорошо описан в Третьей книге Ездры.
Чтоб понять, каково быть Богом, человек, томимый духовной жаждой, непременно должен уйти на длительный срок в пустыню с пустыми руками, где кормить его будет Господь, как он сорок лет кормил израильтян, ходивших по пустыне за Моисеем. Такое духовное томление называется: крещение огнём. Мф.3.11. Но прежде, непременно необходимо покаяться в грехах пред Божьим ангелом и быть крещённым Святым Духом. То есть, по примеру Иисуса, когда Он каялся и крестился перед тем, как стал Христом.
Каково было в пустыне Иисусу, в Евангелиях не говорится. Но зато этот процесс хорошо описан в Третьей книге Ездры.
А на прежде заданный вопрос ответишь?
Вместе с тобой не спасётся, то есть и ты со всем народом идёшь к антихристу на рога?
Отредактировано Ириней (Среда, 8 августа, 2018г. 14:58:12)
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
А на прежде заданный вопрос ответишь?
Вместе с тобой не спасётся, то есть и ты со всем народом идёшь к антихристу на рога?
Я проповедую из Церкви Христовой, о Которой сказано: "не войдёт в Него ничто не чистое и никто, преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в Книге Жизни" Откр.21.27. А записаны 144000 избранников Божиих. Откр.7.4.
Я проповедую из Церкви Христовой, о Которой сказано: "не войдёт в Него ничто не чистое и никто, преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в Книге Жизни" Откр.21.27. А записаны 144000 избранников Божиих. Откр.7.4.
Так получается ты один в этой Церкви пребываешь, все иные христиане отступники.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Так получается ты один в этой Церкви пребываешь, все иные христиане отступники.
Христиане к Церкви Христа никакого отношения не имеют. У христиан своя церковь - апостольская.
Христиане к Церкви Христа никакого отношения не имеют. У христиан своя церковь - апостольская.
Эвон как?!
Ну и ладно коли так.
За сим диалог думаю надо заканчивать, потому что диагноз не утешительный.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не вхо́дите и хотящих войти не допускаете. (Мф.23:13)
В чем же заключается горе для таких "священно-служителей".
В том что они сами даже собственной души не вспомнили и имени своего,
но выходят на трибуну как учителя и повторяют слова одного слепого(непроснувшегося) ссылаясь на другого слепого.
И куда слепой слепого уведет ?
И разве истину ищут они ? а может свои "приходы"(доходы) защищают ?
И ладно бы, если собирались бы вдвоем или втроем и размышляли над писанием - что есть богоугодно.
Но ведь нет - лезут на трибуну и страхи на людей нагонять начинают.
А ведь в этом случае спрос совсем другой.
Нельзя просто так зайти на божью территорию и от Его имени говорить ложь и уж тем более обвинять невинное дитя, что оно дескать в грехе родилось.
И ответ держать придется на самом высшем уровне.
Так что лучшее для них - это вылечиться от амнезии.
Всевышний даже помощь дал (раз уж сами не могут обернуться) - называется регрессивный гипноз.
Помогает память восстановить.
Конечно лучшее для души, что бы сам человек этот путь прошел - но времена сейчас сложные - потому и помощь Всевышний дал.
Отредактировано DMix (Четверг, 9 августа, 2018г. 20:11:58)
(1) "Утраченная" суть учения Христа
(2) Прямой путь
(3) Помощь пробуждающимся
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ⛳️ЧТО ГОВОРИТ БИБЛИЯ О РЕИНКАРНАЦИИ ?