Ну так Вы, будучи полностью или частично духовным, узрели со своим "святым духом" или ещё нет, факт воцарения Иисуса на троне Давида и факт Его царствования над домом Иакова? А то я жду, но Вы совсем забыли про меня и моиз аппонентов. Ну что, помог ли Вам "святой дух" или тоже не знает, что сказать, кроме пустого трындежа, как и Вы? Странный какой-то Ваш "святойдух".

мне ваши еврейские штучки прекрасно понятны. вас обманули , зарядили ваш ум ложью и поэтому вы не видите то что написано в Библии . Всё та же проблема что было 2000 лет назад когда евреи не понимали Христа.

39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
(Иоан.8:39-45)

у них было две проблемы которые мешали принять истину
1) это заблуждения и неправильное понимание миссии Христа.
2) это то что они не знали Бога.

Может всё в том что и у вас эти две проблемы которые не дают вам понять истину из Писания ?

У вас что совсем кто-то ушёл из дома и оставил вас ?
Это вы доказываете что этого не было и не будет , а я разоблачаю вашу ложь и клевету на Бога.

Ответ уже давно был но вы как те евреи из 8 главы Иоанна хотите слышать только то что вам внушили евреи и лукавый.
Простой вопрос на сообразительность который расставит всё по своим местам.
Какая цель избрания еврейского народа ?

Мочи мочало, начинай сначала!
Вся беда в том, что Вы ни разу ничем не опровергли мои доводы, значит они верны, а Ваши нет.

Моё понимание складывается из Библии, как в Ней и указано:

2Цар 2:4,11; 3:10; 5:3-5: "И пришли мужи Иудины и помазали там Давида на царство над домом Иудиным. … Всего времени, в которое Давид царствовал в Хевроне над домом Иудиным, было семь лет и шесть месяцев. … отниму царство от дома Саулова и поставлю престол Давида над Израилем и над Иудою, от Дана до Вирсавии. … И пришли все старейшины Израиля к царю в Хеврон, и заключил с ними царь Давид завет в Хевроне пред Господом; и помазали Давида в царя над Израилем. Тридцать лет было Давиду, когда он воцарился; царствовал сорок лет. В Хевроне царствовал над Иудою семь лет и шесть месяцев, и в Иерусалиме царствовал тридцать три года над всем Израилем и Иудою."
3Цар 2:11: "Времени царствования Давида над Израилем было сорок лет: в Хевроне царствовал он семь лет и тридцать три года царствовал в Иерусалиме."

Почему я должен считать как-то иначе, например, со дня помазания Давида Самуилом, если в Библии даётся иной счёт и факты говорят другое?
А Вам, как это давно понятно, Библия не указ.
Кто ещё считает, как Вы?
Никого. Ну, может, ещё один-два найдётся, что капля в море понимающих адекватно.
Вы много что понимаете индивидуально. Какой с Вас спрос?

Про престол Саула в Библии нет ни единого слова. Сами придумали, чтоб ещё больше запутаться? А я здесь при чём и каким боком? Вы уж с фантазиями своими к коллегам, а не ко мне.

Ну наконец-то дошло!!!
Давид разве управлял государством, когда управлял государством Саул? Конечно, нет! А когда стал управлять? Когда стал царём над Иудою, а только спустя время над Израилем и Иудою. Элементарно же, Ват..., ой, STUDY! Это же настоящее просветление в тёмном царстве! Хоть что-то дошло.

ничего не изменилось как во времена Христа евреи-сатанисты прикрывались Писанием и обвиняли Христа в одержимости так и сегодня то же самое.

Уже ответил давным-давно.
А это для тех слушающих кто принимает Христа.

13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
15 За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.
(Откр.7:13-17)

1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз] приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов.
3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
(Откр.22:1-4)

нет никакого другого престола на земле и не будет.
Так сможете ответить на вопрос об избрании еврейского народа, или будете бегать от моего вопроса ?

Отредактировано Nike1 (Воскресенье, 16 апреля, 2023г. 00:55:45)

Ничего не изменилось в увиливании от моего вопроса, который взят из Писания!

Это Вы бабушке своей лапшу на уши вешайте, а не мне. Отвечайте на мой вопрос, товарищ тролль!

Вот оставьте  в Вашей копипасте "престол Давида и царствование над домом домом Иакова", а остальное сотрите и посмотрим что останется.
А ничего не останется, потому что Вы сами с собой тут пишитесь, а на мой вопрос до сих пор нет ответа.

Ну вот видите теперь, что значит -плотской вы мой? Креститесь, покайтесь...и получите Рождение с Выше, получите дар Святого Духа и поймёте тогда истинность Священного Писания. А пока увы вам.

Царём Давид стал тогда, когда появились люди, которые признают его помазание на царство и добровольно подчиняются его руководству. Это было во время царствования Саула. Анхус посчитал Давида царём из-за мнения о нем других людей.
Так что для этих людей Давид уже сидел на царском престоле, как помазанник БОГА.

Я не могу отвечать только на Ваши вопросы, когда Вы игнорируете моц единственный и неповторимый. Вот ответите, тогда и моя очередь наступит, а пока, чтоб Вы только и делаете, что пытаетесь открутиться и увильнуть от моего вопроса, подсовывая мне ответы, вопросы к которым я не задавал. Итак:

Приведите мне цитаты, где сказано, что Иисус взошёл на престол Давида и царствовал над домом Иакова.

До сих пор таких цитат ни от кого не поступало, в том числе от Вас тоже.
А как найдёте или признаете, что Иисус не восходил на престол Давида и не царствовал над домом Иакова, тодга и я отвечу на что хотите. Жду!

Мой фундамент - Библия. Вот цитата из Библии:

Лук 1:31-33: "и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца."

Что Вам здесь неясно, можете сказать?
Вроде написано настолько понятно, что и идиот поймёт.

Вопрос: где мы можем прочитать о сбывшемся пророчестве?

Читаем про царствование Давида:

2Цар 2:4,11: "И пришли мужи Иудины и помазали там Давида на царство над домом Иудиным. И донесли Давиду, что жители Иависа Галаадского погребли Саула. … Всего времени, в которое Давид царствовал в Хевроне над домом Иудиным, было семь лет и шесть месяцев."

Что здесь непонятного? Всё ясно, как день:
Вот пришли мужи Иудины и помазали там Давида на царство.  Вот сказано где и сколько Давид царствовал. Что неясного? Всё чрезвычайно ясно!

Читаем далее:

2Цар 5:3-5: "И пришли все старейшины Израиля к царю в Хеврон, и заключил с ними царь Давид завет в Хевроне пред Господом; и помазали Давида в царя над Израилем. Тридцать лет было Давиду, когда он воцарился; царствовал сорок лет. В Хевроне царствовал над Иудою семь лет и шесть месяцев, и в Иерусалиме царствовал тридцать три года над всем Израилем и Иудою."

А здесь что Вас не устраивает, что неясно и с чем несогласны?
Вот помазание, факт воцарения, время царствования. Что ещё не хватает, чтобы Вам понять всем доступный смысл?

Вот я и прошу всех, и Вас в том числе, привести мне такие же ясные и понятные стихи Библии, из которых видно, что Иисус получил престол Давида и царствовал над домом Иакова.

Неужели так трудно?

Теперь и я повторю на всякий случай: в моём случае совершенно неуместно говорить о "престоле Саула", так как не было такого ни престола, ни словосочетания, а Вы да, можете лепить любую свою фантазию и выдумку, ибо Библия Вам не указ.

Отредактировано Мишаша (Воскресенье, 16 апреля, 2023г. 21:53:40)

Мишаша.
Вам в который раз указывается, что вы показываете на царствование Давида. "Престол (Давида)" не является тождеством "время царствования".
Если вы считаете эти два понятия тождеством, то докажите, что Саул сидел на царствование и получил "престол Давида". Если вы затрудняетесь с определением о престоле в царствование Саула, то как Ирод Великий получил "престол Давида"?

Отредактировано STUDY (Воскресенье, 16 апреля, 2023г. 22:40:16)

Мишаша.
Вам же сказано в Библии, "престол Давида". "Престол" означает признание Давида царём Израиля. Царём Израиля Давид был признан во время царствования Саула. Хотите вы того или нет, но отряд Давида считал Давида своим царём. Умер Саул, тогда все остальные стали признавать Давида своим царем.
У вас явно нежелание признать очевидное. Иисус Христос в СВОЕЙ жизни получил "престол Давида". ОН родился во время царствования другого царя- Ирода. Точно также преследовался, точно также был помазан БОГОМ и признание получил от небольшой группы иудеев. Придёт время, и исполнится полнота. ОН будет царствовать над всей землей.

Вот здесь.

10 тогда двадцать четыре старца падают пред Сидящим на престоле, и поклоняются Живущему во веки веков, и полагают венцы свои перед престолом, говоря:
11 достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено.
(Откр.4:10,11)

12 которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение.
(Откр.5:12)

16 И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом на престолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу,
17 говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты принял силу Твою великую и воцарился.
(Откр.11:16,17)

к вашему сведению Иисус это тот кто явился Моисею в горящем кусте, это тот Кто вел Евреев по пустыни и Он уже был царём Израиля тогда, а сейчас принял те полномочия которые сложил, когда родился на земле.
Но для евреев, которые не приняли Христа , это безумие.

Отредактировано Nike1 (Понедельник, 17 апреля, 2023г. 00:17:40)

Но здесь говорится о Господе Боге Вседержителе, а не об Иисусе! И нет слов "престол Давида" и "царствование над домом Иакова". Что Вы мне не то,что я прошу, копипастите всё время?
Где заклинило?

Здесь да, об Иисусе.
Но снова не вижу слов "престол Давида" и "царствование над домом Иакова", которые я просил Вас выделить, а лишнее убрать. Что Вы снова и снова лепите горбатого, не на мой вопрос отвечая? Вы с кем спорите, сами с собой?

Ну и здесь о Господе Боже Вседержителе речь идёт, а не об Иисусе. Вы не можете отличить Отца от Сына и Они у Вас Один Господь, как у Валеры2013?

На какие цитаты Вы опираетесь в этих странных выводах?
Приведите мне их.
Безумие считать Всевышнего Бога Иисусом и Иисуса считать Богом.
Снова на мой вопрос ни одного слова, ни одной цитаты, как не было, так и нет до сих пор.