Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



"В чём состоит наше избрание"

Сообщений 61 страница 90 из 278

61

Попутчик написал(а):

Да, есть.  Для нечистого всё нечисто....

[Ис.1:15] И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
Тогда придите - и рассудим, говорит Господь.

Но и Павел не отказывался от суббот.

[Евр.4:9] Посему для народа Божия еще остается субботство.

Отредактировано Попутчик (Сегодня 21:02:24)

Это для иудеев.
А для христиан уже нет различия между днями.
Все дни - Господу, а не только один.

“9. Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? 10. Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы...” (Гал 4:9-10, РСП)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

62

air написал(а):

Суббота - это покой.
Лучше всего в субботу молчать.

“27. Благо человеку, когда он несет иго в юности своей; 28. сидит уединенно и молчит, ибо Он наложил его на него; 29. полагает уста свои в прах,...” (Плач 3:27-29, РСП)

От пустословия лучше вообще уклоняться и это верно.

[1 Пет.4:11] Говорит ли кто, говори как слова Божии; служит ли кто, служи по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.

0

63

air написал(а):

Это для иудеев.
А для христиан уже нет различия между днями.
Все дни - Господу, а не только один.

“9. Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? 10. Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы...” (Гал 4:9-10, РСП)

Друг, учение вышло от Господа и разошлось по всей земле через Иудеев на язычников, которые стали называться христианами. И Иудеи учили их всему тому, чему были научены сами. Павел, будучи Апостолом язычников не противился суббот.
Но если кто-то не желает исполнять суббот, то может он не из народа Божьего? Ведь существует только два вида детей народа. Дети Божии и дети диавола.

0

64

В возможности всучить "десятину" Царю Справедливости!

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

65

Когда Христос исцелил в субботу скрюченную женщину, тогда "начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: есть шесть дней в которые должно делать, в те и приходите исцеляться, а не в день субботний.
   Господь сказал ему в ответ: Лицемер! не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведёт ли поить?
   Сию же дочь Авраамову, которую связал сатана вот уже 18 лет, не надлежало ли освободить от уз сих в день субботний?" (Лук.13:10-16).

   Так что дела милосердия можно делать и в субботу, а также неотложные дела такие как уход за скотиной, за больным, за младенцем и др.Иисус разгружал загромождённую субботу , несмотря на протесты священников. Потому они и обвиняли Иисуса в нарушении.

   Если бы Христос будучи на земле сделал хоть маленький грех, то Его жертва была бы недействительна и сатана этого и добивался. Агнца, который указывал на жертву Христа, приносили в жертву беспорочного, как и Христос был беспорочен.

0

66

air написал(а):

Это для иудеев.
А для христиан уже нет различия между днями.
Все дни - Господу, а не только один.

“9. Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? 10. Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы...” (Гал 4:9-10, РСП)

 

    Верно все дни Господу, для этого Господь и дал народу субботство, то есть во все дни жить по воле Божьей и ни капли греха. Ибо Господь Бог сказал: "И пусть хранят сыны Израилевы (это и к нам относится) субботу, празднуя субботу в роды свои, КАК ЗАВЕТ ВЕЧНЫЙ.
   ЭТО - ЗНАМЕНИЕ МЕЖДУ МНОЮ И СЫНАМИ ИЗРАИЛЕВЫМИ НАВЕКИ, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился" Исх.31:16-17. 

   Он дал нам субботу как завет между Богом и нами, как печать Закона Божьего и как память о Своём творении.  Для Бога важнее наше послушание, чем наши жертвы .

0

67

валентина написал(а):

Верно все дни Господу, для этого Господь и дал народу субботство, то есть во все дни жить по воле Божьей и ни капли греха. Ибо Господь Бог сказал: "И пусть хранят сыны Израилевы (это и к нам относится) субботу, празднуя субботу в роды свои, КАК ЗАВЕТ ВЕЧНЫЙ.
   ЭТО - ЗНАМЕНИЕ МЕЖДУ МНОЮ И СЫНАМИ ИЗРАИЛЕВЫМИ НАВЕКИ, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился" Исх.31:16-17. 

   Он дал нам субботу как завет между Богом и нами, как печать Закона Божьего и как память о Своём творении.  Для Бога важнее наше послушание, чем наши жертвы .

То есть метафизическая Суббота не совпадает с календарной. Можно сказать, что Суббота - и в понедельник тоже, и во вторник, и в среду...
Или как?

день седьмой почил и покоился" Исх.31:16-17. 

Поскольку Метасуббота - это уже не седьмой день недели, то есть смысл говорить о некотором другом дне, который полагает Бог для народа Божьего нового Завета ( для христиан). И день этот называется НЫНЕ.

“...определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".” (Евр 4:7, РСП)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

68

валентина написал(а):

Для Бога важнее наше послушание, чем наши жертвы .

Полная чушь! Разве упоминалось бы тогда о прощении хулы и на Бога Отца, и на Бога Сына? Разве за послушание Израилю имя дано? С таковой верой многим не в седьмой день "нос совать", а с первыми четырьмя разбираться ещё много лет!

air написал(а):

"ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".” (Евр 4:7, РСП)

Это относится скорее к "Страшному Суду", ибо там выбор сей, как некогда у Израиля, бороться до конца, или сдаться и тот конец отдалить.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

69

Попутчик написал(а):

От пустословия лучше вообще уклоняться и это верно.

[1 Пет.4:11] Говорит ли кто, говори как слова Божии; служит ли кто, служи по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.

Слова Божии - неизрекаемые. Их человеку нельзя пересказать по-человеческому. Они изрекаются Духом Святым.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

70

Aleks2312 написал(а):

относится скорее к "Страшному Суду", ибо там выбор сей, как некогда у Израиля, бороться до конца, или сдаться и тот конец отдалить.

На суде народов выбора уже никакого нет.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

71

валентина написал(а):

Для Бога важнее наше послушание, чем наши жертвы .

Это смотря что под жертвой понимать.

“Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.” (Пс 50:19, РСП)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

+1

72

air написал(а):

На суде народов выбора уже никакого нет.

Суть суда - выбор!

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

73

air написал(а):

Это смотря что под жертвой понимать.

“Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.” (Пс 50:19, РСП)

Жертва Богу дух сокрушен, сердце сокрушено и смиренно Бог не уничижит.
Псалмы воспринимаю только на церковнославянском.

Отредактировано Shadoria (Суббота, 16 июля, 2022г. 08:20:18)

0

74

Shadoria написал(а):

воспринимаю только на церковнославянском.

Естественно, говорение языками не сразу.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

75

Shadoria написал(а):

Жертва Богу дух сокрушен, сердце сокрушено и смиренно Бог не уничижит.
Псалмы воспринимаю только на церковнославянском.

Отредактировано Shadoria (Сегодня 08:20:18)

Современный русский язык "замылен" в повседневной жизни и страдает от того, что его используют, как орудие для удовлетворения страстей и похотей человека.
Церковнославянский, не используемый в контекстах мирской коммуникации, сохраняет свою возвышенность и выполняет главную функцию человеческого языка - быть орудием связи человека и Бога.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

76

Aleks2312 написал(а):

говорение языками не сразу.

Почему не сразу?
Дух примете - и заговорите сразу.

“5. ...они крестились во имя Господа Иисуса, 6. и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать...” (Деян 19:5-6, РСП)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

77

air написал(а):

выполняет главную функцию человеческого языка - быть орудием связи человека и Бога.

Да, верно.
Вот именно по этому Русская Православная Церковь никогда не перейдет на русский современный в Богослужении.

0

78

air написал(а):

когда Павел

Так то Павел! Он познал до конца грех дел, и в словоблудии познал он толк! Его "возложение рук" многого стоит! Я же про "старославянский", в противопоставлении к русскому - Святому языку языков!

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

79

Shadoria написал(а):

Да, верно.
Вот именно по этому Русская Православная Церковь никогда не перейдет на русский современный в Богослужении.

Я полагаю, евреи многое потеряли, когда возродили иврит и ввели его в повседневную жизнь. Это был удар по чистоте языка и теперь мы имеем, в том числе, и вот это:

В клипе только цветочки. А если открыть ивритские словари сленга, то там - " мама дорогая! "

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

80

Aleks2312 написал(а):

Так то Павел! Он познал до конца грех дел, и в словоблудии познал он толк! Его "возложение рук" многого стоит! Я же про "старославянский", в противопоставлении к русскому - Святому языку языков!

Вы путаете старославянский с церковнославянским.
Это разные языки.

Старославя́нский язы́к (словѣ́ньскъ ѩзꙑкъ) — первый славянский литературный язык, основанный на диалекте славян, живших в IX веке в окрестностях города Солуни[1] (восточная группа южнославянской ветви праславянского языка). Письменность разработана в середине IX века братьями-просветителями Кириллом и Мефодием. В IX—XI веках являлся литературным языком большинства славянских народов и оказал влияние на формирование многих молодых тогда славянских языков[2]. В качестве алфавита для старославянского языка использовались глаголица и кириллица[3]. С самого начала старославянский был языком книжно-литературным и никогда не использовался в качестве средства бытового общения[4].

Церковнославя́нский язы́к — традиционный славянский язык богослужения, употребляемый Православной церковью в Болгарии, Сербии, Черногории, Северной Македонии, Польше, России, Белоруссии и на Украине, а также отчасти в Молдавии, Словакии и Чехии (исторически также в Валахии). В большинстве Церквей используется наряду с национальными языками[1][2][3].

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA&ved=2ahUKEwiy3NSW2_z4AhXy-yoKHbtUBA4QFnoECAQQAQ&usg=AOvVaw3jNB8cnJU0Aw3KET5FXqSi

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

81

Aleks2312 написал(а):

Святому языку языков!

Где ещё можно составить слово "Соборность"?

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

82

Aleks2312 написал(а):

Святому языку языков!

Где ещё можно составить слово "Соборность"?

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

83

Aleks2312 написал(а):

Святому языку языков!

Где ещё можно составить слово "Соборность"?

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

84

Aleks2312 написал(а):

валентина написал(а):
Для Бога важнее наше послушание, чем наши жертвы .

Полная чушь! Разве упоминалось бы тогда о прощении хулы и на Бога Отца, и на Бога Сына? Разве за послушание Израилю имя дано? С таковой верой многим не в седьмой день "нос совать", а с первыми четырьмя разбираться ещё много лет!

air написал(а):

 

   Причём здесь хула на Духа Святого? Вникните в смысл моих слов. Если меня не понимаете может Самого Христа поймёте, когда Он сказал устами Самуила Саулу? 

   Читайте: "И сказал Саул Самуилу: я послушал гласа Господа и пошёл в путь, куда послал меня Господь, и привёл Агага, царя Амаликитского, а Амалика истребил; 
   Народ же из добычи, из овец и волов взял лучшее из  ЗАКЛЯТОГО Для жертвоприношения Господу, Богу твоему, в Галгале."

  Господь, что сказал Саулу? Чтобы он истребил Амалика и всё, что у него 1Цар.15:1-9, и что Саул  полностью проявил послушание? Нет . И что сказал ему на это Самуил: 
  "И отвечал Самуил: неужели всесожжения и жертвы столько же приятны Господу, как послушание гласу Господа? Послушание лучше жертвы и повиновение лучше тука (жира) овнов. Ибо непокорность есть такой же грех, что волшебство и противление - то же, что идолопоклонство"  ( 1Цар.15:20-23)

0

85

валентина написал(а):

"В чём состоит наше избрание"

Вы Производите Плоды Для Бога?

‘Я избрал вас и назначил вас, чтобы вы могли идти и приносить плод — плод, который будет длиться вечно’. Иоанна 15:16

Вы когда-нибудь задумывались, как некоторые люди способны достичь так многого? Что делает их такими продуктивными? Перенесемся в конец вашей собственной жизни. Что вам нужно, чтобы иметь возможность сказать: "Я вел продуктивную жизнь. Я выполнил то, что должен был сделать’?

Что вы считаете продуктивной жизнью? Что еще более важно, знаете ли вы Божье определение продуктивной жизни? Давайте рассмотрим, что значит быть плодотворным христианином. Слово ‘плод’ встречается в Новом Завете шестьдесят шесть раз. Упоминаются три различных вида плодов или фруктов: те, которые мы едим — инжир и виноград; биологические плоды — младенцы; и духовные плоды — характер, подобный Христу. Библия определяет этот духовный плод как девять вещей: любовь, радость, мир, терпение, доброта, благость, верность, кротость и самообладание (см. Галатам 5:22-23).

Теперь вы знаете, какой плод Бог хочет принести в вашу жизнь. Вот как Он определяет продуктивную жизнь. Иисус сказал: ‘Это во славу Моего Отца, что вы приносите много плода, показывая себя Моими учениками’. (Иоанна 15:8) Доказательством того, что вы являетесь учеником Иисуса, является то, что вы приносите духовный плод.

Возможно, вы хороший "фруктовый инспектор", когда дело доходит до изучения жизни других людей. Но какой плод растет в вашей собственной жизни? Становитесь ли вы более плотским или более похожим на Христа? Чтобы узнать, насколько вы плодотворны, изучите, что растет в вашей жизни. Если вам нравится то, что вы видите, продолжайте делать то, что вы делаете. Если нет, встаньте на колени и молитесь: ‘Отец, помоги мне принести плод, который прославит Тебя’.

Голос Стража

От себя добавлю, что наше избрание состоит еще в том, чтобы жить по Божьей Воле

Отредактировано Kuka2 (Суббота, 16 июля, 2022г. 14:44:17)

0

86

валентина написал(а):

что Саул  полностью проявил послушание?

Да, именно так. Где он что нарушил? А вот Самуил, тот накрутил сам себе хвоста! Потому Павла, есть за что чтить, а про Самуила я и не слышал ничего. Просто ты как попало читаешь, наверно на "старославянском", а здесь соображать надо - "и хорошее найдёшь, из плохого, что пройдёшь!" (п)

валентина написал(а):

Послушание лучше жертвы и повиновение лучше тука (жира) овнов.

Но что-то Мелхиседеку не послушание надо представить для Воскрешения, а десятину жертвенного. И в светильнике разума горит масло, из тука, а не послушание.
С послушанием (закону) тебе бы к Моисею вернуться, лет на 6000 назад, во тьму беспросветной веры! А меж тем ты тянешься к свету - по форуму скачешь ! (и это хорошо весьма).

Kuka2 написал(а):

Вы Производите Плоды Для Бога?

Как стадом ("Вы") произвести что-либо для Бога?  Даже говоря с тобой, а точнее с Богом в тебе, оборотиться скотиной слишком вульгарно.
Я - произвожу, ибо разум, как состояние "Любовь", синтезирует (даёт) информацию. И судя по реакции на форуме, где она никому не нужна, она производится "для Бога" в человеке.

Kuka2 написал(а):

Вы когда-нибудь задумывались, как некоторые люди способны достичь так многого?

Язычники задумались - начали мыслить и стали иудеями. Я за мыслился - начал созерцать, как оно есть на самом деле.

Kuka2 написал(а):

Что делает их такими продуктивными?

Жизненный опыт и эволюция психики на базе этого опыта.

Kuka2 написал(а):

Что вам нужно, чтобы иметь возможность сказать: "Я вел продуктивную жизнь. Я выполнил то, что должен был сделать’?

Разум, тупо Воскресший разум. (Слава Иуде!)

Kuka2 написал(а):

Что вы считаете продуктивной жизнью?

Выполнение своего предназначения, когда всё больше и больше дел отходят от твоей жизни в суету сует.

Kuka2 написал(а):

Что еще более важно, знаете ли вы Божье определение продуктивной жизни?

Вот ты чудо-юдо, нет у Бога ни "знаний", ни "определений", иначе ты бы с Богом под ручку ходила, как реально всё тебя окружающее. Божье можно только ведать на собственном опыте жизни - Бытие.

Kuka2 написал(а):

приносите много плода, показывая себя Моими учениками’.

Это ты о 12 коробах объедков?  (от 5-7 рыб-хлебов)

Kuka2 написал(а):

Но какой плод растет в вашей собственной жизни?

Собственный и растёт! Как и должно! А вот когда такие проповедники (слепые сами) пытаются во мне вырастить ЧУЖОЙ плод, это лишь уводит от Бога, ткак такового.

Kuka2 написал(а):

От себя добавлю, что наше избрание состоит еще в том, чтобы жить по Божьей Воле

После избрания - так и есть, но до избрания, то есть сейчас, а не когда заповедано, надо жить по собственному выбору, раз он ДАН!

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

87

air написал(а):

Почему не сразу?

потому что церковнославянский прежде.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

88

Shadoria написал(а):

Да, верно.
Вот именно по этому Русская Православная Церковь никогда не перейдет на русский современный в Богослужении.

   А почему? Может потому, чтобы прихожане не понимали? Как было в средневековье. Библия читалась только по латыни Может и здесь так?
, чтобы её не понимали люди, потому что Библия их обличала.

+1

89

Aleks2312 написал(а):

валентина написал(а):
что Саул  полностью проявил послушание?

Да, именно так. Где он что нарушил? А вот Самуил, тот накрутил сам себе хвоста! Потому Павла, есть за что чтить, а про Самуила я и не слышал ничего. Просто ты как попало читаешь, наверно на "старославянском", а здесь соображать надо - "и хорошее найдёшь, из плохого, что пройдёшь!" (п)

    Гонялся за одним Давидом как за блохой. Не внимая на то, что Давид был помазанником Божьим. А в войне с Амаликом, Бог ему сказал всех и всё уничтожить, а он взял лучших из скота, да и самого Амалика  (Агагу) назвал братом и жизнь ему спас, Потом к гадалке ходил, сына Ионафана хотел убить из-за своей оплошности, да и много других грехов. 

   Вы, уважаемый, хороших обвиняете, а плохих защищаете, Не Саул ли убил руками Доика всех Божьих священников. Вот вам и безгрешен.

0

90

валентина написал(а):

Не Саул ли убил руками Доика всех Божьих священников. Вот вам и безгрешен.

Молодец! Ссылку дай, посмотрю. Этого вообще то быть не должно, но как прсмотреть!

Подпись автора

С уважением, Александр.

0