Я не об этом. Я о том, что если его от присутствия Христа не колбасило, с чего должно колбасить от чьих то слов?

Вы читаете мои посты, не? Вы рассеяны и невнимательны. Соберитесь наконец!
Я писала про нацбаты - это совокупность бандформирований, где нет ни одного христианина, где всё поголовно неоязычники и сатанисты.
Там православные христиане не воюют, ибо православие в Украине это УПЦ Московского (!) Патриархата!!! Вы это понимаете? Или нет?

Отредактировано Shadoria (Среда, 11 мая, 2022г. 14:57:17)

Если хотите знать, как Церковь читает этот отрывок из Павла, то вот:

https://ekzeget.ru/bible/k-rimlanam-pos … 13/stih-4/

Церковь читает так, как написано у Павла, что речь идет о властях.

«Я полностью беру ответственность за то, что скажу. Будучи на Украине, я стал  свидетелем военных преступлений. Все они были совершены украинской армией. Но во Франции мы не говорим об этом!»

                                             Адриен Боке

Тут демобилизованный французский военный, автор книги «Вставай и иди благодаря науке», отправился на Украину с гуманитарной миссией и провёл там три недели. По возвращении он принял непростое решение, которое может стоить ему жизни или, как минимум, создать много проблем: он решил донести до французов информацию о преступлениях, свидетелем которых стал на Украине.

Вот цитаты из его интервью:

Когда я вернулся во Францию с Украины, я был шокирован: телеканалы приглашают в качестве экспертов людей, которые не были на Украине и не знают ничего о том, что там сейчас творится. Однако, они осмеливаются рассуждать об этих событиях. Между тем, что я слышу с телеэкрана и тем, что я видел своими глазами, - пропасть.

Бойцы «Азова» повсюду. С неонацистскими нашивками. Меня шокирует то, что Европа снабжает оружием неонацистов. На их форме повсюду вышита символика эсесовцев. Они не только не скрывают своих взглядов. Они их афишируют. Я работал с этими людьми и лечил их. Они открыто говорят о том, что готовы уничтожать чернокожих и евреев.

Будучи там, я ничего не мог сделать. Только наблюдать и снимать видео. Я располагаю этими кадрами и буду использовать их в качестве свидетельства преступлений Украины.

Я стал свидетелем того, как украинские военные простреливали колени пленным русским солдатам и стреляли в голову служащим в звании выше офицерского.

Я лично видел американских кинооператоров, осуществлявших фальшивую киносъёмку с места событий, устраивающих инсценировки.

Все разрушенные гражданские здания, выдаваемые Украиной за бомбардировки по мирному населению, - ни что иное как результат неточной стрельбы украинцев по военным объектам.

ВСУ по ночам прячут боеприпасы в жилых домах, даже не ставя в известность жителей. Это называется использованием людей в качестве щита.

Буча - это инсценировка. Тела погибших были перемещены из других мест и намеренно размещены таким образом, чтобы произвести шокирующую съёмку».

Полная версия интервью на французском для знатоков языка по ссылке:

https://www.sudradio.fr/programme/andre … -ses-etats

"Ты же должна знать, кого от Креста плющит и колбасит? Вот и посмотрим."
В отношении вас, сектантов, это чистая правда.

Я не спорю уже на богословские темы. Единственное, что могу сделать, это иногда скорректировать, что по этому вопросу говорит Святая Церковь.
И даже с вами спорить не буду.
Я в вашей теме " филиокве " написала ответ Церкви по этому вопросу и достаточно.

Херсонская область ждет освобождения Россией Николаева и Одессы, чтобы восстановить железнодорожное сообщение с Крымом. Об этом 11 мая заявил замглавы военно-гражданской администрации Херсонской области Стремоусов в комментарии журналистам
«Пассажирское направление будет восстановлено после освобождения Николаева, Одессы. Когда будет безопасно, мы запустим пассажирское направление с Республикой Крым», — сообщил Стремоусов.

Также он отметил, что Херсонская область планирует до конца года полностью перейти под законодательство Российской Федерации.

Я принципиально не общаюсь с сектантами с некоторых пор, причину я сегодня написала Эспаде.

Ну я то поняла что Эспада о сатане.     Ни разу не видела что бы сектантов колбасило от креста, который стоит в каждом молитвенном доме и о котором песни поют
На далеком холме, средь деревьев и скал
Сквозь седые века старый крест простоял.
Миллионы людей у подножья креста
Свое счастье нашли, там однажды был я.

Припев:
Старый крест, старый крест,
Неброский, но лишь в нём
Сила есть, сила есть, сегодня может он
Исцелять разбитые, больные сердца,
Каждому пришедшему открыть небеса.

Между небом святым и греховной землей
Пропасть злая лежит, разделяя собой.
Хочешь верь, хочешь нет, слушай слово Творца.
Крест - единственный мост от земли в небеса.

Иисус дорогой, у подножья креста
На далеком холме я увидел Тебя:
На пронзенных руках не застывшая кровь,
А в прекрасных глазах Божья к людям любовь.

Нет, милочка. Это о конкретном римском императоре Нероне. Слыхала о таком?

Вот и цена всем твоим домашним собраниям. А заодно и служебным. Долбите как дятлы свои "предания старцев" вместо нормального разбора текста.

А че с них взять, если им слова апостола Иакова не указ?

Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
Послание Иакова 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/45/3/

А так же:

И Он поставил одних Апостолами, других — пророками, иных — Евангелистами, иных — пастырями и учителями,
Толкование на Ефесянам 4:11 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/56/4/11/

А они все до одного сами себе и апостолы и пастыри и учителя. ))

Да не учатся они, вот в чем загогулина-то!
Вот например правила и методы православной экзегезы.

     2. Экзегеза и герменевтика.  Толкование Библии, уяснение ее смысла называется экзегезой (греч.). У православной экзегезы есть свои правила герменевтики (от греч. эрменеуен  –  объяснять) и методы:
     1) Читать и изучать Библию следует как Слово Божие, которое дано людям не для удовлетворения их любознательности, а для научения в вере и жизни.  2) Толкование должно быть согласно с догматами и учением Церкви.  3) Ветхий Завет необходимо оценивать в свете Нового.  4) Важно учитывать пояснения, которые давали к Ветхому Завету св. Отцы. Они "имеют огромную ценность для православного ветхозаветника, который, однако, должен учитывать и различия толкования Отцов, не возводя автоматически ни одного из них на степень Предания Церкви. Православные библеисты с полным правом обращают внимание и на церковно-богослужебное (литургическое, иконографическое) истолкование Ветхого Завета, выясняя общецерковное экзегетическое предание, отделяя позднейшие и случайные элементы" (Б. И. Сове. Указ. соч.).  5) Экзегезе предшествует критика текста. Слово "критика" в данном случае означает научное и литературное исследование. Библеист, по словам свт. Иннокентия Херсонского, "должен узнать те источники, в которых заключается Откровение, должен проверить подлинность памятников и достоверность свидетельств, должен познать, как содержатся в них и как из них вытекают истины религии" (Соч., т. XI, с.171).
     3. Пять основных методов экзегезы.  Благодаря трудам Отцов и Учителей Церкви и позднейших экзегетов смысл Св. Писания от эпохи к эпохе раскрывается все более полно в своей духовной неисчерпаемости и глубине.  Существует пять основных методов экзегезы, или толкования, Ветхого Завета, которые не исключают, а  дополняют  друг друга.  "Иное в Писании,  –  замечает свт. Иоанн Златоуст,  –  должно понимать так, как говорится, а иное в смысле переносном; иное же в двояком смысле: чувственном и духовном" (Беседа на Пс 46). Точно также преп. Иоанн Кассиан Римлянин указывал, что толкование Библии "разделяется на две части, т.е. на историческое (буквальное) толкование Св. Писания и духовное (таинственное) разумение "(ХIV в.).
     МЕТОД АЛЛЕГОРИЧЕСКОГО ТОЛКОВАНИЯ зародился у иудеев Александрии и был развит известным религиозным мыслителем Филоном (ум. ок. 40 г. н.э.). Филон и его предшественники заимствовали этот метод у античных писателей.
     Аллегорическая экзегеза была воспринята христианской школой Александрии  –  Климентом и Оригеном (II-III вв.), а затем свт. Григорием Нисским (332-389). Все они исходили из мысли, что Ветхий Завет содержит гораздо больше, чем можно обнаружить при его буквальном понимании.  Поэтому экзегеты стремились путем расшифровки аллегорий изъяснить  сокровенный,  духовный смысл Писания.  И действительно, библейские авторы широко применяли иносказательную символику, условные образы, священные числа, которые должны были указывать на стоящее за ними внутреннее содержание. Так, число 7 означало завершенную полноту, 4  –  вселенскость (4 страны света), 12  –  полноту избранников, 40  –  срок поколения и этап в истории спасения. Однако, при всей его плодотворности, александрийскому методу недоставало надежных критериев для точного понимания древневосточной символики, которая использовалась в Ветхом Завете, а это нередко приводило к произвольным догадкам. Большой заслугой александрийской школы явилась попытка  изложить учение Библии на философском и богословском языке.   В наши дни подобную попытку возобновил протестантский теолог Рудольф Бультман (1884-1976), который назвал свой метод  демифологизацией  Библии.  Пока речь шла о Ветхом Завете, этот метод был плодотворен, но когда Бультман перенес его на Новый Завет, Евангелие почти утратило у него всякую историческую основу.
     МЕТОД БУКВАЛЬНОГО ТОЛКОВАНИЯ сводился к тому, чтобы по возможности связно и ясно представить себе ход библейских событий и  прямой  смысл учения, изложенного в Ветхом Завете.  Этот метод был разработан в III и IV веках сирийскими Отцами Церкви (Антиохийская и Эдесская школы), из которых наиболее известен прп. Ефрем Сирин (306-379). Сирийцы были близко знакомы с обычаями Востока, что позволяло им лучше, чем эллинистическим авторам, реконструировать картину библейского мира. Но факт многозначного смысла Писания зачастую оставался вне поля зрения этих экзегетов.
     Методы двух вышеназванных школ сочетали Отцы Церкви, предлагавшие НРАВСТВЕННО-ГОМИЛЕТИЧЕСКОЕ ТОЛКОВАНИЕ Ветхого Завета. Оно преследовало прежде всего цели назидания, проповеди, делая ударение на нравственном и догматическом аспектах Писания. Высочайшим образцом такого толкования являются труды свт. Иоанна Златоуста (380-407). Из писателей ХIХ века гомилетическую экзегезу мы находим у архиеп. Иннокентия Херсонского, митрополита Филарета Московского, а на Западе у пастора Эжена Берсье.
     ТИПОЛОГИЧЕСКИЙ, ИЛИ ПРООБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ, МЕТОД ТОЛКОВАНИЯ был впервые применен членами иудейской общины Кумрана (I-II века до Р.Х. – I век по Р.Х.).  Этот метод строился на том, что Библия содержит многозначные прообразы (греч. типос  –  образ, прообраз) истории спасения, которые могут быть отнесены  не к одному, а к различным ее этапам.   Так, например, в исходе из Египта видели прообраз возвращения из плена, а позднее  –  прообраз исхода из рабства греху (воды моря  –  символ вод крещения). Этот метод применяется уже в Евангелии (Ин 3,14), у ап. Павла (Гал 4,22-25) и присутствует почти во всей святоотеческой письменности, начиная от свт. Климента Римского (ок. 90 г.).  С прообразами тесны связаны и  пророчества  о Мессии, в явной или прикровенной форме рассеянные по всему Ветхому Завету. Типологический метод играет большую роль в понимании духовной целостности Библии, которая говорит о деяниях единого Бога в единой истории спасения.
     ИСТОРИКО-ЛИТЕРАТУРНО-КРИТИЧЕСКИЙ МЕТОД, ИЛИ БИБЛЕЙСКАЯ КРИТИКА. Она получила свое начало в трудах Оригена, бл. Иеронима и ряда средневековых ученых. Однако наибольших результатов библейская критика достигла за последние 300 лет. "Исторический подход к изучению Писания и богооткровенной религии,  –  говорит современный православный библеист протопресв. Алексей Князев,  –  есть самый естественный и правильный подход, конечно, при условии, если он руководим верою в Откровение... Благодаря современным открытиям в области истории, филологии, археологии, палеографии и других вспомогательных наук в области исагогики мы приведены к возможности еще ближе, полнее и подробнее видеть действие открывающего Себя Бога человечеству и устрояющего его спасение". Библейская критика распадается на: а) текстуальную критику, б) литературную критику, в) историческую библеистику (включая библейскую археологию и данные изучения внебиблейских религий) и г) внутреннюю (или "высокую") критику. Библейская критика не упраздняет, а дополняет 4 предшествующих метода.

А у них что? Совершенно дурацкая и неизвестно откуда взятая фраза "Библия сама себя толкует".
Поэтому и не знают они ничего толком.

Которые из них пограмотнее придерживаются вот таких взглядов.

Фундаментали́зм
Фундаментали́зм в библеистике. Термином Фундаментализм принято обо­значать воззрения ряда протестант­ских деноминаций, которые стремятся противопоставить всем видам модер­низма и идеям *либерально-протестантской школы экзегезы верность ос­новным догматам христианства. Нача­ло Фундаментализму было положено в США в 1895, когда на библейской конференции в Найагаре было сформулировано 5 «фундаментальных принципов», которые были признаны обязательными для христианского правоверия.
1) Библия – источник *Откровения, непогрешимый по сути и по форме;
2) Христос родился от Де­вы;
3) Его смерть имеет искупительное значение;
4) Его Воскресение было ре­альным, во плоти;
5) Христос явится в конце истории для Суда над миром.
Комментарии к этим пунктам были изложены Р.Торри и Л.Диксоном в 12-томном сборнике статей «Основы» («The Fundamentals», 1909–1915), а за­тем распространены в сокращенном виде. Учение, выраженное в п. 2–5, вполне соответствует православному Символу ве­ры. Дискуссионной же остается про­блема п.1. В фундаменталистской интерпретации земной, человеческий аспект Писания полностью поглоща­ется его Божественным аспектом. В этом отношении Фундаментализм оказывается в противоречии со святоотеческим понятием о *богочеловеческой природе Священного Пи­сания, принятым в православной и католической библеистике. Проповедуя крайний *фидеизм, Фундаментализм создает тормоз для уг­лубления богословских исследований Слова Божьего в его историческом выражении. Фундаменталистский *вербализм ста­вит читателя Библии перед многочисленными трудностями и соблазнами, поскольку игнорирует «земную плоть» Писания. В 70–80 гг. 20 в. Фундаментализм стал в США деви­зом политического консерватизма.

Нечто подобное здесь демонстрирует Анета, хотя и сформулировать не в состоянии.
А большиство просто лепят "от ветра головы своея".

Поём.