Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Если Иисус потеряет одну из Своих овец в аду


Если Иисус потеряет одну из Своих овец в аду

Сообщений 31 страница 60 из 62

1

Если Иисус потеряет одну из Своих овец в аду, тогда Ему нужно потерять их всех.. А почему? Потому что нет овцы, способной спастись.. Если Он спасает одного, Он спасает всех.. Если кто-то теряет, он теряет всех..James Nyahuye Guyo

0

31

Dima написал(а):

Так и кто попадёт в ад?
Выходит козлина, а не овечка.

В общем несусветная какая-то фраза в начале темы.

В ад попадает заблудшая овца, превращаясь там в козла ( по природе полученного тела смерти).

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

32

Артур написал(а):

Если Иисус потеряет одну из Своих овец в аду, тогда Ему нужно потерять их всех.. А почему? Потому что нет овцы, способной спастись.. Если Он спасает одного, Он спасает всех.. Если кто-то теряет, он теряет всех..James Nyahuye Guyo

Иисус, когда теряет овцу в аду, Сам где находится? Тоже в аду?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

33

air написал(а):

В ад овцы попадают не по своей воле, А по воле покорившего их козлиного духа, когда овцы воплощаются в тела, подобные телам представителей поелюбодейного рода Адама. А потом уже Христос тоже воплощается в тело, взятое из рода Адама и излечивает его от похотливой козлиности. Это излечение и принимают окозлинившиеся овцы. А прочие так и остаются козлами и широким путём идут " прямо в рай, прямо в рай, только ножки задирай" (с)

Где излечивает? В аду??

0

34

air написал(а):

В ад попадает заблудшая овца, превращаясь там в козла ( по природе полученного тела смерти).

Какие-то сложные рассуждения.

air написал(а):

Иисус, когда теряет овцу в аду, Сам где находится? Тоже в аду?

Так в том-то и дело, что не должен Христос терять овцу:
Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
От Иоанна 10 глава , такст 27-29

0

35

Dima написал(а):

Какие-то сложные рассуждения.

Так в том-то и дело, что не должен Христос терять овцу:
Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
От Иоанна 10 глава , такст 27-29

Это когда Он уже спас своих овец, воплотившись. После спасения овцы уже не теряются. А до спасения они тоже были овцами, но потерявшимися и окозлинившимися ( поэтому их можно в этом окозлинившемся состоянии называть козлами)

Потерялись и окозлинились овцы при воплощении их овечьего духа - по воле козлиного князя

“...тварь ( овца) покорилась суете (  потерялась и стала козлом) не добровольно, но по воле покорившего ее ( козлиного князя) ...” (Рим 8:20, РСП)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

36

Dima написал(а):

Это почему?

Потому что спасение в Господе. Овца не выбирает патыря.

0

37

air написал(а):

Это когда Он уже спас своих овец, воплотившись. После спасения овцы уже не теряются.

А в первой цитате темы какого рода овца имеется ввиду?
До  или после?

Я рассуждаю , что овца это после спасения.

А ты, мой учёный друг, о том что овцы нескольких классов есть - до спасения, после спасения.

0

38

Артур написал(а):

Потому что спасение в Господе. Овца не выбирает патыря.

Ну а как ниневитяне выбрали?
Слышали проповедь Ионы и могли выбрать либо покаяться, либо ожесточиться.
Выбрали покаяться.

0

39

Dima написал(а):

Ну а как ниневитяне выбрали?
Слышали проповедь Ионы и могли выбрать либо покаяться, либо ожесточиться.
Выбрали покаяться.

Так они пришли к Нему потому что они Его овцы. Его овцы зают Его голос.

0

40

Dima написал(а):

Ну а как ниневитяне выбрали?
Слышали проповедь Ионы и могли выбрать либо покаяться, либо ожесточиться.
Выбрали покаяться.

И то и другое в нас производит Господь

0

41

Dima написал(а):

А в первой цитате темы какого рода овца имеется ввиду?
До  или после?

Я рассуждаю , что овца это после спасения.

А ты, мой учёный друг, о том что овцы нескольких классов есть - до спасения, после спасения.

Овцы до спасения - это воплощённые духи избранных, которые живут среди сынов противления ( козлов) и являются по природе чадами гнева ( козлами).
С воплощением Христа эти окозлишиеся овцы слышат евангельскую проповедь в духе и силе и перестают быть козлами, преодолевая их козлиную природу. При этом, остальные сыны противления так и остаются козлами. Христос спасает только своих овец. А остальные никогда овцами не были ( то есть их прежде творения мира не избирали) и поэтому они верно служат своему князю и евангельская проповедь идёт мимо них.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

42

Артур написал(а):

Так они пришли к Нему потому что они Его овцы. Его овцы зают Его голос.

Ну, так в том и дело, что ПРИШЛИ, а не привели их.
Значит сами смогли.

0

43

Dima написал(а):

Ну, так в том и дело, что ПРИШЛИ, а не привели их.
Значит сами смогли.

Господь их привел. Это Его работа. Не заслуга этих людей.... Бог открыл им уши, дал им новое сердце (разум) Не сами овцы себя изменили.....Вся слава только Ему Одному

0

44

Артур написал(а):

И то и другое в нас производит Господь

а если не производит, то о чём разговор и претензии тогда?
сам создал, сам грехопадение допустил, сам разгневался, сам действие покаяния не произвёл и сам за это послал человека в ад.
вот так милостивый христианский Бог.

0

45

Артур написал(а):

Господь их привел.

Господь в Ниневию привёл только пророка Иону.

0

46

Dima написал(а):

а если не производит, то о чём разговор и претензии тогда?
сам создал, сам грехопадение допустил, сам разгневался, сам действие покаяния не произвёл и сам за это послал человека в ад.
вот так милостивый христианский Бог.

У меня претензий нет. Может у вас они есть? Не знаю. Именно так и есть Бог Сам определил все что должно произойти. Я про Бога Писания.

0

47

air написал(а):

Овцы до спасения - это воплощённые духи избранных, которые живут среди сынов противления ( козлов) и являются по природе чадами гнева ( козлами).
.

Так это овцы или козлы?
или это овцы в козлиной шкуре??

0

48

Артур написал(а):

Может у вас они есть?

К тому как вы пишете и толкуете есть претензии.
К тому как есть на самом деле претензий нет.

0

49

Dima написал(а):

К тому как вы пишете и толкуете есть претензии.
К тому как есть на самом деле претензий нет.

Мне думается что вы не совсем уловили суть высказывания.

0

50

Dima написал(а):

Господь в Ниневию привёл только пророка Иону.

Привел Своих овец к покаянию

0

51

Артур написал(а):

Мне думается что вы не совсем уловили суть высказывания.

Растолкуйте, будь ласка.

0

52

Dima написал(а):

Растолкуйте, будь ласка.

Толкую. Есть некое учение, которое утверждает что Иисус теряет некоторых Своих овец. Автор этой цитаты иронизирует на это утверждение.

0

53

Артур написал(а):

Привел Своих овец к покаянию

Так сказано в Писании, что ниневитяне послушали Иону и поверили Богу.
Это действие жителей Ниневии.

0

54

Dima написал(а):

Так сказано в Писании, что ниневитяне послушали Иону и поверили Богу.
Это действие жителей Ниневии.

И?

0

55

Артур написал(а):

Толкую. Есть некое учение, которое утверждает что Иисус теряет некоторых Своих овец. Автор этой цитаты иронизирует на это утверждение.

Вроде не должен терять, коли это его овца. Потерять может, но не овцу.

0

56

Артур написал(а):

И?

Вот и подумайте над этим.
Просто подумайте.

0

57

Dima написал(а):

Вроде не должен терять, коли это его овца. Потерять может, но не овцу.

Мне трудно опять вам пояснять все с самого начала.

0

58

Dima написал(а):

Вот и подумайте над этим.
Просто подумайте.

Подумайте и вы, не просто подумайте а как следует с молитвой.

0

59

Артур написал(а):

Мне трудно опять вам пояснять все с самого начала.

Попробуйте.
Просто попробуйте.

0

60

Артур написал(а):

Подумайте и вы, не просто подумайте а как следует с молитвой.

я буду медитировать и практиковать цигун!
Сойдёт??

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Если Иисус потеряет одну из Своих овец в аду