Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум« Общение без границ« ПРАВИЛА ФОРУМА Иисус.ru - не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1-e Петра 3:9) « Текст для размышления на сегодня « Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу...(Луки 4:18 )» «Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум « Общение без границ «Чтобы тьма исчезла, должен воссиять свет« Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум «Общение без границ « ПРАВИЛА ФОРУМА Иисус.ru - не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1-e Петра 3:9)

Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Раздвоение личности властных структур в России

Сообщений 31 страница 60 из 118

31

Назар написал(а):

А кто его наниматели по вашему?

Олигархи бензоколонки конечно же.
В 90-е они делили власть, не могли договориться друг с другом. Взрывы, трупы, страна как на войне. Потом поставили Путина, договорившись, что он будет гарант позиции "компромисса" между ними всеми. Такие как Ходорковский не приняли "соломоново решение", потому что хотели все и для себя. Его выпилили.
Остальные соблюдают "договор", не лезут на чужую бизнес территорию, а Путин следит, чтобы договор был нерушим. По общему согласию договорщиков.

Отредактировано Sleep (Вторник, 31 января, 2017г. 13:17:33)

0

32

Sleep написал(а):

Олигархи бензоколонки конечно же.

Да ну....они просто управляющие....роснефть и газпром - государственные компании.

0

33

Назар написал(а):

Да ну....они просто управляющие....роснефть и газпоом -государственые компании.

Думаю все наоборот: это государство под их управлением.

0

34

Посмотрел, действительно, государство имеет 50% акций Газпрома.
Правда 50% - это не 100%, но все же. Однако в том же 96 году их было только 40%.

0

35

Sleep написал(а):

Думаю все наоборот: это государство под их управлением.

Ну если так то тогда это одна шайка....и напрашивается вопрос - и какая может быть война с запдом е сли они на запад деньги выводят за продажу нефти? Они сливают по дешевке западу энергоресурсы....запад платит меньше  недостающую сумму берут с русских путем девольвации рубля...то есть 50 баксов за барель доплачивют теперь русские.....а Вова сказал.....я сам слышал ....что мне типа пофиг с кого брать с немцев или со своих.....доллар подняли и те же деньги имеем как при цене 100 баксов за барель....и пофигу что теперь свои платят...вот такой у нас умный дядя Вова....отец родной.

0

36

Sleep написал(а):

Посмотрел, действительно, государство имеет 50% акций Газпрома.
Правда 50% - это не 100%, но все же. Однако в том же 96 году их было только 40%.

50 процентов плюс 1 акция.

0

37

Назар написал(а):

Маруся написал(а):

    так ведь капитализм никто не отменял.......и власть транскорпораций.

Так а почему не отменял никто, если корпарации под Западом ходят.....а Запад же враждебен к Вове....ему по логике надо как раз давить чубайса, если он входит в эти корпарации....Поэтому вывод такой напрашивается что сам Вова под колпаком....а война с Западом это лапша на уши народа....спектакль....

транскорпорации не ходят на Западе или в России, или в Китае.Они на то и ТРАНСкорпорации,что они над государствами.

И несомненно их влияние на президентов стран очень велико.
И на российского конечно,Россия ведь интегрирована в мировое сообщество.

Отредактировано Маруся (Вторник, 31 января, 2017г. 15:02:39)

0

38

Маруся написал(а):

транскорпорации не ходят на ападе или в России, или в Китае.Они на то и ТРАНСкорпорации,что они над государствами.

И несомненно их влияние на президентов стран очень велико.
И на российского конечно,Россия ведь интегрирована в мировое сообщество.

А с какой стати оно велико стало? Входит значит надо выйти....и чихать должно быть России на эти корпорации....был бы нормальный у нас царь он бы их всех в бараний рог скрутил...

0

39

Назар написал(а):

50 процентов плюс 1 акция.

Ну да. Контрольный пакет.

0

40

Назар написал(а):

Ну если так то тогда это одна шайка....и напрашивается вопрос - и какая может быть война с запдом е сли они на запад деньги выводят за продажу нефти? Они сливают по дешевке западу энергоресурсы....запад платит меньше  недостающую сумму берут с русских путем девольвации рубля...то есть 50 баксов за барель доплачивют теперь русские.....а Вова сказал.....я сам слышал ....что мне типа пофиг с кого брать с немцев или со своих.....доллар подняли и те же деньги имеем как при цене 100 баксов за барель....и пофигу что теперь свои платят...вот такой у нас умный дядя Вова....отец родной.
.

Да нет никакой войны с западом... И слава Богу, что нет. Если Россия окончательно рассобачится с Западом, то ее съест Китай... Яйца держат в разных корзинах.
Путин конечно умный, но в отцы он вам действительно не нанимался.
Ваше все в том, что бензоколонке нужна Россия. И это уже хорошо. Что решили зарабатывать с помощью России, а не на продаже России.

0

41

Sleep написал(а):

...Корпорации правят сейчас миром, для реализации их интересов существуют государства. Путин в этой схеме - менеджер, ...

Полагаю , что наднациональные корпорации правят миром. Национальные корпорации управляют государством.

0

42

Sleep написал(а):

Да нет никакой войны с западом... И слава Богу, что нет. Если Россия окончательно рассобачится с Западом, то ее съест Китай... Яйца держат в разных корзинах.
Путин конечно умный, но в отцы он вам действительно не нанимался.
Ваше все в том, что бензоколонке нужна Россия. И это уже хорошо. Что решили зарабатывать с помощью России, а не на продаже России.

В отцы он нам не нанимался....а кем он нам нанимался....вы полагаете что избранный президент не должен думать о благе народа? Какой бензоколонке нужна Россия когда из России сделали бензоколонку - 37% бюджета от продажи нефти. И это с  интеллектуальным то потенциалом России!

0

43

Назар написал(а):

В отцы он нам не нанимался....а кем он нам нанимался....

Глава 4. Президент Российской Федерации

Статья 80

1. Президент Российской Федерации является главой государства.

2. Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина. В установленном Конституцией Российской Федерации порядке он принимает меры по охране суверенитета Российской Федерации, ее независимости и государственной целостности, обеспечивает согласованное функционирование и взаимодействие органов государственной власти.

3. Президент Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральными законами определяет основные направления внутренней и внешней политики государства.

4. Президент Российской Федерации как глава государства представляет Российскую Федерацию внутри страны и в международных отношениях.

вы полагаете что избранный президент не должен думать о благе народа?

О благе народа думают вожди.
Задача Президента и правительства создать благоприятные условия для бизнеса.

0

44

Майор написал(а):

Задача Президента и правительства создать благоприятные условия для бизнеса.

для какого бизнеса? И где об этом в конституции?

0

45

Назар написал(а):

для какого бизнеса? И где об этом в конституции?

Это не в самой конституции, а конституционных законах РФ

0

46

Майор написал(а):

Это не в самой конституции, а конституционных законах РФ

и где вы эти законы нашли...приведите, почитаем...

0

47

Назар написал(а):

и где вы эти законы нашли...приведите, почитаем...

http://docs.cntd.ru/ четвертый раздел.

0

48

Майор написал(а):

http://docs.cntd.ru/ четвертый раздел.

А именно?

0

49

Назар написал(а):

А именно?

Назар, если Вам интересно смотрите сами. Начиная с конституции. Я всё это некогда читал. Муторное дело, я Вам доложу.
Собственно, вся эта деятельность правительства, расписана по статьям и в конечном итоге, нам с вами должно быть комфортно в этом государстве...но, при одном условии - условия для активной и творческой деятельности человека созданы, а остальное зависит от самого индивида.

0

50

Назар написал(а):

Маруся написал(а):

    транскорпорации не ходят на ападе или в России, или в Китае.Они на то и ТРАНСкорпорации,что они над государствами.

    И несомненно их влияние на президентов стран очень велико.
    И на российского конечно,Россия ведь интегрирована в мировое сообщество.

А с какой стати оно велико стало? Входит значит надо выйти....и чихать должно быть России на эти корпорации....был бы нормальный у нас царь он бы их всех в бараний рог скрутил...

ну как это.....чихать на транснациональные корпорации?
А что делать с экономикой?
Неужели опять начинать войну за передел собственности,начинать экспроприацию объектов по добычи углеводородов у транскорпораций и т.д.......это будет гражданская война.

По сути на Украине и началась война по экономическим проблемам.

PS
К сожаления смена формации всегда сопровождается войнами именно по причине экономики.

В РФ смена экономического курса не планируется,напротив ,продолжается приватизация  даже стратегически важных объектов (напр.аэропорты и золотые прииски)..
Причина конечно простая - нехватка гос.средств на содержание.

И вообще, данная экономическая система не предполагает гос.собственности на средства производства - либеральный капитализм на дворе.
Так что пока все шумят-бурлят в РФ идет выполнение реформ МВФ в полной мере....вот вам и власть ТРАНСкорпораций (МФВ это крупнейшая международная транскорпорация по производству денег в мире :D )

Отредактировано Маруся (Среда, 1 февраля, 2017г. 06:36:39)

0

51

Маруся написал(а):

А что делать с экономикой?Неужели опять начинать войну за передел собственности,начинать экспроприацию объектов по добычи углеводородов у транскорпораций и т.д.......это будет гражданская война.

Какая экспроприация? эти объекты и так государственные.  Роснефть Газпром - государственные компании.

С экономикой надо делать следующие....Государство должно начать финансирование промышленности, разработку отечественных технологий во всех сферах, которые у нас отстают - электроника, автомобилестроение, станкостроение и тд и тп...Государство берет под контроль тяжелую промышленность. Частный бизнес тогда тоже активизируется. Сам частный бизнес вкладываться в производственный сектор в России не будет. За 25 лет частный бизнес ничего не произвел. Это полностью провальный проект гайдаровских реформ. Гайдар преступник и его плоды губительны для России. Надо срочно менять курс страны. А курс не меняют. И судя по всем не собираются.

0

52

Маруся написал(а):

Причина конечно простая - нехватка гос.средств на содержание.

Это замкнутых круг. Откуда появятся средства? Рыбак разломал лодку и сжег удочку. Откуда появится рыба?  На рынке покупает. Вот такой рыбак, сошедший с ума. Такое же у нас и государство ...в точности как этот сумасшедший рыбак разломавший свою лодку.

0

53

Назар написал(а):

Маруся написал(а):

    Причина конечно простая - нехватка гос.средств на содержание.

Это замкнутых круг. Откуда появятся средства? Рыбак разломал лодку и сжег удочку. Откуда появится рыба?  На рынке покупает. Вот такой рыбак, сошедший с ума. Такое же у нас и государство ...в точности как этот сумасшедший рыбак разломавший свою лодку.

капитализм на дворе уважаемый,при капитализме не может существовать гос. собственности на сырье или на средства производства. :D
приватизация всего и вся это главные требования МВФ.

PS
Кстати в совете директоров МВФ есть и представитель РФ.

0

54

Назар написал(а):

ну давайте посмотрим кому они принадлежат ..Камаз - 49,9 % акций принадлежит Госкорпорации Ростех.

я пока лишь на это отвечу. А что такое Ростех? что такое госструктуры? это люди. которые управляют. то есть по сути разница между государственным управлением и частным в том, что в первом случае управляют чиновники, а во втором собственники. То есть проблема не в способе управления, а в мотивах. в качестве примера я приведу величайшее позорище США F35. сколько десятков, а то и сотен миллиардов туда вбухано, а по сути получилось нечто посредственное, с трудом дотягивающее до наших 4++, если вообще дотягивающее. О чем это говорит? о том, что нет разницы в форме управления. есть разница в мотивах. Почему во вторую мировую войну даже с учетом переноса промышленности внутрь страны наблюдался колоссальный рост этой самой промышленности, причем как количественный, так и качественный? ведь до середины 30-х годов в Союзе не было сколько-нибудь толковой самостоятельной автопромышленности и вдруг, в 1939 на сцену выходит Т34, а в середине войны Т34-85, танк, который даже немцы, даже американцы, считали лучшим в эту войну? потому что все дело в мотивах. почему после 1991 года все сколько-нибудь серьезные фундаментальные открытия прекратились по всему миру? почему перестала прогрессировать военная наука? ведь решение, примененное в Т14 напрашивалось само собой, ну очевидно же, что подготовленный экипаж стоит в тысячу раз дороже самого дорого танка, поэтому необходимо увеличивать не защиту и броню вообще, а защиту экипажа? почему все сегодняшние лучшие в мире танки и самолеты - продукт середины семидесятых годов? вдумайтесь, 40 лет прошло, а ничего революционно нового не появилось. почему? вспомните разницу между т34-85 и т55. вспомните разницу между т55 и т/64/72? это же были небо и земля. а ведь прошло-то всего ничего времени. и во по прошествии 40 лет появился т14. Но почему только у нас? Почему при всей неэффективности госуправления разница между ПАК ФА и F-35 как между боксером разрядником и обитателем Освенцима? почему до сих пор в мире ни одно легкое стрелковое оружие не может тягаться с АКМ и АК74, а также их потомками по надежности? ведь в условиях войны надежность куда дороже точности, да и точность понятие весьма относительное - на расстоянии в 500-800 метров разница в точности между той же М16 и АК74 невелика, ведь ни то ни другое оружие не обеспечивает попадания в голову, но позволяет попасть в ростовую мишень? И таких почему целая куча вагонов.

Вот недавно над Адмиралом Кузнецовым по всему миру глумились, мол едва ходит, самолеты падают и бьются, но ведь и у штатовцев ничуть не лучше и даже без этого позорища F35. так что дело не в форме управления. дело в мотивах.

Назар написал(а):

Маруся написал(а):

    так ведь капитализм никто не отменял.......и власть транскорпораций.

Так а почему не отменял никто, если корпарации под Западом ходят.....а Запад же враждебен к Вове....ему по логике надо как раз давить чубайса, если он входит в эти корпарации....Поэтому вывод такой напрашивается что сам Вова под колпаком....а война с Западом это лапша на уши народа....спектакль....

тут тоже не все так просто, потому что "запад" - не единое существо. там тоже хватает своих напрягов, вспомните хотя бы Брэксит или референдум в Калифорнии.

0

55

Назар написал(а):

В отцы он нам не нанимался....а кем он нам нанимался....вы полагаете что избранный президент не должен думать о благе народа? Какой бензоколонке нужна Россия когда из России сделали бензоколонку - 37% бюджета от продажи нефти. И это с  интеллектуальным то потенциалом России!

Интеллектуальный потенциал? Да такой же как у всех в общем-то.
Тут больше работают реалии "ресурсного" государства.
Вот представьте такую ситуацию: Вам предлагают работу на которой ничего не надо делать и ЗП, ну к примеру 15000 долларов.
Альтернатива - пахать как папа Карло за 15000 рублей. Что выберете?
Прибыль от ресурсодобывающих отраслей в разы превышает прибыль от чего бы то ни было, чем еще в России можно заняться. Причем не просто по "абсолютному" показателю, а по реальной рентабельности. Это общая проблема богатых "от природы" государств - им экономически бессмысленно чего то там развивать... Проще купить готовое, а зарабатывать на ресурсах.

Можно сказать, что Америка является исключением, но Америка выиграла джек пот: наукоемкая компьютерная отрасль, которой лениво занимались больше для интересу, вдруг "выстрелила", посулив сверхприбыли. После чего стала рентабельной чрезвычайно. Но это удача, сравнимая с самим открытием Америки, и такое случается раз в 1000 лет.

Отредактировано Sleep (Суббота, 18 февраля, 2017г. 12:29:56)

0

56

Назар написал(а):

Хотелось бы знать мнения верующих людей относительно ситуации которая сложилась в России..я уже лет 5 назад заметил....а сейчас об это говорят в открытую во всех СМИ....что в России сложилась какая то..пардон..шизофреническая ситуация...раздвоение... в плане того что народ одобряет политику государства на международной арене и не одобряет политику в плане экономической ситуации в стране.

Здесь надо смотреть Конституцию России.
Народ одобряет всё, что делает Путин. Но Путин - это только президентская власть. А есть ещё и исполнительная и законодательная, и судебная.
Путину подчинён только силовой блок и министерство иностранных дел. Полномочия Президента в том числе не распространяются на действия  Центрального Банка России.
Как-то так!

0

57

сураз написал(а):

Здесь надо смотреть Конституцию России.
Народ одобряет всё, что делает Путин. Но Путин - это только президентская власть. А есть ещё и исполнительная и законодательная, и судебная.
Путину подчинён только силовой блок и министерство иностранных дел. Полномочия Президента в том числе не распространяются на действия  Центрального Банка России.
Как-то так!

У президента абсолютная власть....круче чем у монарха. Не надо верить просто в эти басни что какой то там ЦБ не подчиняется президенту....включите логику.....начальник цеха не может действовать самостоятельно игнорируя владельца предприятия.....это нереально.

0

58

Назар написал(а):

У президента абсолютная власть....круче чем у монарха. Не надо верить просто в эти басни что какой то там ЦБ не подчиняется президенту....включите логику.....начальник цеха не может действовать самостоятельно игнорируя владельца предприятия.....это нереально.
.

вы очень ошибаетесь,Кремль не однороден.
В Кремле много разных элит,направлений,партий....например партия мира и партия войны.....гайдаровцы крепко осели,все приватизируют с маниакальным упорством......ЦБ ориентирован на МВФ и доллар.
Фактически рос. валюта это доллар сша - все считаем в долларах,даже доставку хлеба и булки.....

Отредактировано Маруся (Суббота, 18 февраля, 2017г. 13:28:39)

0

59

Маруся написал(а):

вы очень ошибаетесь,Кремль не однороден.
В Кремле много разных элит,направлений,партий....например партия мира и партия войны.....гайдаровцы крепко осели,все приватизируют с маниакальным упорством......ЦБ ориентирован на МВФ и доллар.
Фактически рос. валюта это доллар сша - все считаем в долларах,даже доставку хлеба и булки.....

Отредактировано Маруся (Сегодня 13:28:39)

Я не ошибаюсь....я говорю что нам не нужен такой руководитель, который ни фига не может.....а почему он не может это дело десятое......

0

60

Назар написал(а):

Я не ошибаюсь....я говорю что нам не нужен такой руководитель, который ни фига не может.....а почему он не может это дело десятое......

ну он по крайней мере пытается.....страна попала в кабалу (то есть была встроена в мировую систему) и вылезти оттуда непросто без кровопролития.
Если он сможет,то я сниму шляпу.....

Отредактировано Маруся (Суббота, 18 февраля, 2017г. 15:59:14)

0